Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Имитация убийства Бабченко - пределы допустимого
Автор: keakea 30.5.2018, 17:30
Цитата(tred33 @ 29.5.2018, 21:47) 
Руслан Левиев
@RuslanLeviev
18 секунд назад
Украинская полиция подтвердила смерть Бабченко
@RuslanLeviev
18 секунд назад
Украинская полиция подтвердила смерть Бабченко
Жив Бабченко. Развели всех.
Автор: Лидия 30.5.2018, 17:32
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:30)
Жив Бабченко. Развели всех.
Тоже только что это услышала. Уф!
Но теперь он точно знает, кто что о нём думает и как будет себя вести в случае его смерти.
Автор: tred33 30.5.2018, 17:43
Цитата(Лидия @ 30.5.2018, 18:32)
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:30)
Жив Бабченко. Развели всех.
Тоже только что это услышала. Уф!
Но теперь он точно знает, кто что о нём думает и как будет себя вести в случае его смерти.
Автор: keakea 30.5.2018, 17:51
Цитата(Лидия @ 30.5.2018, 17:32)
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:30)
Жив Бабченко. Развели всех.
Тоже только что это услышала. Уф!
Но теперь он точно знает, кто что о нём думает и как будет себя вести в случае его смерти.
А вот не факт. Могут вести себя иначе. Не нравятся мне такие игры.
Автор: tred33 30.5.2018, 17:54
Подробней у Варламова
https://varlamov.ru/2945667.html
Автор: ФГМ 30.5.2018, 18:46
https://youtu.be/jTDFe7jJfBI
Автор: ФГМ 30.5.2018, 19:19
Цитата
«Ко мне пришли за месяц до этого и сказали: “Есть на тебя заказ. Уже переданы деньги”», — рассказал Бабченко. Сотрудники СБУ предоставили доказательства готовящегося на него покушения, из которого стало ясно, что за этим стоят российские спецслужбы, заявил журналист.
«Отдельные извинения моей жене. Олечка, прости, но здесь было без вариантов. Операция готовилась два месяца. Меня посвятили месяц назад. По результатам операции, человек взят, он находится под стражей, — заявил журналист, — Я свою работу выполнил. Я пока еще живой».
«Отдельные извинения моей жене. Олечка, прости, но здесь было без вариантов. Операция готовилась два месяца. Меня посвятили месяц назад. По результатам операции, человек взят, он находится под стражей, — заявил журналист, — Я свою работу выполнил. Я пока еще живой».
- Господа, это дно! Это дно, господааааа
Автор: tred33 30.5.2018, 20:14
Председатель Службы безопасности Украины, генерал армии Украины Василий Грицак заявил, что жена Аркадия Бабченко знала о готовящейся спецоперации, сообщается на сайте украинского телеканала «Громадьске» https://snob.ru/news/161456?utm_source=tw&utm_medium=social&utm_campaign=snob&utm_content=news
Ольгино по убийству включилось через 30 минут. А по воскрешению еще не включилось
СБУ показала видео задержания заказчика «убийства» Бабченко
https://www.fontanka.ru/2018/05/30/132/?ref=t
Автор: ФГМ 30.5.2018, 20:24
Громадьске и Грицак - это прелестно.
А Бабченко заявил, что не знала. И даже прощения попросил публично.
Она простит, я думаю.
Пароль-то от Яндекс-кошелька у него.
http://uploads.ru/xHOTU.jpg
Обратите внимание на лица.
Обратите внимание на лица, пожалуйста.
Автор: basilius 30.5.2018, 20:28
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:51)
А вот не факт. Могут вести себя иначе. Не нравятся мне такие игры.
Мистификации, имеющие своей целью изобличение организаторов терактов, это не игры, а нормальная профессиональная работа спецслужб. А вот действия организаторов преступлений - это в самом деле очень грязные игры. И они никому из нормальных людей не нравятся.
Автор: ФГМ 30.5.2018, 20:36
Ну вот, и ув. basilius простил.
Понял и простил 
ЗЫ
Кота-то хоть не успели сжечь? А то санкции за малым не ввели.
ЗЗЫ
Меня терзают смутные сомнения на предмет Немцова...
Автор: ФГМ 30.5.2018, 20:58
Интересно, а как члены ООН отнеслись к тому, что министр иностранных дел прямо на заседании Совбеза ООН обвинил в убийстве Россию?
В убийстве, которого не было.
Автор: mrum 30.5.2018, 21:25
Цитата(basilius @ 30.5.2018, 20:28)
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:51)
А вот не факт. Могут вести себя иначе. Не нравятся мне такие игры.
Мистификации, имеющие своей целью изобличение организаторов терактов, это не игры, а нормальная профессиональная работа спецслужб. А вот действия организаторов преступлений - это в самом деле очень грязные игры. И они никому из нормальных людей не нравятся.
Если в заговоре с ранних стадий участвовали агенты тайной полиции, то вопрос о провокации встает во весь рост.
См. из свежего дело о "Новом величии".
Agent provocateur и т.д.
