Криптовалюта: возможность попасть в новую Пирамиду на бирже:-), Чем, вообще, обеспечены эти деньги?? Опции

[Ёж Макинтош]

Криптовалют разных много. Возьмём, к примеру, биткоин.
Нихрена себе стоимость на бирже - 13т.$ за один махонький-крохотный биткоин...
Как это в него столько "влазит"...
Да и чем он, вообще-то, обеспечен в реале...??.

Сколько стоит один биткоин в золотом эквиваленте? Если он золотом не обеспечен, а пересчёт идёт по текущему курсу, то
это фигня и очередная биржевая пирамида...

Ну и что, возразит кто-то, какая разница, если можно на этом деньжат поднять:-)

А в том то и разница, что можно поднять деньжат, а можно и последние штаны отдать...
Игра на бирже, это всего лишь игра, а не реальная Деятельность.
Поскольку никакого реального товара биржа не призводит....
И в этом смысле биткоины это даже НЕ электронные деньги вовсе, привязанные к курсу определенной валюты.
А электронные акции, так получается...

PS
Патриарх Кирилл высказал опасения по поводу тенденций отказа от наличных денег...
https://www.newsru.com/religy/07jan2018/cyrillsays.html
На самом то деле, электронные деньги - вещь удобная, но лично меня больше волнует другой вопрос, как случае электронных денег контроллировать текущую денежную массу и ее эмиссию, т.е. печатный станок...
Ведь раскрутить его, как и любую акционерную пирамиду в случае электронного носителя намного проще

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 23.1.2018, 16:08

[DimmiYur]

Криптовалюта: возможность попасть в новую Пирамиду на бирже:-), Чем, вообще, обеспечены эти деньги??

И это пишет человек утверждающий, что он дока в интернете, компьютерах и математике

[Ёж Макинтош]

Криптовалюта: возможность попасть в новую Пирамиду на бирже:-), Чем, вообще, обеспечены эти деньги??

И это пишет человек утверждающий, что он дока в интернете, компьютерах и математике

А при чем тут интернет, компьютеры и математика, если речь идёт о трейдинге и валютной бирже
Про биткоины, вообще, довольно туманно написано
http://mymasterok.ru/chto-takoe-bitkoin/
И никаких математических расчётов...

Я когда-то давно работал в американской фирме, пишущей программы для биржи и биржевых маклеров...
И они написали математически обоснованную систему, базирующуюся на диф.уравнениях в частных производных...
А потом пошли трудности с программным обеспечением для массового тиражирования - Java не потянула по производительности, на тот момент была ещё недоделанная, Borland C++ сдох после того, как их скупил Майкрософт, а MS C++ в части com-технологий
жутко глючил, если нужно было писать на нем что-то отличающееся от стандартных demo-примеров, хотя исправно при этом продавался ..
Так вот у фирмы начались тогда трудности со сроками проекта и их скупили японцы, предположительно связанные с форекс...
Забавно, если среди них был и тот самый Сатоши...
Поскольку нам тогда подключили японскую машинку для выжимания пота, которая вместо нормальной работы заставляла заниматься профанациями и приписками деятельности...
Я тогда работу потерял и долго не мог найти новую, нормально устроиться.

Поэтому мне интересно будет разобраться, что там с биткоинами начудили японцы.
Если лохотрон какой - я им спуску не дам...

Деньги тут, как я понимаю привязаны к операциям на бирже, их надо майнить.
А кто не умеет работать на бирже этой криптовалюты не заработает.., так надо понимать...
Биткоин можно купить или продать, но курс его резко колеблется - иногда в 1.5 раза за короткий интервал времени...

Я так полагаю, что это, вообще, НЕ валюта, а Банальный Лохотрон, направленный на то, чтобы втянуть как можно больше людей в игру на бирже...

Что-то по типу пирамиды герболайф, созданной по лучшим традициям пиара от Дейла Карнеги, когда вместо того, чтобы продать товар, они предлагают Работу по продаже этого товара...

Короче, давеча мне предлагали в такое вписаться, я это делать не стал, но скоро разберусь в чем тут фишка:-)

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 23.1.2018, 20:35

[Ёж Макинтош]

Небольшие подробности...
https://geektimes.ru/post/214903/

На то, что Сатоси Накамото создал Bitcoin в одиночку, указывает несколько факторов, в том числе специфический стиль программирования с использованием обратной польской нотации и наличие ошибок. Гэвину Андресену с коллегами пришлось переписать примерно 70% кода: «Там не было хороших интерфейсов, — говорит Андресен, — весь код был как один большой комок шерсти. Он был невероятно плотным и хорошо написанным на низком уровне, но когда функции сочетались, иногда выходило довольно неряшливо

Странное совпадение - хозяина ам. фирмы у которого я недолго удаленно поработал много лет назад (на программинг для броккеров биржи)
тоже звали Андресен (имя не помню), и были примерно такие же высокие требования к коду

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 23.1.2018, 20:38

[DimmiYur]

Криптовалюта: возможность попасть в новую Пирамиду на бирже:-), Чем, вообще, обеспечены эти деньги??

