Мобильные платежи: широкие возможности для Лохотрона.., При поддержке мобильных операторов. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мобильные платежи: широкие возможности для Лохотрона.., При поддержке мобильных операторов. |
29.7.2018, 0:33
Сообщение
#1
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
С того момента как появились мобильные платежи и перевод денег по телефону открылись новые широкие возможности для разного рода лохотрона...
Законодятель дал мобильным операторам Право списывать деньги с баланса в Минус. Пусть даже и не слишком много в минус, но списывать. Причём без согласия самого клиента на такое списание с баланса в Минус. Это, как бы, само-собой разумеется, что в Минус списывать можно. Проплатили мобильные операторы Законодателю, по всей видимости, и им это разрешили. А это открывает широкие возможности для Лохотронов разного рода. Если к примеру, Вам позвонили с неизвестного номера телефона - отвечать нельзя... Это может быть, как роуминг, так и викторина. А в лучшем случае - нарветесь на спам и вам прочтут за Ваш же счёт рекламу). Этим все не исчерпывается... Если Вы пользуетесь каким-то мобильным тарифом, то по ряду тарифов используется автопродление тарифа, с загонянием клиента в Минус... Т.е. если Вы, к примеру, попользовавшись месяц, не хотите продлевать услугу Вам ещё все равно могут навязать, просто опустив баланс в минус на размер месячной оплаты... Забавно, причём это происходит с заморачиванием клиента, по-разному на разных тирафах, на одних так на других этак... А менеджеры при этом специально разрабатывают все новые и новые запутанные тарифы, чтобы заморочить клиента). А где-то и на подписку можно нарваться - вас просто поймают за любой клик и дают подписку, от которой трудно отбодаться-отвязаться. Надо специально что-то доказывать в специальном разделе техподдержки... Причём при явном отсутствии нормальной защиты Прав Потребителей. Тенденции негативные все эти год от года только усиливаются по мере вхождения в экономический Кризис. Такое впечатление, что страна превращается в деструктивную секту... И это вызывает моральные проблемы - недоверие к людям, главным образом. Например, если в фирме работает менеджер консультант - нельзя брать у него устные консультации - он откровенно врёт, толкая вас на путь вам не выгодный и таким образом отбивает с лихвой свою зарплату, А иначе с чего б фирме его держать - заботиться об интересах клиента, что ли? Не смешите мои тапочки... Об интересах клиентов давно уже никто НЕ думает. Любой менеджмент заботится только об извлечении максимальной прибыли. Такая вот у нас идеология, в стране некогда победившего социализма, а теперь дикого капитализма... Понятие чести и достоинства при диком капитализме, естественно, атрафируются.. Остаются только деньги, прибыль и ещё раз деньги... И почему-то в годы правления Путина нездоровые тенденции и разного рода лохотроны не только Не исчезли, а где-то даже и усилились... Почему бы это? Видно, крыша XX-го Треста и многих других сомнительных афер 90x не видит смысла борьбы с лохотронами? У них другие проблемы - укреплять национальную валюту - брикс поднимать.. А проблемы лохотронов - видно, дело самих лохов)). Короче, ощущение деструктивной секты в стране - полное... ЗЫ А на Невском до сих пор секта Дианетики с гордым видом рекламу раздает - зевак заманивая... И никто эту секту с Невского не гоняет. Ерунда какая-то... Пройдёт молодежь обучение в секте, парочку ещё психокурсов прихватят личностного и карьерного роста - вот вам и готовые менеджеры, для развода клиентов....:-) Люди которые не будут раздумывать, как в том анекдоте - "а что тут думать - трясти надо" PS А лечится весь этот поганый продвинутый менеджмент на 123 - нужно просто Законодательно запретить мобильным операторам списывать с Баланса деньги в минус без письменного согласия клиентов. И половина лохотронных схем при этом отвалится!! Но где там... Пурга она и в Африке пурга! Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 12:35 |
|
|
29.7.2018, 8:51
Сообщение
#2
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
На самом то деле, проблема Доверия мобильным операторам Очень Серьёзная...