Ну а в ситуации революции и войны отношение к актам политического насилия у "нормальных" людей оказывается порой весьма различным.
Араб будет поддерживать вооруженную борьбу палестинцев с сионистскими оккупантами, еврей - действия сионистов против арабов (а ранее и британцев).
Акт "своей" стороны должен быть уж очень отвратителен, чтоб вызвать осуждение.
Автор: Мари 30.5.2018, 22:06
Цитата(keakea @ 30.5.2018, 17:51)
Не нравятся мне такие игры.
Да уж. Мерзостно...
Даже жена не знала, он теперь перед ней извиняется... А если бы сердце не выдержало?
Идиотский розыгрыш, даже если и поймали в результате какого-то килера. Тем более, что и в это уже никакой веры нет.
Автор: Мари 30.5.2018, 22:09
Цитата(tred33 @ 30.5.2018, 20:14)
Председатель Службы безопасности Украины, генерал армии Украины Василий Грицак заявил, что жена Аркадия Бабченко знала о готовящейся спецоперации, сообщается на сайте украинского телеканала «Громадьске»
Даже разбираться не хочу кто из них врет: Бабченко или этот генерал. Тошнит от всех их игр и вранья.
Автор: tred33 30.5.2018, 22:16
Цитата(Мари @ 30.5.2018, 23:09)
Цитата(tred33 @ 30.5.2018, 20:14)
Председатель Службы безопасности Украины, генерал армии Украины Василий Грицак заявил, что жена Аркадия Бабченко знала о готовящейся спецоперации, сообщается на сайте украинского телеканала «Громадьске»
Даже разбираться не хочу кто из них врет: Бабченко или этот генерал. Тошнит от всех их игр и вранья.
Просто его не так поняли.
Автор: Мари 30.5.2018, 22:22
Цитата(tred33 @ 30.5.2018, 22:16)
Я тоже сначала понял , что жена не знала, т.к. Бабченко передней извинился. Но он не говорил, что она не знала. Теперь до меня дошло, что извинялся он за этот месяц суеты, который ей пришлось пережить и участвовать, ведь она не уехала (провалила бы всё) и потенциально могла тоже стать жертвой.
Просто его не так поняли.
Просто его не так поняли.
Это из какой новой информации Вы смогли такие сведения почерпнуть?
Из ранее сказанного в заметке:
Цитата
О подготовке спецоперации не знала даже жена, за что Бабченко принес ей извинения.
- найти основания для перетолкования и переосмысливания никак не получится.
Автор: tred33 30.5.2018, 22:49
Цитата(Мари @ 30.5.2018, 23:22)
Из ранее сказанного в заметке:
Вот Вы счас не слова Бабченко приводите, а их трактовку из СМИ, или ещё откуда-то. Во- вторых,мы не знаем на каком этапе операции она узнала, может когда увезли на "скорой". Цитата
О подготовке спецоперации не знала даже жена, за что Бабченко принес ей извинения.
- найти основания для перетолкования и переосмысливания никак не получится.Да, ещё Порошенко знал, он сказал об этом на встрече с Бабченко.
Автор: Мари 30.5.2018, 23:10
Я у Вас не спрашивала об уже известной мне информации.
Я спросила появилась ли у Вас какая-то новая, например прямая речь Бабченко. Если нет, то и говорить не о чем.
Имеющиеся слова журналистов вполне однозначны. Если они ошиблись (или соврали по недомыслию), то это можно только узнать, а не гадать ошиблись ли они и не придумывать "подходящие" и нравящиеся Вам толкования. ИМХО разумеется. А Вы вольны развлекаться и подтасовывать результаты под нужный ответ сколько душе угодно.
Автор: Лидия 30.5.2018, 23:45
Цитата(Мари @ 30.5.2018, 22:06)
Идиотский розыгрыш, даже если и поймали в результате какого-то килера. Тем более, что и в это уже никакой веры нет.
https://zen.yandex.ru/media/mbkhmedia/jizn-posle-smerti-kak-pravoohranitelnye-organy-insceniruiut-ubiistva-chtoby-vyiti-na-zakazchikov--5b0ee9bbbce67e61b2c5c60a
Автор: tred33 30.5.2018, 23:51
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 0:10)
Я у Вас не спрашивала об уже известной мне информации.
Я спросила появилась ли у Вас какая-то новая, например прямая речь Бабченко. Если нет, то и говорить не о чем.
Имеющиеся слова журналистов вполне однозначны. Если они ошиблись (или соврали по недомыслию), то это можно только узнать, а не гадать ошиблись ли они и не придумывать "подходящие" и нравящиеся Вам толкования. ИМХО разумеется. А Вы вольны развлекаться и подтасовывать результаты под нужный ответ сколько душе угодно.
Вот видео, с 40 сек. он просит извинения у жены за этот ад, ни слова, что она не знает... А Вы вот развлекайтесь, вкладывайте в смысл его слов, всё, что Вам нравится и подтасовывайте всё, что хотите. https://www.youtube.com/watch?v=PCwSWZayVrw Я спросила появилась ли у Вас какая-то новая, например прямая речь Бабченко. Если нет, то и говорить не о чем.