И это пишет человек утверждающий, что он дока в интернете, компьютерах и математике

А при чем тут интернет, компьютеры и математика, если речь идёт о трейдинге и валютной бирже
Про биткоины, вообще, довольно туманно написано
http://mymasterok.ru/chto-takoe-bitkoin/
И никаких математических расчётов...

Я когда-то давно работал в американской фирме, пишущей программы для биржи и биржевых маклеров...
И они написали математически обоснованную систему, базирующуюся на диф.уравнениях в частных производных...
А потом пошли трудности с программным обеспечением для массового тиражирования - Java не потянула по производительности, на тот момент была ещё недоделанная, Borland C++ сдох после того, как их скупил Майкрософт, а MS C++ в части com-технологий
жутко глючил, если нужно было писать на нем что-то отличающееся от стандартных demo-примеров, хотя исправно при этом продавался ..
Так вот у фирмы начались тогда трудности со сроками проекта и их скупили японцы, предположительно связанные с форекс...
Забавно, если среди них был и тот самый Сатоши...
Поскольку нам тогда подключили японскую машинку для выжимания пота, которая вместо нормальной работы заставляла заниматься профанациями и приписками деятельности...
Я тогда работу потерял и долго не мог найти новую, нормально устроиться.

Поэтому мне интересно будет разобраться, что там с биткоинами начудили японцы.
Если лохотрон какой - я им спуску не дам...

Деньги тут, как я понимаю привязаны к операциям на бирже, их надо майнить.
А кто не умеет работать на бирже этой криптовалюты не заработает.., так надо понимать...
Биткоин можно купить или продать, но курс его резко колеблется - иногда в 1.5 раза за короткий интервал времени...

Я так полагаю, что это, вообще, НЕ валюта, а Банальный Лохотрон, направленный на то, чтобы втянуть как можно больше людей в игру на бирже...

Что-то по типу пирамиды герболайф, созданной по лучшим традициям пиара от Дейла Карнеги, когда вместо того, чтобы продать товар, они предлагают Работу по продаже этого товара...

Короче, давеча мне предлагали в такое вписаться, я это делать не стал, но скоро разберусь в чем тут фишка:-)

Написанное выше такой дремучий бред, что его даже не с чем сравнить. Разве что с рассуждением древних старушек на лавочке, щелкающих семечки около подъезда, об образовании черных дыр в результате работы Большого Адронного Коллайдера. Хотя ни о первом, ни о втором они даже смутно ни чего не знают. Но по телевизору говорили.....
Так что, Еж Макинтош, продолжайте трындеть о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра....

[Ёж Макинтош]

Написанное выше такой дремучий бред, что его даже не с чем сравнить. Разве что с рассуждением древних старушек на лавочке, щелкающих семечки около подъезда, об образовании черных дыр в результате работы Большого Адронного Коллайдера. Хотя ни о первом, ни о втором они даже смутно ни чего не знают. Но по телевизору говорили.....
Так что, Еж Макинтош, продолжайте трындеть о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра....

Если б Вы только знали как меня ДОСТАЛИ (за последние 20 лет) дремучие Западные технологии, ненадежные, неработающие, с запутанными громоздкими алгоритмами, да еще норовят куда только можно всунуть принципы сетевого маркетинга.
И все это надо долго-долго тестировать, исправлять ошибки, доделывать...
Когда-то получал за это небольшую денежку. А теперь и вовсе приходится делать бесплатно, подвижничество, мля.
А проблем немеренно в IT-технологиях, начиная от AMD-процессоров (которые подпихивают лохам), заканчивая тем, что гугловский андроид работает совсем не как Apple , немеренно глюков - хуже чем Виндовс.

Что касаемо Биткоенов, то если Автор думал, что спрячет методы сетевого маркетинга за двумя научными статьями по криптографии..., то ошибся, однако.
От меня не спрячется, по крайней мере, народный герой Америки, японского происхождения
Придумавший новый Лохотрон, чтобы покрывать (всем миром)) Внутренний долг американской экономики перед ФРС

Дыру в этой системе уже видно сразу Невооруженным глазом... Защищенный протокол, кэширование, привязка к сесии...
А что будет в случае перерыва связи по интернету? Ку-ку??
Платеж обломится и деньги потеряются? Или возобновление сессии - если последнее, то на этом то их хакеры и заломают
Они еще и часть своего кода в свою ветку вставляют... Ну супер просто... Один и тот же код, как дополнительное бессмысленное нагромождение,
нужный лишь для организации сетевого маркетинга...
Защищенность криптограммы повышается в разы

Время жалко, но придется и с этим тоже разбираться...

Почти уверен, что когда разберусь - стану НЕ въездным в Штаты

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 6:38

[DimmiYur]

Написанное выше такой дремучий бред, что его даже не с чем сравнить. Разве что с рассуждением древних старушек на лавочке, щелкающих семечки около подъезда, об образовании черных дыр в результате работы Большого Адронного Коллайдера. Хотя ни о первом, ни о втором они даже смутно ни чего не знают. Но по телевизору говорили.....
Так что, Еж Макинтош, продолжайте трындеть о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра....

