IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  « < 20 21 22  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Израиль
потомокОрды
сообщение 14.7.2018, 17:17
Сообщение #316


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1278
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Только после слов "100 процентов", желательно посмотреть собственно доказательства.

Сообщение отредактировал потомокОрды - 14.7.2018, 17:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 14.7.2018, 17:56
Сообщение #317


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1074
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(Капитан @ 14.7.2018, 17:11) *
Честно сказать, мне непонятна ирония по-поводу highly likely.
У англичан highly likely означает то же, что у русских "Сто процентов!".
Ну, с поправкой на национальный характер, англичанин, говоря "highly likely", имеет в виду 99.(9)%.

Здравствуйте, Капитан!
Ирония относится не столько к самим словам, сколько к той картине, которая видна со слов британских расследователей, по крайней мере, как они видны отсюда, из России. В частности, мое собственное впечатление не слишком сильно отличается от вот этой вот юмористической картинки, в которой пресловутый "русский след" вовсе не выглядит highly likely. Прошу прощения, если она уже публиковалась на этом форуме ранее.
Цитата(ЯПлакалъ)
Короче подытожим факты:
- Скрипали отравлены мощнейшим ядом, 2 грамма убьет полстраны мгновенно
- отравлены им в ресторане
- нет, на лавке
- нет, в машине
- нет, намазана дверная ручка
- нет, отравлен чемодан
- нет, все в доме отравлено
- о, и гречка отравлена, вот точно она
- но они не умерли мгновенно, а шатались уже убитые полдня где-то
- но нашедший их полисмен мгновенно чуть не склеил ласты
- но хвала богам мгновенно установлен яд
- мгновенно введен антидот, чем героически спасли Скрипалей и полисмена
- полисмен на второй день выписался, дай пятюню, здоровяк!
- но Скрипали в коме, и уже никогда не поправятся
- а нет, дочь пришла в себя
- о, и папа ожил... чудо!
- и они оба быстро идут на поправку, говно ваш сильнейший яд
- ресторан оцеплен космонавтами в скафандрах
- парк оцеплен космонавтами в скафандрах
- дом оцеплен космонавтами в скафандрах
- космонавты собирают в баночки высокотоксичные улики
- они в скафандрах, так как это смертельно опасно, но рядом с ними стоят полисмены без защиты... их никому не жалко
- лавку спилили, это такой ужасный яд, что лавка токсична через две недели
- да, но отравлена то не лавка, а в доме ручка... то есть гречка
- но кот выжил в отравленном доме... полисмен вот потрогал Скрипаля и чуть не помер, а кот выжил... и свинки
- но про них забыли, и через две недели они сдохли в доме от голода
- и их тут же сожгли, так как они отравлены сильнейшим ядом
- две сука недели были отравлены сильнейшим ядом и жили, а теперь сдохли и их срочно надо кремировать
- но только свинки сдохли, кот выжил под ядом и у него был просто стресс, поэтому усыпить и сжечь

Если я в данном случае - жертва российской пропаганды, а в действительности картина "русского следа" гораздо более убедительна, буду признателен за соответствующие свидетельства. Как вы знаете, факты, даже неприятные, никогда не вызывали у меня бури эмоций и отторжения. Лишь бы это были факты.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Сообщение отредактировал gandalf - 14.7.2018, 17:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad-jt
сообщение 14.7.2018, 19:15
Сообщение #318


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 16.3.2016
Из: Москва
Пользователь №: 27711



Цитата(Капитан @ 14.7.2018, 17:11) *
Цитата
Надо просто добавить перед всеми выводами - "highly likely" и искомая доказательность предстанет во всей красе.

Честно сказать, мне непонятна ирония по-поводу highly likely.
У англичан highly likely означает то же, что у русских "Сто процентов!".
Ну, с поправкой на национальный характер, англичанин, говоря "highly likely", имеет в виду 99.(9)%.


Простой перевод ""highly likely" - с высокой вероятностью . А кто и как оценивает в численном выражении ни наю.
Может приведете неоспоримые доказательства что это именно 99,(9).
И к чему британцам было оставлять простор для толкований ? Просто бы сказали с вероятностью 99,(9) .
Ан нет -привычка оставлять место для "отката".
А на сколько процентов тянет одесское -" шо таки да".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 14.7.2018, 20:12
Сообщение #319


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 470
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(gandalf @ 14.7.2018, 17:56) *
Цитата(Капитан @ 14.7.2018, 17:11) *
Честно сказать, мне непонятна ирония по-поводу highly likely.
У англичан highly likely означает то же, что у русских "Сто процентов!".
Ну, с поправкой на национальный характер, англичанин, говоря "highly likely", имеет в виду 99.(9)%.