Имеющиеся слова журналистов вполне однозначны. Если они ошиблись (или соврали по недомыслию), то это можно только узнать, а не гадать ошиблись ли они и не придумывать "подходящие" и нравящиеся Вам толкования. ИМХО разумеется. А Вы вольны развлекаться и подтасовывать результаты под нужный ответ сколько душе угодно.
(сначала не ту сноску сунул)
Автор: Мари 31.5.2018, 0:25
Цитата(tred33 @ 30.5.2018, 23:51)
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 0:10)
Я у Вас не спрашивала об уже известной мне информации.
Я спросила появилась ли у Вас какая-то новая, например прямая речь Бабченко. Если нет, то и говорить не о чем.
Имеющиеся слова журналистов вполне однозначны. Если они ошиблись (или соврали по недомыслию), то это можно только узнать, а не гадать ошиблись ли они и не придумывать "подходящие" и нравящиеся Вам толкования. ИМХО разумеется. А Вы вольны развлекаться и подтасовывать результаты под нужный ответ сколько душе угодно.
Вот видео, с 40 сек. он просит извинения у жены за этот ад, ни слова, что она не знает... Я спросила появилась ли у Вас какая-то новая, например прямая речь Бабченко. Если нет, то и говорить не о чем.
Имеющиеся слова журналистов вполне однозначны. Если они ошиблись (или соврали по недомыслию), то это можно только узнать, а не гадать ошиблись ли они и не придумывать "подходящие" и нравящиеся Вам толкования. ИМХО разумеется. А Вы вольны развлекаться и подтасовывать результаты под нужный ответ сколько душе угодно.
Ну вот, другое дело! Значит всё-таки новая информация. Что и требовалось.
Спасибо.
Цитата
А Вы вот развлекайтесь, вкладывайте в смысл его слов, всё, что Вам нравится и подтасовывайте всё, что хотите. https://www.youtube.com/watch?v=PCwSWZayVrw
(сначала не ту сноску сунул)
(сначала не ту сноску сунул)
Раз сами признаетесь, что ошиблись, то зачем это нелепое повторение моей фразы, адресованное без всяких на то оснований теперь ко мне? По принципу - "дать сдачи, ответив "сам дурак"? Зря Вы так! Ответили бы сразу по делу и я бы Вам ничего такого не писала.
Автор: Мари 31.5.2018, 0:32
Цитата(Лидия @ 30.5.2018, 23:45)
Цитата(Мари @ 30.5.2018, 22:06)
Идиотский розыгрыш, даже если и поймали в результате какого-то килера. Тем более, что и в это уже никакой веры нет.
https://zen.yandex.ru/media/mbkhmedia/jizn-posle-smerti-kak-pravoohranitelnye-organy-insceniruiut-ubiistva-chtoby-vyiti-na-zakazchikov--5b0ee9bbbce67e61b2c5c60a
Это имеет смысл когда с одной стороны надо определить заказчика, который иногда отнюдь не очевиден. Тут же сразу стали обвинять РФ, что более чем предсказуемо, так что незачем было всё это разыгрывать.
А с другой - ИМХО это применимо к уголовным и экономическим преступлениям, но не в ходе информационной войны и внешнеполитических разборок, где всё можно отрицать и ничему не верить. Тем более, что основания для недоверия украинским политикам, в том числе, а то и в первую очередь, силовикам, и пропаганде вполне серьезные и многочисленные. Как и нашим, разумеется, но сейчас речь об украинских.
Автор: tred33 31.5.2018, 0:54
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 1:25)
Ну вот, другое дело! Значит всё-таки новая информация. Что и требовалось.
Это не новая информация, а самое первое воскрешение Бабченко, с этой прессухи всё и началось, тут он извинился перед женой и пошло гулять по интернету. Просто на форуме не выкладывал никто, т.к. ею весь интернет и так забит.
Автор: Лидия 31.5.2018, 1:19
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 0:32)
Это имеет смысл когда с одной стороны надо определить заказчика, который иногда отнюдь не очевиден. Тут же сразу стали обвинять РФ, что более чем предсказуемо, так что незачем было всё это разыгрывать.
Те, кто готовили спецоперацию и те, кто о ней сообщали - это совершенно разные и люди, и службы.
Бабченко постоянно поступали недвусмысленные угрозы, и уехал из страны он не ради пиара. Поэтому угроза убийства была вполне реальная (и она до сих пор существует). Не каждый бы согласился на столь жестокую игру - проще было уехать куда подальше. Он, полагаю, пошёл на это совершенно сознательно, ради безопасности своей семьи. Насколько он смог защитить себя и их - время покажет. Лично у меня есть суеверный страх перед подобными играми с судьбой - мне кажется, даром они не проходят. Но пусть я ошибусь на этот раз...
Автор: tred33 31.5.2018, 6:04
Цитата(Лидия @ 31.5.2018, 2:19)
Те, кто готовили спецоперацию и те, кто о ней сообщали - это совершенно разные и люди, и службы.