Если б Вы только знали как меня ДОСТАЛИ (за последние 20 лет) дремучие Западные технологии, ненадежные, неработающие, с запутанными громоздкими алгоритмами, да еще норовят куда только можно всунуть принципы сетевого маркетинга.
И все это надо долго-долго тестировать, исправлять ошибки, доделывать...
Когда-то получал за это небольшую денежку. А теперь и вовсе приходится делать бесплатно, подвижничество, мля.
А проблем немеренно в IT-технологиях, начиная от AMD-процессоров (которые подпихивают лохам), заканчивая тем, что гугловский андроид работает совсем не как Apple , немеренно глюков - хуже чем Виндовс.

Что касаемо Биткоенов, то если Автор думал, что спрячет методы сетевого маркетинга за двумя научными статьями по криптографии..., то ошибся, однако.
От меня не спрячется, по крайней мере, народный герой Америки, японского происхождения
Придумавший новый Лохотрон, чтобы покрывать (всем миром)) Внутренний долг американской экономики перед ФРС

Дыру в этой системе уже видно сразу Невооруженным глазом... Защищенный протокол, кэширование, привязка к сесии...
А что будет в случае перерыва связи по интернету? Ку-ку??
Платеж обломится и деньги потеряются? Или возобновление сессии - если последнее, то на этом то их хакеры и заломают
Они еще и часть своего кода в свою ветку вставляют... Ну супер просто... Один и тот же код, как дополнительное бессмысленное нагромождение,
нужный лишь для организации сетевого маркетинга...
Защищенность криптограммы повышается в разы

Время жалко, но придется и с этим тоже разбираться...

Почти уверен, что когда разберусь - стану НЕ въездным в Штаты

Дремучее невежество почти в каждом предложении. Поразительно.
З.Ы. Это же надо с какой настойчивостью гражданин Еж клепает новые темы, в которых с самого начала выступает как истина в последней инстанции и нимбоносным проффи, а по ходу пьесы выясняется, что на самом деле там даже близко и простым пониманием вопроса не валялось...

Сообщение отредактировал DimmiYur - 24.1.2018, 8:04

[Арестант]

Криптовалют разных много. Возьмём, к примеру, биткоин.
Нихрена себе стоимость на бирже - 13т.$ за один махонький-крохотный биткоин...
Как это в него столько "влазит"...
Да и чем он, вообще-то, обеспечен в реале...??.

Сколько стоит один биткоин в золотом эквиваленте? Если он золотом не обеспечен, а пересчёт идёт по текущему курсу, то
это фигня и очередная биржевая пирамида...

Ну и что, возразит кто-то, какая разница, если можно на этом деньжат поднять:-)

А в том то и разница, что можно поднять деньжат, а можно и последние штаны отдать...
Игра на бирже, это всего лишь игра, а не реальная Деятельность.
Поскольку никакого реального товара биржа не призводит....
И в этом смысле биткоины это даже НЕ электронные деньги вовсе, привязанные к курсу определенной валюты.
А электронные акции, так получается...

PS
Патриарх Кирилл высказал опасения по поводу тенденций отказа от наличных денег...
https://www.newsru.com/religy/07jan2018/cyrillsays.html
На самом то деле, электронные деньги - вещь удобная, но лично меня больше волнует другой вопрос, как случае электронных денег контроллировать текущую денежную массу и ее эмиссию, т.е. печатный станок...
Ведь раскрутить его, как и любую акционерную пирамиду в случае электронного носителя намного проще

Лохотрон это, Мавроди со своим МММ отдыхает.

Чем дороже будет торговаться биткоин, тем меньше будет авантюрных игроков. Меньше игроков - падение цены биткоина. Падение цены приведет к росту числа авантюристов. Так и будет скакать вверх-вниз совершенно не предсказуемо для большинства авантюристов. Владельцы биткоина будут с них сливки снимать.

[Ёж Макинтош]

Лохотрон это, Мавроди со своим МММ отдыхает.

Чем дороже будет торговаться биткоин, тем меньше будет авантюрных игроков. Меньше игроков - падение цены биткоина. Падение цены приведет к росту числа авантюристов. Так и будет скакать вверх-вниз совершенно не предсказуемо для большинства авантюристов. Владельцы биткоина будут с них сливки снимать.

Спасибо за поддержку и понимание, Арестант.

Колебание курса биткоина заметно сильное...
А кто сливки с этого снимает?
Сейчас в Штатах операции с биткоинами начали облагать Налогом.
Значит, % со сливок пойдёт на поддержку загнивающей американской экономики:-)
Странно, если они думают, что на Пирамидах можно выползти из Кризиса...

А вот интересный момент, можно ли Обломить биткоин, чтобы стоял твёрдо и НЕ колебался?
Тогда владелец этого Электронного Казино, т.е. банкомет начнёт терять прибыль!

А что если просчитать-промоделировать колебания курса биткоина?
Генереж-синусоида, один из вариантов решения диф.уравнения.
Можно просчитать граничные условия, чтобы понять, что нужно изменить в этой системе, чтобы повысить устойчивость и избавиться от генерации...
Так без просчета, навскидку, предполагаю, что сильную генерацию создаёт, именно, добавление в систему к биржевой игре принципа сетевого маркетинга..
Если законодатель кроме введения налогов запретит ещё и принцип сетевого маркетинга, а также и биржевую игру, т.е.сделает биткоин нормальными электронными деньгами, привязанными к известным валютам и их курсу...
То снятию сливок с этой пирамиды наступят кранты.