Ведь к мобильным сервисам привязана ещё и банковская карта. А далее одноходовка - если перехватить СМС-ку от банковской системы, то дальше можно войти в личный кабинет, и не только все со счёта стырить, а ещё и кредитов в долг набрать. Все продумано. Причем точно и детально, до мелочей. Страшно жить.. в таком мире, где в любой момент тебя могут Обуть, причём как угодно, в любых размерах... Вот Эллочка-банкоедочка банки закрывает... , лишает их лицензий. А лохотрона меньше не становиться - он просто перекочевывает в другие банки...:-) Почему так, потому что Проблема НЕ в банках, а в мобильных сервисах, к которым привязаны банковские карты... Я это как хакер говорю, с полным пониманием сути дела:-) Не надо лечить геморрой нафтизином (средством от насморка) - есть другие таблэтки, более эффективные. Вот можно долго искать хакеров, которые взламывают банкоматы и не находить их... Но если главный хакер при этом сидит в банке, то как их можно найти, в принципе? Вопросы Банковских и мобильных платежных систем должны решаться на Законодательном уровне. Пока это просто Дыра - огромная дыра в системе. Дыра принципиальнейшая. Вот у меня, к примеру, сломался старенький мобильник. Покупать смартфон (с долбаным дырявым андроидом или столь же дырявой Win10) ставить туда симки, к которым привязаны банковские сервисы, я боюсь. По крайней мере, хорошо понимаю уровень Проблемы.. Кто будет отвечать за безопасность банковских операций...? Андроид, или Гугел драный?? А если проблемы возникнут, то ищи-свищи проблемодателя где-нить в Швейцарии или в Штатах..-) Я не вполне только понимаю, это во всем мире так, или только у нас такая особенность... Вот Брикс пытается наладить Путин. А где у Брикса нормальная банковская платежная система? Где ее взять, в принципе? К мобильным сервисам НЕнадежным привязываться, или принцип брать с биткойнов, типа, эфир ползучий..:-) Где все распределено в облаке в сети и совсем НЕ понятно, кто что делает и за что отвечает. А вместе с разрушением денег и банковских систем рушится Мир. Деньги ж при этом НЕ отмирают полностью. Просто полная безответственность платежных систем позволяет одним наживаться за счёт других. А началась эта безответственность именно с мобильных сервисов для банковских систем... Но почему-то прижать мобильные сервисы Никак не удаётся. У них не только мощная Законодательная поддержка, но вероятно, и с бандюками все схвачено... Когда по сети гуляли брокираторы-вымогатели с требованием перечислить денежку на мобильный номер - то это было как при полной поддержке как компьютерных, так и мобильных сервисов. Можно было вызвать мастера техподдержки и он легко вводил код, отключающий блокираторы. А мобильные операторы при этом никогда НЕ выдавали мошенников, хотя персональные данные по каждому владельцу мобильного счёта у них имеется. Но именно в этот момент вышел закон о защите персональной информации в сети. При том, что вся персональная инфа утекает через соц.сети. Получается, что Ваши персональные данные утекают в сеть, плюс Гугел с MS за вами шпионит, через операционные системы ими созданные... А персональная информация о мошенниках - например, вымогателях, собирающих деньги по сети при этом надёжно Защищена. Все наоборот, в одном, отдельно взятом Датском королевстве)). Нужно что-то менять на Законодательном уровне. Прекращать беспредел мобильных операторов. Их придушили законы Яровой, но лохотрона с тарифами после этого стало в разы больше... Каждый выживает, так сказать, как умеет! Нужно менять Законы и правительство, которое эти Законы издает... Иначе Лохотрон так и останется Лохотроном! А клиенты банковских и мобильных системы будут получать постоянно моральный ущерб вместо сервисов... Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 17:36 |
|
|
29.7.2018, 9:44
Сообщение
#3
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Я вот только одно понять НЕ могу...
Это у нас изначально все так, или Запад принципиально сливает на нас самые-самые парашно-отстойные технологии? Или и то и другое, вместе взятое??:-) Как это происходит На Западе? Вот Лохотроны , которые появились на улицах в 90х, а потом куда-то исчезли ( видимо, перешли на более высокий уровень)) это чисто Наше изобретение, или копирование Западных аналогов? Или у них, например, в Штатах, все проще - подходят на улице с пистолетом и грабят??:-) И никакой лохотрон организовывать при этом НЕ надо.:-) :-) Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 9:45 |
|
|
29.7.2018, 11:46
Сообщение
#4
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Изначально это, изначально. И у нас, и на Западе.