Я бы ещё сказал- разные страны.Если то, что говорят украинцы, правда, то я не думаю, что они бы сами "накопали" информацию на 30 потенциальных жертв (как они говорят). Исходя из того, кто "курирует" Украину, можно предположить кто это был.
Автор: ФГМ 31.5.2018, 6:18
Я вот думаю (думАю? думоваю?) - что ещё должны отмочить вна, чтобы наши доморощенные либералы голову включили?
Автор: Илиада 31.5.2018, 13:29
Представитель ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Арлем Дезир:
«Играть с правдой — это играть с огнем. Кто поверит в следующий раз?»...
Министр иностранных дел Бельгии Дидье Рейндерс:
«Мы не боремся с фейковыми новостями с помощью других фейковых новостей»
https://mi3ch.livejournal.com/4161637.html?thread=463674981#t463680613
Автор: ВДП 31.5.2018, 13:31
Новости про "убийство" А. Бабченко здесь постить или в Гайд-парк идти?
Как вы помните, убийца был "подставным", он работал на СБУ. Теперь появляются странные сообщения об организаторе убийства.
Цитата
"Стране" от источников в правоохранительных органах стали известны некоторые подробности о задержанном "организаторе убийства Бабченко", которого глава СБУ Василий Грицак на брифинге назвал "гражданином Украины Г.".
По версии следствия именно он, по заказу российских спецслужб, якобы нанимал киллера для убийства Аркадия Бабченко.
В тоже время, источники в силовых структурах сказали "Стране", что в деле нет четких доказательств того, что люди из России, с которыми общался Г., являются представителями спецслужб РФ.
Кроме того, сам Г. - это украинский бизнесмен, который, в том числе, работает в сфере поставок оружия для украинской армии и, в последнее время, не раз вступал в конфликт с конкурентами на этом поприще.
"В первых пояснениях Г. говорит, что к нему подошли сотрудники украинских правоохранительных органов и предложили участвовать в контрразведовательной операции. И он, как человек, который много помогает АТО, в том числе, и в плане поставок оружия, согласился помочь своей стране. То есть это была чистой воды провокация. А сейчас этот человек, который приходил к нему с предложением, исчез и в СБУ говорят, что он работал на российские спецслужбы, но каких-либо доказательств этого четких нет в материале дела нет. Заказчик там фигурирует как "неустановленное лицо", сотрудничающее со спецслужбами РФ", - говорит наш источник.
Авдокат Андрей Смирнов на своей странице в ФБ со ссылкой на свои источники также сообщает, что "задержанный подозреваемый в деле Бабченко называет заказчиком всего происходящего департамент контрразведки СБУ, называет анкетные данные конкретного куратора и его номер телефона".
Тем временем, адвокат Евгений Солодко, который обеспечивает защиту Г., говорит о попытках давления.
Об этом он написал в Facebook.
"Сейчас адвокаты нашей фирмы работают с "организатором убийства" Аркадия Бабченко. Первое впечатление - провокация, организованная весьма неэстетично. Попытка "закошмарить" подзащитного сразу не удалась, а дальше будем разбираться", - написал Солодко.
По версии следствия именно он, по заказу российских спецслужб, якобы нанимал киллера для убийства Аркадия Бабченко.
В тоже время, источники в силовых структурах сказали "Стране", что в деле нет четких доказательств того, что люди из России, с которыми общался Г., являются представителями спецслужб РФ.
Кроме того, сам Г. - это украинский бизнесмен, который, в том числе, работает в сфере поставок оружия для украинской армии и, в последнее время, не раз вступал в конфликт с конкурентами на этом поприще.
"В первых пояснениях Г. говорит, что к нему подошли сотрудники украинских правоохранительных органов и предложили участвовать в контрразведовательной операции. И он, как человек, который много помогает АТО, в том числе, и в плане поставок оружия, согласился помочь своей стране. То есть это была чистой воды провокация. А сейчас этот человек, который приходил к нему с предложением, исчез и в СБУ говорят, что он работал на российские спецслужбы, но каких-либо доказательств этого четких нет в материале дела нет. Заказчик там фигурирует как "неустановленное лицо", сотрудничающее со спецслужбами РФ", - говорит наш источник.
Авдокат Андрей Смирнов на своей странице в ФБ со ссылкой на свои источники также сообщает, что "задержанный подозреваемый в деле Бабченко называет заказчиком всего происходящего департамент контрразведки СБУ, называет анкетные данные конкретного куратора и его номер телефона".
Тем временем, адвокат Евгений Солодко, который обеспечивает защиту Г., говорит о попытках давления.
Об этом он написал в Facebook.
"Сейчас адвокаты нашей фирмы работают с "организатором убийства" Аркадия Бабченко. Первое впечатление - провокация, организованная весьма неэстетично. Попытка "закошмарить" подзащитного сразу не удалась, а дальше будем разбираться", - написал Солодко.
https://strana.ua/news/143957-u-podozrevaemoho-orhanizatora-ubijstva-babchenko-zajavili-o-davlenii.html
Конечно, надо иметь в виду, что это может быть просто ложь обвиняемого в организации убийства. У самого издания Страна.UA давний конфликт с нынешней украинской властью, главред Игорь Гужва был обвинен в вымогательстве и уехал из страны.