Но мне ещё, прежде чем всерьёз что-то предлагать надо разобраться, как эта штука - биткоин работает..
Я ещё только позавчера обратил на это дело внимание...

[Ёж Макинтош]

Пытаюсь разобраться в этом, в криптовалюте
http://mymasterok.ru/chto-takoe-kriptovalyuta/
Но с первых же шагов ощущение Мерзопакостное, что Запад СПЯТИЛ, и они начали выпускать откровенно фальшивые деньги,
продавать математические код, число, даже не воздух - ещё круче
Ну продавали б на виртуальные деньги виртуальные Миры, играли б, в виртуальных Казино, типа, как на фишечки или фантики:-) ...
А ещё лучше меняли б код на код (баш на баш) намайнил свой код - получил взамен квадратный трёхчлен, или теорему Пифагора.
Но они зачем-то меняют эти свои виртуальные фантики на реальные деньги, покупают на них реальные товары, а не нарисованные, виртуальные... Это как это у них виртуальность в реальность превращается и по какому праву, не понятно...
С какого это перепуга один Биткоин должен стоить несколько тысяч $$? По моему мнению, эта виртаульная фигня ничего НЕ стоит,
ни одного цента, ни одной копеечки!
Разрешать фальшивые откровенно деньги из воздуха печатать, ЗАЧЕМ?? Мир Сошёл с Ума??
Хотя понятно - легализация Конопли происходит сейчас в Штатах. Граница между виртуальтным и реальным Миром теряется.
Да и сумасшедших при этом НЕмало...

Похоже, что дождались... Мир рушится...

Ну Ежу понятно было, что к этому все катится. Ещё Карло-Марло когда-то обещал-предсказал, что наступит время такое - КоммунизЬм, когда Деньги отмрут и их больше НЕ будет.
Но предполагалось ВСЕ НЕ ТАК, а именно, что Наступит Изобилие материальных Благ... И деньги НЕ понадобятся.
Но все пошло НЕ так, как пророчил Карло-Марло, а реальность, скорее, напоминает Библейский Апокалипсис.
Планетка перенаселена, идут войны - борьба за выживание, а кому-то при этом жрать нечего...
Совсем НЕ изобилие. И деньги не отмерли, а появились какие-то виртуально-фальшивые

Оно то и понятно было сразу, что Карло-Марло с Энгельсом те самые Гог с Магогом, т.е. лжепророки.
Мы этого Зверя каждую демонстрацию на палке носили, все 6-ть его голов...
Точнее, при Сталине носили на палке 4 головы, а после того, как Хрущов выкинул его из Мавзолея, осталось только 3 головы...

ЗЫ
Короче, вывод Прост, как победить Биткоин... Простым эзотерическим способом.
Нужно Мумию вождя Мирового Пролетариата, Лукича этого, вытащить за ноги из Мавзолея и Захоронить по Христианскому обычаю,
или ещё лучше по-буддийстки кремировать, чтобы потом через 100 лет его снова не откопали и не реанимировали...
И поспешать бы надо, пока ещё чего плохого в Мире не вышло!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 10:50

[Лидия]

Самый лучший способ победить биткоин - это его игнорировать Чем выше интерес к любой махинации, тем больше у неё будет жертв и тем больше заработают махинаторы.

[tred33]

Варламов
Биткоины – яд, береги ребят!
https://varlamov.ru/2753238.html

[Ёж Макинтош]

Самый лучший способ победить биткоин - это его игнорировать Чем выше интерес к любой махинации, тем больше у неё будет жертв и тем больше заработают махинаторы.

Я поначалу так и делал, Лидия.
Но теперь уже можно, де-факто, признать, что ПРОИГНОРИРОВАТЬ биткойн НЕ получилось, и уже больше Никогда НЕ получиться.
Он приобрёл известность, став "Золотом" среди таких же виртуальных криптовалют
А Сатоши, автор биткойнов, заработав на майнинге от млрд.$$, встав в самое начало этой пирамиды, и входит в список 50-ти богатейших людей планеты..
https://korrespondent.net/business/financia...slednye-novosty
А первоначально биткойн стоил около 130-150$
Меня терзают мутные сомнения оттого, что валалютка эта электронная существено выросла в цене и окрепла, именно в последние пару лет, когда рубль наш упал в 2 раза.
Учитывая, что Сорос обещал нашей экономике полные КРАНТЫ, то подумываю, однако - не через эту ли пирамиду они хотят нас раскрутить и кинуть?
Когда у нас в прошлый раз дефолт был 98г. там была пирамида ГКО и Сорос тоже там где-то сбоку Засветился:-) .

Думаем, кто заказчик Биткойнов, трейдинг, биржа - там то Сорос и обитает .

Теперь остаётся только садиться и Плотно-плотно разобравшись в технологиях Биткойнов и прочей криптовалюты Доказать всему Миру
в чем именно их Лохотронная фишка!

А основная фишка в том, что ПАЦАНЫ ТО НЕ ЗНАЮТ.
Многие думают, что биткойны это реальные электронные деньги, то только очень хорошо защищенная и удобная современная система,
осуществляющая мгновенные транзакции...
А в реале оказывется, что это фальшивые виртуальные фантики, да ещё и по принципам Казино происходит их эмиссия


Странно, о чем думает наша Дума, куда смотрят Яровая с Эллочкой банкоедочкой...
Ерундой всякой занимаются, а такую Лохотронную фишку Пропустили...
А может, даже, наборот, круша интернет и банки , освобождают для Криптовалюты нишу??