Это естественное стремление заметной части популяции хомо сапиенс получить доход/выгоду любым путем, не заморачиваясь моральными, а порой и законными, критериями. Так было, есть и будет. Меняются технологии и способы, но это естественно, иначе и быть не могло. |
|
|
29.7.2018, 12:23
Сообщение
#5
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Очень грустно. Сегодня был в церкви...
Спросил у батюшки - что делать с агрессивным менеджментом, построенным на Обмане клиентов... Учить же их, лохотронщиков надо? А он ответил - всех возлюбить и всех прощать.. PS Как это неимоверно Трудно - любовь и всепрощение... И что ж это такое будет - на голову ж сядут! Наверно, меня скоро отлучат..., раз я НЕ могу всех прощать Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 12:26 |
|
|
29.7.2018, 13:37
Сообщение
#6
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
А народ как-то сам организуется и подает встречные иски на мобильных операторов за списание с баланса в минус...
Можно отгуглить: подаем в суд на мобильных операторов за списание в минус. Там масса примеров. На самом то деле, именно списание с Баланса в Минус - основное подспорье для мошенничнства... Причём проблема технически легко решаема - нет денег на балансе - не оказывайте услугу. Попросите хотя бы подтверждение - обещенный платеж... Но нет. На это поставщик Услуг ПОЙТИТЬ не может. Он навязывает Услугу, любой ценой, выкручивая руки клиенту и взимая плату, даже если клиент услугой НЕ пользовался... Есть также масса разных акций и хитростей, приводящих к тому, что права потребителей Не работают. Например, на Акции НЕ распространяется никакая Защита Прав Потребителей. Поэтому как обходят эти права менеджеры, Они присобачивают к основной услуге какую-либо акцию. И при этом Вы не можете отказаться Как от акции, так и от самой основно й услуги.. Нужно Не только запретить навязывание списание с баланса в Минус, Но и запретить Навязывание Акций. Технически это легко реализуется, - автопродление услуги - ставится галочка, чтобы выбрал сам клиент.. - различные акции - аналогично, клиент сам выбирает - нужно ему это или нет, и что именно, если нужно... PS Мобильные операторы приобрели слишком много Власти. Через них и телефонная Связь и трафик интернет. Они то, по сути, и являют из себя самый откровеннейший глобализм..., в последней окончательной стадии. Стационарный интернет ещё НЕ имел такой власти Над Человеком. Поэтому, если Не остановить мобильных операторов, то они сядут нам на голову, мозг зачипируют и заставят платить абонентскую плату, а не то отключат Мозг Нужно их остановить на Законодательном уровне, а иначе будет проблема, как в Обитаемом Острове у Стругацких... Потребуются повстанцы, чтобы сносить Зомби-Башни. Но тогда будет уже поздно Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 20:17 |
|
|
29.7.2018, 14:24
Сообщение
#7
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Хорошая идея!
Нужно агрессивный менеджмент приравнять к эстремизму Потому, что это толкает клиентов этих менеджеров на ответный экстремизм, в том числе и на недовольство властью, допустившей лохотронный бизнес. А может, все-таки, лохотроны экспортируются к нам специально, для разрушения нашей экономики и стибильности нашего общества. Чтобы подтолкнуть народ против власти? Помните, при Горбачеве был саботаж чиновников... Может, и сейчас что-то похожее?? Типа, саботаж менеджеров? ЗЫ Думаю, если ворвётся ОМОН в офисы мобильных операторов, наиболее рьяных, положит их мордой на пол, вытряхнет из сейфов учредительские документы, чтобы понять несколько законопослушны соучредители данной компании, и начнут разбираться в тарифах и платежах налогов..., то это будет крайне Здорово... Эх.., может, доживу до светлого дня... Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 29.7.2018, 14:28 |
|
|
29.7.2018, 20:14
Сообщение
#8
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Ага, начали уже шмонать мобильных операторов на предмет отключения анонимных симкарт
http://www.forbes.ru/tehnologii/360093-kon...imnye-sim-karty Категорически поддерживаю это решение. Возможно, лохотрона и телефонных разводов станет чуть поменьше. Но это НЕ исчерпывает всей проблемы, часть которой может исходить от самих мобильных операторов! |
|
|
30.7.2018, 6:59
Сообщение
#9
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Законы Яровой должны были вступить в силу 1 июля.