Тем не менее информация интересная. Думаю, скоро узнаем больше.
Автор: ВДП 31.5.2018, 14:01
СБУ выложило фотодоказательства.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
Несколько автоматов, гранатометы, патроны.
Досье на А. Бабченко и его жену, которое организатор убийства получил от заказчика из России.
Цитата
Крім грошей організатор злочину отримав від спецслужб РФ та передав виконавцю через менеджер досьє на Аркадія Бабченка з детальною інформацією про його журналістську діяльність та особисте життя, включаючи персональні дані на самого Бабченка, дружину, батьків та дітей, номери їх телефонів та банківські рахунки, акаунти у соціальних мережах, паспортні дані.
https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2/view/4857
Досье состоит из статьи в Вики про А.Бабченко и прочих открытых источников. Реквизиты его электронных кошельков из ЖЖ.
Цитата
Приват-банк карта номер: 4149 6293 1021 5843
Яндекс-кошелек, номер 410 011 372 145 462.
В Сбербанке карта номер 4276 3800 8339 8359.
Либо просто кинуть на телефон
МТС: +7 915 237 41 78.
Мегафон: +7 926 558 57 89
Яндекс-кошелек, номер 410 011 372 145 462.
В Сбербанке карта номер 4276 3800 8339 8359.
Либо просто кинуть на телефон
МТС: +7 915 237 41 78.
Мегафон: +7 926 558 57 89
Других телефонные номера А. Бабченко в досье от спецслужб нет.
В досье для убийцы зачем-то рассказывается о скандале после гибели самолета Ту-154 с артистами. Приводятся его высказывания против В. Путина.
Дается московская прописка А. Бабченко. Зачем?
И фотография многоэтажки в Москве, где он жил до отъезда из России. Зачем?
Досье на А. Бабченко и его жену составленное для организатора его убийства российскими спецслужбами.
Единственное, что не лежит в открытом доступе в этом досье - паспортные данные. Самого А. Бабченко поразило наличие его фотографии в 25 лет для паспорта. Это убедило его в реальности заговора российских спецслужб.
Цитата
Теперь, ну что вам еще сказать… Как я уже сказал, все это дело велось два месяца назад. Ко мне пришли месяц назад люди. Сказали, что, значит, есть на тебя заказ, уже переданы деньги. Деньги, насколько мне известно, переданы – $40 000. Я неплохо стою, слушайте! Показали, значит, документы мои, паспортные данные, мою фотографию, которая есть только в моем паспорте, когда я ее делал, когда я получал паспорт там, в 25 лет. Вот эту фотографию, которая есть только в моем паспорте и только в паспортном столе. Стало понятно, что информация идет из России. Стало понятно, что информация идет, видимо, из государственных служб, насколько я понимаю. Потому что добыть эту информацию могли только спецслужбы и только в паспортном столе. Стало понятно, что информация идет из России. Было предложено принять участие в этой спецоперации.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/05/30/771295-menya-posvyatili-kurs-mesyats-polnaya-tekst-vistupleniya-babchenko
Вы можете пояснить, зачем для убийства 41-летнего мужчины может понадобиться его фото 16-летней давности, когда есть много свежих фото? И они тут же приложены?
Автор: tred33 31.5.2018, 14:40
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 15:01)
СБУ выложило фотодоказательства.
...
Вы можете пояснить, зачем для убийства 41-летнего мужчины может понадобиться его фото 16-летней давности, когда есть много свежих фото? И они тут же приложены?
1- Это всё провокация....
Вы можете пояснить, зачем для убийства 41-летнего мужчины может понадобиться его фото 16-летней давности, когда есть много свежих фото? И они тут же приложены?
В ней тогда должны участвовать президент, СБУ, сам Бабченко, т.к. фото на паспорт 25и летнего у СБУ нет и при условии, что у Бабченко оно сохранилось.
Так же, должны быть весомые доказательства заговора.
2- Заговор был.
Как писал выше, информацию по 30и потенциальным жертвам могли слить только западные спец. службы. Тогда, чтоб не раскрывать источник, СБУ вынуждена будет состряпать документы похожие на доказательства. Хотя они для Украины уже будут не так и важны, т.к. Запад, через свои спец. службы будет в курсе происходящего.
Остаётся только наблюдать за развитием событий и на реакцию официального Запада. СМИ и всё что и кто связан с ними -не в счёт.
Лично я так думаю.
Автор: ВДП 31.5.2018, 15:17
Я думаю, что паспорт, который он получил в 25 лет, он не один раз ксерокопировал и копии оставлял при обращении в разные организации. Возможно, что и в электронном виде посылал. Паспорт действующий, он подлежит замене в 45 лет.
Что касается российского следа. Такой документ могла сляпать какая-нибудь группировка радикалов, про-ДНР-ЛНР настроенная. Но у нее должны быть серьезные деньги для таких заказных убийств.