Вот так надо делать на законодательном уровне, и даже ещё жесче:

23.01.2018 - Значительное падение биткотина на запрете Южной Кореи
- Криптовалюты во вторник значительно упали - в среднем на десять процентов.
- Трейдеры следят за мировыми новостями о возможном контроле и ограничениях для криптовалют.
Власти Южной Кореи объявили о запрете любых транзакций криптовалют с анонимных банковских счетов. Нововведение вступит в силу с 30 января.
Теперь все держатели виртуальных кошельков криптовалют должны будут привязывать их к реальным банковским счетам, а также подтверждать свои личности. Кроме того, иностранцам и несовершеннолетним будет запрещено инвестировать в рынок криптовалют на территории Южной Кореи.
Этот шаг направлен на прекращение использования рынка виртуальных валют для отмывания денег.

Ух... учитывая, что я это все написал на долбаном планшете с андроидом, на котором практически невозможно нормально текст редактировать, ощущаю, что совершил подвиг.. И андроид даже притих, больше не ерзает, постоянно сбивая окно, не давая выделить текст..

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 13:06

[Ёж Макинтош]

Варламов
Биткоины – яд, береги ребят!
https://varlamov.ru/2753238.html

Тред, я не удовлетворен информацией от Варламова.
Западная ментальность этого человека не позволяет ему допускать мысли, что Запад мог сойти с ума и от страха перед очередным Кризисом начать печатать фальшивые электронные банкноты.

Варламов, явно многое недоговаривает, даже из тог, что знает...

1. На первом этапе создания биткойнов разрешалась их спонтанная эмиссия пользователем.
Именно на этом первый пользователь - автор этой системы и наварил свой огромный капитал в биткойнах.
Затем, изменив систему он её доработал и поднял курс биткоинов, запретив спонтанную, эмиссию, теперь биткоины разыгрываются
в лотерею, за предоставления мощных компьютерных ресурсов. В частности, брошена в сеть задача хеширования кодовых слов.
2. Зачем нужны мощные графические карты, кто их используют я пока не разобрался...
Но если кодовые слова использовать мог поисковик Гугел или ЦРУ, для задач слежения, то с графикой совсем непонятна...
Это использовать может как спутниковая система слежения, так и система наведения ракет...
А учитывая, что частные ресурсы подвержены вирусам, все этом может еще и сломаться и спонтанно бабахнуть!
Наступит ядерный Апокалипсис...
3. А экономический Апокалипсис с момента появления биткоинов, фактически уже Наступил...
Такие пирамиды из мыльных пузырей разрушают экономику и подрывают доверие людей к денежной системе...
Странно, а почему нельзя тогда фальшивые доллары печатать...
Вот приду домой и на принтере пару млрд. $$$ напечатаю Почему Сатоши можно фальшивые деньги производить, а мне нельзя??

Ведь вот что печально, создал хороший математик неплохую систему криптографии... Создал современную и защищенную систему.
Так почему было НЕ продать её гоструктуре или ФРС, которые имеет право на эмиссию денег?
Да ещё и получил бы Нобелевскую, за достижения и научные труды...

Но нет, пара млн. $$ ему НЕ достаточно за эти труды... А код то, как сказал Андресен был вшивенький и грязненький, который потом дорабатывала и исправлял команда профи программеров...
Гос.структурам НЕ отдали, сами стали пирамиду раскручивать...
Но и раздули стоимость мыльной пузырины Битховина в 1000 раз. И это не предел. Предел количевтво биткойнов, в цене предел Не установлен.

Он наверно, сумасшедший, это Сатоши, который эту фигню придумал, не защещенные криптограммами электронные подписи,
а именно пирамиду криптовалюты!
И такие ж сумасшедшие, видно, на это купились...

По сути, любые акции есть пирамида, если за ними нет никакой деятельности...
Вот он и придумали абсолютно от фонаря деятельность - транзакции по переводу денег..., плюс аренда компутерных мощностей:-)
Смешно? Нет, грустно..

А при этом нормальные электронные деньги нужного развития не получили, как будто специально, чтобы сунулись сначала в лохотрон,
А заработав на нем, можно потом скупить часть рынка электронной валюты и тогда то и довести её до нужного уровня...


ЗЫ
Я так думаю, что идею хорошей защищенной криптографии нужно НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ.
Биткоины запретить, а идею отдать нормальной электронной валюте, без пирамиды.
Авторам биткойнов раздать по млн.$$, а кто НЕ согласен, тому пусть местная якудза настучит нунчаками по почкам:-)
И объяснит по понятиям, как надо жить и работать

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.1.2018, 16:35

[DimmiYur]

Для начала с важным видом "профи" нести околесицу перемешиваю в кучу обрывки слухов, собственный бред и нашептывание голосов в голове, а потом невзначай писать, что в данной теме вообще не разбирается и только мельком об поднятой теме слышал (что впрочем происходит в каждой поднятой теме). Еж вы неподрожаемы. На такой можно реагировать только как на бессвязный шутки старого пьяного клоуна погорелого шапито - с усмешкой приправленной легкой брезгливостью.