Были предложения перенести некоторые поправки на 23г. Что в результате получилось НЕ вполне понятно... https://www.svoboda.org/a/29341775.html Что-то пока НЕ видно, чтобы законы Яровой вступили в силу.. Хотел прочитать подробности.. https://republic.ru/posts/69749 Но кто-то на этом бабла хочет поднять Все ж желание наживы в людях неискоренимо... Цитата Изданий, не боящихся высказывать независимую точку зрения, осталось не так много. Нам нужна ваша поддержка, чтобы продолжать заниматься честной журналистикой Вот вам и частная журналистика... Спрятали информацию и хотят при этом денег на поддержку... За ЧТО? А вот сначала Заплати, а потом узнаешь - за ЧТО. Как в том анекдоте про обезьянку, что банановые шкурки полоскала... Главное НЕ понятно, в чем проблема с Законами Яровой? Нет методов сжатия трафика и хранилища данных?? Но во всем остальном Мире такие методы сжатия трафика и хранилища данных давно есть. Афишируют это или НЕТ - это уже второй вопрос... Просто НЕ надо заниматься глупостями, если 20 миллионов человек смотрят один футбольный матч, то не надо хранить 20 млн. копий одного и того же трафика. Достаточно ссылки. Т.е. Нужно делать то, что делает прокси-сервер, как бы, пропуская информацию через него... Но это даже не сжатие трафика, а обычное кэширование... А сжатие - совершенно другое. Можно к примеру, пару недель хранить запись разговора, а потом постепенно распознавая речь, переводить это в текстовую обработанную форму. На современном уровне задача вполне осуществимая, решаемая даже на маленьких смартфонах, имеющих голосовой ввод.. Почему тогда так много шума вокруг Закона Яровой? В 2014 году были приняты аналогичные рекомендации ЕС странам Евросоюза, которые потом были отменены, а точнее переведены на усмотрение местного правительства.., т.е. просто НЕ афишируются. Цитата В Австралии с октября 2015 г. операторы должны хранить метаданные за последние два года. С учётом размера населения в 23 млн человек программа по сбору метаданных обходится в 400 млн австралийских долларов, операционные расходы — по 4 австралийских доллара на абонента в год. Правительство выделило 131 млн австралийских долларов в качестве грантов операторам связи на создание инфраструктуры, но не будет компенсировать операционные расходы[39]. Не вполне понятно также относительно части пакета Закона Яровой относительно религиозных конфессий... Это может затронуть и Домовые Церкви РПЦ. А при этом саентологи, которые Не считают себя религией ( хотя и признаны деструктивной сектой)) будут свободно заниматься раздачей рекламы в центре города? Эта часть пакета Закона Яровой наиболее непонятна, а расшифровочки не встречались мне в сети... |
|
|
30.7.2018, 7:58
Сообщение
#10
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
К чему это все было сказано, относительно Законов Яровой.
Законы эти сложные, непонятные и мало реальные для исполнения... И поэтому, судя по всему, НЕ эффективные. Они призваны бороться с терроризмом и экстремизмом, хотя непонятно как в этом помогут... А также могут слегка ограничить мошенничества в сети... Но Вот по вопросам терроризма-экстремизма, тут трудно дать оценку, это дело спецслужб. Только для них при этом важнее, пожалуй, чтобы средства слежения НЕ афишировались Тогда это намного эффективнее, как, к примеру, это сделано у американских спецслужб. А вот насчёт борьбы с мошенничеством - идентификация (аутентификация) пользователей сети, безусловно Необходима... Но почему при этом Никак Не возможно Запретить мобильным опрераторам списывать с баланса средства в минус (в любом объёме) без согласия ( письменного) самого клиента? Как можно подписывать человека на кредит, пусть даже совсем маленький, если человек НЕ хочет его брать? Это ж и есть Первооснова мошенничества! Тарифы такие у мобильных операторов? Так запретить можно такие тарифы! Работать только с плюсовым балансом, если клиент этого хочет... Не предоставляя услуги, загоняющие баланс в минус. Кредитование это всего лишь услуга, а Не необходимость. Это примерно как звонки по межгороду, которые можно отключить у телефонного оператора... Как можно навязывать кредитование услуг, почему, для чего? Нелогично это, и как-то даже Непорядочно... Но почему-то в этом простом вопросе