Автор: ВДП 31.5.2018, 16:05
Еще от журналистов, ссылающихся на свои неназванные источники.
Цитата
СБУ и прокуратура предлагали подозреваемому в организации убийства российского оппозиционного журналиста Аркадия Бабченко сделку со следствием, но он отказался.
Об этом Українським Новинам сообщил источник в правоохранительных органах.
Ему предлагали дать показания на одного человека, фамилию которого обещали назвать ему позже.
Показания на этого человека нужны следствию.
Собеседник не сообщил, на какого человека пытались уговорить подозреваемого дать показания.
Очевидно, что речь идет о якобы заказчике убийства Бабченко.
Сам подозреваемый в организации убийства Бабченко отказался от дачи любых показаний.
По словам источника, подозреваемый украинский коммерсант, который поставлял товары военного назначения Укроборонпрому.
Его фамилии он не назвал.
Об этом Українським Новинам сообщил источник в правоохранительных органах.
Ему предлагали дать показания на одного человека, фамилию которого обещали назвать ему позже.
Показания на этого человека нужны следствию.
Собеседник не сообщил, на какого человека пытались уговорить подозреваемого дать показания.
Очевидно, что речь идет о якобы заказчике убийства Бабченко.
Сам подозреваемый в организации убийства Бабченко отказался от дачи любых показаний.
По словам источника, подозреваемый украинский коммерсант, который поставлял товары военного назначения Укроборонпрому.
Его фамилии он не назвал.
https://ukranews.com/news/566172-podozrevaemomu-v-organyzacyy-ubyystva-babchenko-predlagaly-sdelku-so-sledstvyem-on-otkazalsya
Ну, фамилию предполагаемого организатора уже назвало следствие в документах для суда - Герман Б. Л.
Автор: tred33 31.5.2018, 16:26
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 16:17)
Я думаю, что паспорт, который он получил в 25 лет, он не один раз ксерокопировал и копии оставлял при обращении в разные организации. Возможно, что и в электронном виде посылал. Паспорт действующий, он подлежит замене в 45 лет.
Что касается российского следа. Такой документ могла сляпать какая-нибудь группировка радикалов, про-ДНР-ЛНР настроенная. Но у нее должны быть серьезные деньги для таких заказных убийств.
Это уже вполне реальней. Деньги... Да они квартиры в Москве покупают.Что касается российского следа. Такой документ могла сляпать какая-нибудь группировка радикалов, про-ДНР-ЛНР настроенная. Но у нее должны быть серьезные деньги для таких заказных убийств.
Киллер (исполнитель) какой-то не серьёзный для того, чтоб его ФСБ использовала. http://gordonua.com/news/politics/zhurnalist-shovkoshitnyy-ubiyca-babchenko-moy-drug-to-chto-on-poshel-v-sbu-eto-i-est-ta-velikaya-pobeda-u-kotoroy-segodnya-bylo-tak-mnogo-roditeley-248779.html
Автор: tred33 31.5.2018, 17:57
Адвокат о подозреваемом по делу Бабченко: Борис Герман известен волонтерской деятельностью. Его оптика стоит на винтовках наших снайперов
http://gordonua.com/news/politics/advokat-o-podozrevaemom-po-delu-babchenko-boris-german-izvesten-volonterskoy-deyatelnostyu-ego-optika-stoit-na-vintovkah-nashih-snayperov-248890.html
Автор: tred33 31.5.2018, 18:01
С "колокольни" Бабченко
https://zona.media/news/2018/05/31/sbu
..............................
Ну, а взгляд с "колокольни" СБУ и МИД РФ все знают.
Автор: потомокОрды 31.5.2018, 18:13
Из зарубежа продолжают поступать отклики на воскрешение Бабченко:
Цитата
ПРАГА, 31 мая – РИА Новости. "Гнусной, нелепой и недостойной" назвал в четверг историю с инсценированным убийством в Киеве журналиста Аркадия Бабченко председатель Национального совета (парламента) Словакии Андрей Данко, выступая на брифинге, который транслировали сетевые телеканалы.
"Общее впечатление (от истории с Бабченко – ред.) катастрофическое. Украина хочет быть членом ЕС. Однако в этом она перешла все границы. Это гнусно, нелепо и недостойно", — заявил Данко, добавив, что считает псевдоубийство журналиста цинизмом высшей степени и театром.
О своей позиции Данко намерен проинформировать украинского коллегу, главу Верховной рады Андрея Парубия.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180531/1521796309.html
"Общее впечатление (от истории с Бабченко – ред.) катастрофическое. Украина хочет быть членом ЕС. Однако в этом она перешла все границы. Это гнусно, нелепо и недостойно", — заявил Данко, добавив, что считает псевдоубийство журналиста цинизмом высшей степени и театром.
О своей позиции Данко намерен проинформировать украинского коллегу, главу Верховной рады Андрея Парубия.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180531/1521796309.html
Автор: ВДП 31.5.2018, 19:53
Видео, пресс-конференция А. Бабченко о произошедшем.
https://www.youtube.com/watch?v=zKFsZ1CIxl0
Автор: Мари 31.5.2018, 20:23
Вспоминаются крайне сомнительные покушения на Невзорова, Саакашвили и еще кого-то, которые больше всего напоминали попытки привлечь к ним внимание, вызвать сочувствие и интерес, поднять популярность/повысить рейтинг, чем вполне возможно и являлись...