Для очередных читателей очередного бреда создателя данной темы:
не надо ходить по очередным мусорным ссылкам которые дает автор темы, ели есть желание понять о чем идет речь (что такой биткоин, криптовалюта, зачем она нужна, что такое на самом деле майнинг, кто такой Сатоши Накамото, почему биткоин и биржевой трейдинг абсолютно разные вещи и самое главное понять почему вдруг госучреждения ни только в России, но и в других странах "вдруг" всполошились и начали совершать телодвижение в попытки контроля либо запрета биткоина) проще зайти на сайт стоящий у истоков биткоинов и до сих пор являющийся главным для тех кто работает с и/или интересуется биткоинами:
https://bitcoin.org/ru/ - немного попрыгать по вкладкам придется, чтобы сложить картинку
или прочитать небольшую монографию:
https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_ru.pdf - для "чайников будет немного сложновато.

Либо может кому поможет данная картинка (совсем для "чайников" - проще уже и не объяснишь):


Так же есть проект Вики только про биткоины: https://ru.bitcoin.it/wiki/Заглавная_страница


Ну и на последок, кому лень бегать по ссылкам (могут быть маты, прошу прощение заранее):
" Bitcoin — это такие торренты, которые вместо файлов позволяют обмениваться эдакими фантиками(как бы деньгами) напрямую, бесплатно и без посредников. Которые можно продать за реальные деньги или обменять на реальный товар. Этакие тру интернет-фантико-деньги, находящиеся полностью в Сети, никому не подконтрольные и доступные для всех. И всё это круто замешано на open source, стойкой криптографии и p2p-сетях.
Так же следует отметить, что конкретно "биткойн" - это первый, завоевавший лютую, бешеную популярность и уже упирающийся во потолки (кол-во майнибельных койнов И приемлемость размера обязательной к хранению базы данных хешей транзакций каждого(!) участника) своего развития в нынешнем виде.
..................
Не вдаваясь пока в технические детали, образно суть биткоина такова — представьте себе маленькие золотые монетки со встроенными телепортами и публичным логом транзакций. Метафора хреновенькая, но лучше пока нет, поэтому ещё раз:
маленькие золотые монетки, потому что, как и количество золота, общее количество возможных биткоинов ограничено, создавать новые можно только через майнинг и с небольшой скоростью, а в обозримом будущем создание новых биткоинов прекратится навсегда;
с телепортами, потому что биткоины можно передать через интернеты в любую точку мира, и никто не может этому помешать (разве только вырубив весь интернет целиком);
и публичным логом транзакций, потому что любая смена владельца любого кусочка биткоинов записывается в общем списке транзакций, который хранится вечно всеми узлами сети и общедоступен для чтения.
И да, всё это основано на стойкой криптографии, то есть на тех же механизмах шифрования, которые используются в SSL, в SSH, в банковских сетях и т. д., которые проверены тысячи раз и на сегодня считаются надёжными. То есть взломать систему шифрования на сегодня шансов нет, а если кто и умудрится — вероятно, попутно взломает все стойкие системы шифрации мира, и тогда биткоин уже не будет никого парить.
..................
Bitcoin — штука сложная и разносторонняя, разные люди видят в нём много всего интересного:
нерды от криптографии — гениальное криптографическое решение, принципиально новую программную систему;
инвесторы и стартаперы Кремниевой долины — новую подрывную технологию с невероятным потенциалом, не менее подрывную, чем сами интернеты были 20 лет назад;
гики и прочие прогромисты — новый клёвый софт, который позволяет делать такие штуки, которые нельзя было сделать раньше;
банкиры — нечто непонятное, вроде как и имеющее отношение к деньгам, но вообще неясно ни что с этим делать, ни как оно работает;
чиновники — новый объект для запретов во имя борьбы с терроризмом и педофилией;
криптоманьяки и анархисты — способ подорвать мировую диктатуру кредитного капитала;
экономисты (особенно австрийцы) видят повод для развития новых теорий (Теорема регрессии Мизеса).
.............................
Происхождение биткоина — само по себе притча во языцех. Изначально спецификацию биткоина и первую версию кода создал некто, называющий себя Сатоши Накамото. В 2008 году он опубликовал Bitcoin Whitepaper, в 2009 году выложил первую реализацию клиента, ещё немного пооколачивался вокруг и исчез.
.................
Преимущества и недостатки по сравнению с фиатными валютами:
Pro:
Внезапная эмиссия невозможна. Дядя Сэм, дядя Пу или враги не напечатают себе ещё стопицот денег и не смогут легально и незаметно отбирать у тебя заработанное честным трудом; Узкоглазый властелин правда успел намайнить себе чуть более чем 100500 биткоинов, чем уже обеспечил себе как минимум безбедную старость, а в пределе, если допустить что биткоин станет общемировой валютой он будет держать внушительную часть ее запаса, но в отличие от владельцев печатного станка потратить своё добро он сможет только один раз.
Чтобы пользоваться всеми плюшками электронных денег, не нужно доверять деньги посреднику — банку, бирже, или «шлюзу в Интернете».