Законодатель Пробуксовывает! Как будто лохотронщики (недобросовестные поставщики услуг) делятся со властью хотя бы тем, что получают прибыль и платят с неё налоги. А Вы попробуйте отменить лохотроны, пресечь придавить, перекрыть им возможности... Может, и экстремизма тогда будет поменьше, если люди будут при этом сыты, одеты, довольны и счастливы и никто их не будет при этом Нервировать...? И главное, что таким простым методом запретом на обязаловку кредитования услуг получаемых от мобильных операторов можно поправить интернет, обезопасить мобильные платежи, повысить надёжность банковских систем и тем самым способствовать развитию экономики... Это ж так реально и легко. Я вспоминаю, была такая проблема 2000года в программировании. Все начали кричать, что это Конец Света.., требовали миллиарды для решения этой проблемы... Мне это надоело тогда, я пошёл на какой-то форум, дал простую формулу в полстрочки, которая решала эту проблему. И как-то все заткнулись, что ли.., но больше я потом Не слышал о проблеме 2000года. Думаю, то же самое будет и с Законами Яровой, если к проблеме подключатся специалисты. Просто Законодатель или Не понимает простейшую математику, или делает Вид, что её Не понимает. А дальше на этих маленьких лазеечках ( оставленных, скорее всего, специально) работают менеджеры, обувающие клиентов. И при этом все честно и все по закону. Ведь незнание математики законодателем вполне Законно Также дело обстоит и с Законами Яровой. При хранении гигантского трафика толку от этих законов будет Мало. Дыра нашего интернета в том, что наши интернет-провайдеры используют удешевленно-бесплатые западные прокси сервера. И прочие удешевленные технологии. А нужно разрабатывать Собственные Технологии и при том надёжные. Одним лишь хранилищем данных дело Не обойдётся. Особенно, если информацию из него можно стереть)). Либо как-то обойти сбор этой информации Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 30.7.2018, 8:38 |
|
|
28.7.2021, 1:54
Сообщение
#11
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Нашел я тех, кто занимается Лохотроном в сети тырнет.
Не-ет.., не по чеку Сбербанка, где я перевел мошенникам "Лайки Года" за конвертацию выигрыша рублей 200. Сбербанк не выдал никакой информации по мошенникам, хотя оплата производилась с карточки Сбербанка! Все видно - номер счета, куда переведены деньги, но кто это реально такие Сбербанк НЕ говорит. Конфиденциальность в банковской сфере такая, однако.. Однако, по эволюции портала, который осуществляет мошенничество и используемым ими техническим средствам и дизайном (включая коробочки с выигрышами), я вычислил КТО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ. Это очень широкая сеть мошенничества, существующая в России. Которая охватывает не только случайные разводки - типа, "вы выиграли премию", но еще и очень много разных "Акций", включающих продажу чудо-лекарств и даже зубных виниров. И это делается при полной поддержке этой галематьи ИНТЕГРАТОРАМИ СМИ. Но есть, простите, ЗАКОНЫ о СМИ. И о достоверности Рекламы. Кто же КРЫШУЕТ эти ИНТЕГРАТОРЫ СМИ? А поддержка там на самом высоком уровне - этим забита вся сеть - ОНИ ВЕЗДЕ!!! И когда же это случилось, примерно? А случилось это лет 5-6 назад. Когда эта дрянь массово полезла из тырнета. А что ж еще тогда происходило? А ничего хорошего - начала рушится экономика и малый бизнес, упал товарищ рубль - вырос мистер доллар.. Короче - ничего хорошего, плюс санкции, который начали вводить за все. И что ж получилось в результате - тырнет отдали на откуп мошенникам...?? Это несмотря на Роскомнадзор, законы Яровой и проч.? Получается, как бы, НАЛОГ НА ИНТЕРНЕТ - чтобы сеть себя окупала. Налог, в смысле, что пользователи заплатят бабки, плюс будут иметь дискомфорт. А вырученный деньги куда пойдут - именно на Цифровизацию. Ту самую на которой Мишустин сделал себе карьеру. А когда-то (еще 10 лет назад) с прокси-серверов Налоговой сисадминами был замечен Мощный Поток спама. Все сходится! Сначала мы дали им возможность бесконтрольно драть со всех НДС. А они на эти же, взятые с нас деньги, Сели Нам на Шею!! Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 28.7.2021, 1:58 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:59 |