Здравствуйте, Капитан!
Ирония относится не столько к самим словам, сколько к той картине, которая видна со слов британских расследователей, по крайней мере, как они видны отсюда, из России. В частности, мое собственное впечатление не слишком сильно отличается от вот этой вот юмористической картинки, в которой пресловутый "русский след" вовсе не выглядит highly likely. Прошу прощения, если она уже публиковалась на этом форуме ранее.
Цитата(ЯПлакалъ)
Короче подытожим факты:
- Скрипали отравлены мощнейшим ядом, 2 грамма убьет полстраны мгновенно
- отравлены им в ресторане
- нет, на лавке
- нет, в машине
- нет, намазана дверная ручка
- нет, отравлен чемодан
- нет, все в доме отравлено
- о, и гречка отравлена, вот точно она
- но они не умерли мгновенно, а шатались уже убитые полдня где-то
- но нашедший их полисмен мгновенно чуть не склеил ласты
- но хвала богам мгновенно установлен яд
- мгновенно введен антидот, чем героически спасли Скрипалей и полисмена
- полисмен на второй день выписался, дай пятюню, здоровяк!
- но Скрипали в коме, и уже никогда не поправятся
- а нет, дочь пришла в себя
- о, и папа ожил... чудо!
- и они оба быстро идут на поправку, говно ваш сильнейший яд
- ресторан оцеплен космонавтами в скафандрах
- парк оцеплен космонавтами в скафандрах
- дом оцеплен космонавтами в скафандрах
- космонавты собирают в баночки высокотоксичные улики
- они в скафандрах, так как это смертельно опасно, но рядом с ними стоят полисмены без защиты... их никому не жалко
- лавку спилили, это такой ужасный яд, что лавка токсична через две недели
- да, но отравлена то не лавка, а в доме ручка... то есть гречка
- но кот выжил в отравленном доме... полисмен вот потрогал Скрипаля и чуть не помер, а кот выжил... и свинки
- но про них забыли, и через две недели они сдохли в доме от голода
- и их тут же сожгли, так как они отравлены сильнейшим ядом
- две сука недели были отравлены сильнейшим ядом и жили, а теперь сдохли и их срочно надо кремировать
- но только свинки сдохли, кот выжил под ядом и у него был просто стресс, поэтому усыпить и сжечь

Если я в данном случае - жертва российской пропаганды, а в действительности картина "русского следа" гораздо более убедительна, буду признателен за соответствующие свидетельства. Как вы знаете, факты, даже неприятные, никогда не вызывали у меня бури эмоций и отторжения. Лишь бы это были факты.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

В Вашем тексте я выделил слово расследователи.
Вы не пробовали профильтровать изложенные версии по источнику: сенсации от СМИ - отдельно, официальные сообщения органов расследования - отдельно?
Думаю, что если оперировать вторыми, то картинка будет совсем не юмористичной.
Информацию органы расследования выдали сдержанную, скажем так: Использовано ОВ серии "Новичок", страна, в которой ОВ произведено не определена.

Ну а СМИ... что с них взять, они действуют так, как велит им их природа.

Что касается заявлений официальных лиц РФ, то они, прошу прощения, вызывают оторопь и... улыбку.
Судите сами:
Цитата
МОСКВА, 13 мар — РИА Новости. Россия не только прекратила производство газа "Новичок", но и уничтожила все его запасы, сообщил РИА Новости ветеран спецслужб, сенатор Игорь Морозов.

https://ria.ru/world/20180313/1516226721.html

Цитата
Замглавы российского МИДа Сергей Рябков заявил, что ни в России, ни в СССР не было никаких программ по разработке отравляющего вещества под названием «Новичок».

https://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0%BC...0%B8/ar-BBKgV1L
Эти заявления сделаны практически в одно время. Эстрадная реприза да и только...

И совсем уж стыдно разведка подставила Лаврова:
Цитата
Министр рассказал, что на условиях конфиденциальности Москва получила из швейцарского центра радиологического и химико-радиологического анализа в городе Шпиц результаты исследования образцов из Солсбери. Лавров пояснил, что это были пробы, отобранные по линии ОЗХО на месте инцидента и направленные экспертами ОЗХО в Шпиц. Швейцарские специалисты закончили исследование 27 марта.