Это распределённая система. Работоспособность обеспечивает огромное количество рядовых пользователей-узлов, каждый из которых сам принимает решение о (не-)валидности транзакций, а значит, цензура сети, ограничения на (не-)передачу денег по политическим мотивам — невозможны.
Это распределённая система. То есть нет никакого единого центра, организатора системы, на которого можно надавить газом, ядовитым, или, наоборот, безвредным и полезным при сжигании, или авианосцами; куда можно выслать маски-шоу, чтобы ограничить хождение валюты или принудить отчитаться.
Относительно высокая скорость. Когда-то транзакции занимали минуты и стоили 0,05$, но с ростом сети они замедлились и подорожали. Теперь или плати заметную сумму, или жди несколько дней, зато бесплатно. Эту багофичу исправили в некоторых новых форках.
Логи всех транзакций публичны. Стало быть, все перемещения денег можно отследить: например, при (гипотетической) уплате налогов биткоинами можно проверить, куда именно пошёл каждый уплаченный сатоши.
Без регистрации, без смс, без сканов паспортов и прочего. Создание нового кошелька в клиенте производится нажатием одной кнопки. При должной сноровке биткоин позволяет организовать онлайн-расчёты настолько же анонимные, как покупка за кэш в подворотне. Если предпринять дополнительные телодвижения — то никто не узнает, что именно ты оплатил VIP-доступ к сайту с мультиками.
Счёт в биткоинах нельзя заблокировать, также нельзя отказать в обслуживании отдельным личностям по политическим мотивам.
Биткоины нельзя отобрать через суды или давлением на банки, единственный вариант — терморектальное воздействие непосредственно на анус владельца, либо украсть секретный ключ кошелька.
Неограниченные транзакции. Работает везде, где есть интернеты, игнорирует любые границы, загоны и подвыперды местных законов.
Если не косячить с безопасностью — полностью теневая экономика. То есть налоговая в курсе, что бабло где-то есть и от кого-то к кому-то перетекает, но вот поймать тебя лично за руку и стрясти десятину — очень затруднительно.
Contra:
Денежная масса ограничена и может уменьшаться, вышедшие из оборота деньги в результате утери данных не заменяются новыми.
Денежно-кредитную политику с такими деньгами проводить невозможно.
Отсутствие обеспеченности биткоина. Государственные валюты обеспечены произведенными на ее территории товарами и услугами, кроме того, в нацвалютах уплачиваются налоги и сборы. Это делает нацвалюты востребованными. Биткоин же обеспечен исключительно спросом на него. Иными словами, пока есть на рынке желающие купить биткоины, он в цене, как это количество желающих начнет уменьшаться — стоимость биткоина начнет падать.
Высокий риск ликвидности. Да, сейчас биткоин в цене, но сильная волатильность делает его ненадежным финансовым инструментом.
Поиск бенефициантов. Мошенники обманули твою бабушку и вытянули у неё кругленькую сумму, а потом оплатили этими деньгами непотребщину? Беда-беда. Концы ведут к тебе. Пативен уже выехал.
Достаточно трудно объяснить обывателю, зачем ему всё это и как оно работает. Из-за этого биткоин не станет объектом широкого пользования, так и оставшись инструментом для спекуляций на определенный промежуток времени.
Потерял пароль к кошельку — потерял всё бабло (решаемо с помощью бумажного бэкапа).
Ты — сам себе банк. Троян зохавал винду и грабанул кошелёк — ССЗБ. Впрочем есть онлайн-кошельки, которые делают доступ простым для технически неподготовленных пользователей, но и вся безопасность в таком случае на их стороне, если наебут или накосячат — ничего не сделаешь и не докажешь. Есть также и онлайн кошельки, которые не имеют доступ к секретным ключам, своего рода веб-программы (почти также безопасны, как и обычные программы). Также для частичной защиты от вирусни клиент лучше запускать не в своей винде, а на чистой виртуальной машине (VirtualBox и т. п.) с линуксом. Но разбираться что к чему все равно надо — это как выбирать сейф для бумажных денег.
Софт всё ещё в бете. Найдут критический баг — всё навернётся, и пипец баблу. Хотя искали уже очень много и старательно — пока не нашли.
Файл базы транзакций на май 2015 занимает 40 Гб, на январь 2017 года — уже более 100 Гб. А что будет, если весь мир захочет перейти на Bitcoin и транзакции посыпятся на порядки активнее? Всем ставить у себя в квартире серверную стойку, в ней собирать RAID-массивы из премиум-винчестеров максимального объёма и подключать гигабитный интернет? С другой стороны каждому узлу в сети не обязательно держать полную базу транзакций у себя на локальном жёстком диске, есть режим «лёгкого» клиента, который проверяет только несколько последних транзакций, а по поводу остальной истории — доверяет «полным» клиентам.
Периодические предупреждения различных центробанков о сильной волатильности битка приводит к сильной волатильности битка.
В нынешнем виде Bitcoin уже подходит к своему пределу по пропускной способности транзакций в единицу времени, что мешает дальнейшему развитию. Решение — обновить все клиенты и ПО майнеров, однако тут возник срач между разработчиками и мы имеем как минимум две разных версии ПО для апгрейда, да и майнерам очень не хочется перенастраивать свои фермы. Так что либо будет форк и два разных биткоина (что плохо), либо сеть по мере роста популярности будет всё сильнее тормозить и глючить (что тоже плохо), либо разработчики всё же смогут договориться. Разумеется, данная ситуация не вызывает восторга у биткоин-гиков. (UPD: форк состоялся 1 августа 2017, в результате появилась альтернативная валюта BitCoin Cash, которая ЧСХ ни кому на фиг не нужна).