Автор: mrum 1.6.2018, 0:37
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 20:23)
Вспоминаются крайне сомнительные покушения на Невзорова, Саакашвили и еще кого-то
Это которого с моста сбрасывали?
Автор: vlad-jt 1.6.2018, 2:43
"Спецоперация " покушение на*Бабченко" - две с половиной версии:
1-либо Порошенко и спецслужбы Украины-идиоты
2-либо Порошенко и спецслужбы сознательно действовали по планам Кремля -суть агенты Кремля
2,5-либо Порошенко и спецслужбы неосознанно действовали по планам Кремля - суть идиоты, и поэтому см.пункт 1
Итог - один!
Успешный срыв антироссийской пропаганды основанной на всевозможных фейках как-то : "покушение" на Скрипалей, химическая атака в Думе, да и собственно крушение Малазийского Боинга МН17.
В любом случае прошу наградить Порошенко Орденом Дружбы Народов, выдать бочку варенья и корзину печенья Липецкой фабрики Рошен!
Автор: ВДП 1.6.2018, 4:36
Суд в Киеве арестовал на 60 дней подозреваемого в организации убийства А. Бабченко киевского предпринимателя Бориса Германа.
https://strana.ua/articles/144104-shmajser-mohilevich-i-alenka-dlja-poroshenko-chto-izvestno-o-podozrevaemom-v-orhanizatsii-ubijstva-babchenko.html
Позиция обвинения.
Цитата
20:03 Прокурор говорит, что в начале апреля 2018 года неустановленное на данный момент лицо решило убить нескольких гражданин РФ, которые живут в Украине. Это лицо вышло на на Германа, как на организатора. А уже 6 апреля Герман предложил Цимбалюку убить Бабченко за 30 тысяч долларов. Такова версия обвинения.
Цимбалюк, мол, в тот же день сообщил об этом в СБУ.
Герман обещал ему задаток 15 000 долларов и пистолет с глушителем. И позже дал еще 14 000, сказал, что впоследствии надо будет убить ещё двух человек. После чего он дал ему ещё 1000 долларов на покупку оружия
20:01 Прокурор подтвердил, что фамилия "киллера" - Цимбалюк.
Ранее атошник Алексей Цимбалюк в Facebook признал, что это он играл роль провокатора в спецоперации СБУ.
Цимбалюк, мол, в тот же день сообщил об этом в СБУ.
Герман обещал ему задаток 15 000 долларов и пистолет с глушителем. И позже дал еще 14 000, сказал, что впоследствии надо будет убить ещё двух человек. После чего он дал ему ещё 1000 долларов на покупку оружия
20:01 Прокурор подтвердил, что фамилия "киллера" - Цимбалюк.
Ранее атошник Алексей Цимбалюк в Facebook признал, что это он играл роль провокатора в спецоперации СБУ.
https://strana.ua/news/144064-boris-herman-sud-nad-podozrevaemym-po-delu-babchenko-30-05-2018.html
Позиция обвиняемого.
Цитата
Борис Герман, подозреваемый в организации "убийства" журналиста Аркадия Бабченко, заявил, что сотрудничает с украинской контрразведкой.
Об этом он рассказал на заседании по избранию меры пресечения в четверг.
"Я сотрудничаю с внутренней разведкой по поводу выявления на територии Украины воздействия Российской Федерации по поводу смены власти Украины", – сказал Герман.
Он также сказал, что "контрразведка конфликтует с СБУ", и "вместо того, чтобы защищать государство, они начинают тянуть одеяло на себя".
Герман уверяет, что его задачи заключались в изучении "потоков денежных средств, которые приходят в Украину" из России, террористических групп, политических партий и деятелей, которые финансируются людьми из окружения Владимира Путина.
"Нам был предоставлен список 30 человек, которых они хотели бы уничтожить на территории Украины, который сразу же был передан в контрразведку", – заявил так называемый организатор убийства Бабченко.
Герман отметил, что эпизод "убийства" Бабченко был частью его работы.
"Мы прекрасно знали, что не будет никакого убийства, что это все будет инсценировано", – заверил Герман.
По его словам, все это "делалось только на благо государства".
"Все действия, которые были сделаны, были для того, чтобы не было никаких смертей и чтобы выявить как можно больше предателей", – подчеркнул Герман.
Об этом он рассказал на заседании по избранию меры пресечения в четверг.
"Я сотрудничаю с внутренней разведкой по поводу выявления на територии Украины воздействия Российской Федерации по поводу смены власти Украины", – сказал Герман.
Он также сказал, что "контрразведка конфликтует с СБУ", и "вместо того, чтобы защищать государство, они начинают тянуть одеяло на себя".
Герман уверяет, что его задачи заключались в изучении "потоков денежных средств, которые приходят в Украину" из России, террористических групп, политических партий и деятелей, которые финансируются людьми из окружения Владимира Путина.