Лавров привел выдержку из документа, который эксперты из Швейцарии направили в ОЗХО.

"По итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры

https://ria.ru/world/20180414/1518659174.html

А вообще-то мало во всей этой истории юмористического содержания.

Что касается "highly likely" от Терезы Мэй, то мне тоже очень хотелось бы достоверно узнать чей же это А-234 сработал в Солсбери и какие разведданные позволили Мэй с уверенностью 99.(9)% возложить ответственность на Россию.
Подождём ещё...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 14.7.2018, 23:13
Сообщение #320


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19753
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



А почему они нашли бутылочку с ядом не сразу, а аж через 10 дней после отравления - Вас не удивляет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВДП
сообщение 15.7.2018, 6:52
Сообщение #321


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 3.10.2015
Пользователь №: 26842



Уважаемые, Вы темой не ошиблись?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВДП
сообщение 15.7.2018, 7:10
Сообщение #322


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 3.10.2015
Пользователь №: 26842



Капитан
Цитата
Автор статьи об этом умалчивает. Он приводит большие цитаты из статей? книг? речей? Ицхаки, но ни одна цитата не подкреплена конкретной ссылкой. Слова из воздуха...
Причина будет понятна, если Вы познакомитесь с биографией и работами этого историка.
Скажите, Вы считаете возможной подобную методологию доказательств?


Я считаю это обычной практикой при публикации популярной статьи в СМИ. Популярной - в смысле "для широкого круга читателей", не для специалистов. В таких статьях никогда нет нормальных ссылок на источники цитат (том, страница, год издания, издательство). К моему большому сожалению. Часто это приводит к возникновению ошибок и сознательных искажений в целях пропаганды. Но это не значит, что любую такую статью надо сразу отвергать.
Что-либо говорить о таких утверждениях можно только узнав мнение и других специалистов. Или вникнув в вопрос самому, в меру своих сил и возможностей.

Сообщение отредактировал ВДП - 15.7.2018, 7:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВДП
сообщение 15.7.2018, 7:16
Сообщение #323


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 3.10.2015
Пользователь №: 26842



Что касается обсуждения эпизода с Айн Зейтуном, то я не думаю что стоит продолжать его обсуждение до появления новых сведений. Я привел свидетельства, на которых основана моя точка зрения. Вы ответили, что для Вас эти доказательства неубедительны. Дальше мы не продвинемся, а те, кто это обсуждение прочитает могут сами составить свое мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВДП
сообщение 15.7.2018, 7:35
Сообщение #324


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 3.10.2015
Пользователь №: 26842



Более актуальные новости.
Цитата
По состоянию на утро воскресенья, 15 июля, в Газе действует режим прекращения огня, вступивший в силу около полуночи. Несмотря на достигнутое соглашение, о котором объявили ранее ХАМАС и "Исламский джихад", ракетно-минометные обстрелы израильской территории из сектора Газы продолжались.

Вскоре после полуночи на территории регионального совета Эшколь прозвучал предупредительный сигнал "Цева адом". Пресс-служба ЦАХАЛа сообщила, что зафиксирован запуск двух минометных снарядов с территории сектора Газы. В ответ ЦАХАЛ атаковал минометную установку на территории сектора.

С 00:30 до 03:00 из Газы были выпущены не менее пяти ракет. Одна из них была сбита "Железным куполом". В ответ на обстрелы ЦАХАЛ нанес удар по одной из точек запуска ракет.

О других случаях нарушения режима прекращения огня, по состоянию на 6 утра 15 июля, не сообщалось.

В субботу, 14 июля, из сектора Газы в сторону израильской территории были выпущены около 200 ракет и минометных снарядов. Боевики ХАМАСа и других террористических группировок обстреливали населенные пункты, расположенные в непосредственной близости от границы с Газой. 11 ракет были сбиты системой ПРО "Железный купол".

Один из снарядов, выпущенных из сектора Газы по территории Израиля, попал в жилой дом в Сдероте. Четыре человека, 52-летний Аарон Бухрис, его 45-летняя жена и две их дочери 14 и 15 лет, получили осколочные ранения. Все раненые госпитализированы в больницу "Барзилай" в Ашкелоне. Мужчина был ранен в лицо и в грудь, его состояние оценивается как средней степени тяжести. Женщина и две девочки были легко ранены в ноги.