.................
Как работает майнинг?
Если просто, то майнинг - это способ добывания биткоинов.
Все когда-либо совершенные передачи биткоинов хранятся в виде «блоков» в блокчейне. Блок включает в себя транзакции, совершенные в течение примерно последних 10 минут. Каждый из майнеров независимо собирает транзакции в растущий блок, и каждый хочет этот блок создать и прикрепить к цепи. Узел, сумевший добавить блок в историю, получает вознаграждение в виде определенного количества монеток, и это вознаграждение оформляется как особая транзакция в этом же самом блоке.
Как узнать, какой узел станет создателем нового блока? Каждый узел, желающий создать блок, трудится над очень сложной вычислительной задачей, сложность которой подбирается самой сетью так, чтобы в среднем решение находилось 1 раз в 10 минут. Если общая скорость создания блоков увеличивается — через каждые 2016 блоков (две недели при дефолтной скорости) задача усложняется, и наоборот. Следовательно, у каждого отдельного участника понижается шанс её решить за 10 минут (среднее время решения). Сама задача заключается в подборе открытого текста, включающего блок, такого, чтобы применение к нему хеш-функции SHA256 давало число, с определённым количеством нулей в начале, то есть меньше заданного порога. Учитывая весьма хаотичный характер вывода SHA256(SHA256(текст+nonce)), задача не решается иначе чем прямым перебором параметра nonce. Чем ниже этот порог, тем больше времени займёт такой перебор. Сложность сети зависит от скорости вычисления (добычи) блоков и корректируется каждые 2 недели. То есть чем больше майнеров пытается подписать блок, тем больше сложность.
Вознаграждение за новый блок в общей истории уменьшается с течением времени. С 2009 года до декабря 2012 года сумма вознаграждения составляла 50 BTC. Затем это число снизилось до 25 BTC. Когда количество добытых биткоинов переваливает через половину, награда уменьшается в 2 раза. Когда их количество дойдет до 75%, награда упадет ещё в 2 раза, и так далее. Получаем функцию, асимптотически стремящуюся к 21 миллиону возможных биткоинов.
В кошельке монетки могут появиться только в результате транзакции (добыча — особый вид транзакции, в которой монетки переводятся из ниоткуда). Поэтому можно сказать, что монетки в бумажнике обывателя — это транзакции, переводящие деньги на кошельки обывателя, которые обыватель ещё не использовал на другие транзакции.
Единственным способом создания новых блоков и записи транзакций является майнинг, и майнеры являются фундаментом сети, который поддерживает её работоспособность, а они получают вознаграждение в виде добытых монеток. Но есть ещё один способ заработка майнеров: в каждой транзакции можно указать комиссию, которая отходит узлу, создавшему блок, в который попадёт транзакция. Комиссия в основном обязательна и обычно составляет ฿0.0001. Планируется, что комиссия станет основной мерой стимуляции поддержки сети, когда все монетки будут добыты, а также что комиссия будет определяться рынком, где майнеры продают, а все пользователи сети — покупают услугу обработки транзакций. (конечно сложно для понимания, но проще к сожалению не объяснить).
................................
"Разоблачение" Сатоши Накамото:
Кто такой Сатоши Накамото, один это человек или коллективный псевдоним — не знает никто. Эту тему неоднократно копали разные журналисты, но более-менее однозначно указать человека, причастного к созданию биткоина, до недавнего времени не удавалось. В общем, Сатоши неплохо понимал, что и зачем он сделал, и судьба Прометея — быть прикованным к скале и кормить своей печенью прикреплённых орлов — его не прельщала, поэтому как только появилось жизнеспособное сообщество, которое могло развиваться без него — он исчез, правда, не с пустыми руками. Как самый первый майнер, он намайнил себе около полутора миллионов биткоинов, что по курсу на ноябрь 2013 составляло полтора миллиарда баксов.
Пиндостанский журнал Newsweek в лице журнализдки Лии Гудман поискал по реальным именам и нашёл нескольких людей, имевших или имеющих имя и фамилию Сатоши Накамото, не прибегая даже к стилометрии. Собрав о них информацию и пообщавшись с наиболее перспективным кандидатом по имени Дориан Накамото, они поняли, что это и есть настоящий Сатоши. Впрочем, ничто не мешает этой истории быть уткой, досадной ошибкой, подставой или приманкой для настоящего Сатоши, который сообщил, что Дориан — не он. Сам Дориан увлекается коллекционированием паровозиков, работает программистом и утверждает, что в первый раз услышал о Bitcoin у своего дома. Даже если Дориан и есть настоящий Накамото, прямых доказательств тому нет.
В дальнейшем объявился какой-то австралиец, заявивший, что Сатоши это он сам. Обещанных пруфов, правда, так в итоге и не предоставил.
................................. "

Как-то так.....