ЦАХАЛ 14 июля нанес удары примерно по 50 целям в Газе. В том числе по трем туннелям. В частности, ВВС ЦАХАЛа уничтожили в лагере беженцев Шати в Газе здание штаба ХАМАСа, в котором также располагалось училище боевиков "Бригад Изаддина аль-Касама". Как сообщала армейская пресс-служба, по данным разведки, под этим зданием был вход в туннель, который был связан с другими туннелями. Военные отмечают, что ранее это здание принадлежало гражданской администрации Газы, но было захвачено ХАМАСом и превращено в училище для боевиков. Воздушный удар по этому зданию был нанесен после того, как местные жители были предупреждены ЦАХАЛом.

В результате этого авиаудара есть не менее двух убитых (по данным минздрава Газы, подростки 15-16 лет). В общей сложности, как сообщает минздрав Газы, в результате действий ЦАХАЛа 14 июля более 30 жителей сектора получили ранения.

Власти Израиля заявили о готовности к прекращению огня, если прекратится "огненный террор". 14 июля на израильской территории возникло около десяти пожаров, вызванных запуском из Газы шаров, несущих емкости с зажигательной смесью. ХАМАС не декларировал отказ от "огненного террора", ранее в руководстве этой организации заявляли, что запуск "огненных шаров" и "огненных змеев" является актом гражданского протеста.

Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:

(в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов; учитываются ракеты, упавшие на израильской территории)

2018-й год.

Июль. 50 обстрелов, 150 ракет, 17 сбиты системой ПРО. Трое раненых. (По состоянию на 15 июля)

Июнь. 18 обстрелов, 40 ракет, 11 сбиты системой ПРО. Пострадавших нет.

Май. 30 обстрелов, 50 ракет, не менее 20 сбиты системой ПРО. Четверо раненых.

Март-апрель. Ни одного обстрела.

Февраль. 4 обстрела, 4 ракеты. Пострадавших нет.

Январь. 5 обстрелов, 5 ракет. Пострадавших нет.

2017-й год. 21 обстрел, 30 ракет. 7 ракет сбиты системой ПРО. Погибших и раненых нет.

2016-й год. 12 обстрелов, 16 ракет. Погибших и раненых нет.

2015-й год. 28 обстрелов, 31 ракета. 2 ракеты сбиты системой ПРО. Погибших и раненых нет.

2014-й год. 1.451 обстрел, 3.686 ракет. 14 погибших, 169 раненых. 807 ракет сбиты системой ПРО.

2013-й год. 31 обстрел, 48 ракет. Погибших и раненых нет. 3 ракеты сбиты системой ПРО.

2012-й год. 794 обстрела, 2.078 ракет – 6 погибших, 107 раненых. 520 ракет сбиты системой ПРО.

2011-й год. 229 обстрелов, около 390 ракет – 3 погибших, 38 раненых. 34 ракеты были сбиты системой ПРО.

2010-й год. 86 обстрелов, около 100 ракет – 1 погибший, 2 раненых.

2009-й год. 302 обстрела, около 570 ракет – 42 раненых.

2008-й год. 560 обстрелов, около 1.490 ракет – 7 погибших, 162 раненых.

2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 погибших, 125 раненых.

2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет - 2 погибших, 36 раненых.

2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 6 погибших, 26 раненых.

2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 погибших, 46 раненых.

2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.

2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.

2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.

здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВДП
сообщение 15.7.2018, 7:48
Сообщение #325


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Регистрация: 3.10.2015
Пользователь №: 26842



Цитата
В частности, ВВС ЦАХАЛа уничтожили в лагере беженцев Шати в Газе здание штаба ХАМАСа, в котором также располагалось училище боевиков "Бригад Изаддина аль-Касама". Как сообщала армейская пресс-служба, по данным разведки, под этим зданием был вход в туннель, который был связан с другими туннелями. Военные отмечают, что ранее это здание принадлежало гражданской администрации Газы, но было захвачено ХАМАСом и превращено в училище для боевиков.


Вот этот штаб и учебный центр боевиков.
Конечно, в здании еще были подвальные помещения и "вход в туннель, который был связан с другими туннелями".

Сообщение отредактировал ВДП - 15.7.2018, 8:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение Вчера, 8:50
Сообщение #326


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 470
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(Мари @ 14.7.2018, 23:13) *
А почему они нашли бутылочку с ядом не сразу, а аж через 10 дней после отравления - Вас не удивляет?

Вы имеете в виду второе отравление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

22 страниц V  « < 20 21 22
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2018, 21:30