"Нам был предоставлен список 30 человек, которых они хотели бы уничтожить на территории Украины, который сразу же был передан в контрразведку", – заявил так называемый организатор убийства Бабченко.
Герман отметил, что эпизод "убийства" Бабченко был частью его работы.
"Мы прекрасно знали, что не будет никакого убийства, что это все будет инсценировано", – заверил Герман.
По его словам, все это "делалось только на благо государства".
"Все действия, которые были сделаны, были для того, чтобы не было никаких смертей и чтобы выявить как можно больше предателей", – подчеркнул Герман.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/05/31/7181962/
Цитата
"Ко мне обратился очень давний мой знакомый, который сейчас живет в Москве. Во время общения выяснилось, что он занимается в фонде Путина именно организацией беспорядков в Украине", - сказал он.
Позже Герман уточнил, что это гражданин Украины и эту информацию он передал украинской контрразведке.
"Его имя Вячеслав Пивоваркин. Он отвечает в фонде Путина, в частном фонде, за организацию террористических актов и государственного военного переворота на следующих выборах президента, конкретно отвечает за всю Украину. Вот и все", - сказал Герман.
"Это может звучать, как сказка, или мистика, но это все подтверждается документами. Так получилось, что я этого человека знал давно, еще до того как он жил в Украине", - сказал он.
Герман также рассказал, что им было обнаружено много путей доставки денег из России в Украину.
"(Было выявлено - ред.) много политических деятелей, пользующиеся этими деньгами, политических партий, пользующихся этими деньгами, планов личного фонда Путина для свержения насильственным путем власти в Украине", - сказал он.
"Например, партия "Розумна сила" финансируется этим фондом, частным фондом Путина. В окружении Пашинского есть люди, которые финансируются этими людьми, и я не знаю, сам Пашинский не финансируется ли этими людьми. Это надо выяснять", - добавил Герман.
В то же время, прокурор заявил, что информация о сотрудничестве Германа с контрразведкой не соответствует действительности.
Позже Герман уточнил, что это гражданин Украины и эту информацию он передал украинской контрразведке.
"Его имя Вячеслав Пивоваркин. Он отвечает в фонде Путина, в частном фонде, за организацию террористических актов и государственного военного переворота на следующих выборах президента, конкретно отвечает за всю Украину. Вот и все", - сказал Герман.
"Это может звучать, как сказка, или мистика, но это все подтверждается документами. Так получилось, что я этого человека знал давно, еще до того как он жил в Украине", - сказал он.
Герман также рассказал, что им было обнаружено много путей доставки денег из России в Украину.
"(Было выявлено - ред.) много политических деятелей, пользующиеся этими деньгами, политических партий, пользующихся этими деньгами, планов личного фонда Путина для свержения насильственным путем власти в Украине", - сказал он.
"Например, партия "Розумна сила" финансируется этим фондом, частным фондом Путина. В окружении Пашинского есть люди, которые финансируются этими людьми, и я не знаю, сам Пашинский не финансируется ли этими людьми. Это надо выяснять", - добавил Герман.
В то же время, прокурор заявил, что информация о сотрудничестве Германа с контрразведкой не соответствует действительности.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/05/31/7181964/
Автор: ФГМ 1.6.2018, 5:39
Цитата
ВДП
ВДП
Цитата
Единственное, что не лежит в открытом доступе в этом досье - паспортные данные. Самого А. Бабченко поразило наличие его фотографии в 25 лет для паспорта. Это убедило его в реальности заговора российских спецслужб.
Цитата
Теперь, ну что вам еще сказать… Как я уже сказал, все это дело велось два месяца назад. Ко мне пришли месяц назад люди. Сказали, что, значит, есть на тебя заказ, уже переданы деньги. Деньги, насколько мне известно, переданы – $40 000. Я неплохо стою, слушайте! Показали, значит, документы мои, паспортные данные, мою фотографию, которая есть только в моем паспорте, когда я ее делал, когда я получал паспорт там, в 25 лет. Вот эту фотографию, которая есть только в моем паспорте и только в паспортном столе. Стало понятно, что информация идет из России. Стало понятно, что информация идет, видимо, из государственных служб, насколько я понимаю. Потому что добыть эту информацию могли только спецслужбы и только в паспортном столе. Стало понятно, что информация идет из России. Было предложено принять участие в этой спецоперации.
Ведомости
Ведомости
ВДП
Цитата
Вы можете пояснить, зачем для убийства 41-летнего мужчины может понадобиться его фото 16-летней давности, когда есть много свежих фото? И они тут же приложены?
Да я влёгкую объясню:
1. Кому нужна фотография из паспорта 16-тилетней давности?
а) ФСБ? А... зачем? Я набираю "Аркадий Бабченко" в Яндексе и мне вываливаются тысячи актуальных* фотографий.
Киллеру нужны две актуальные фотки и адрес.
Как в "Бриллиантовой руке" - "фас/профиль, хаза".
Идиотизм с перепечаткой постов Бабченко в Фейсбуке я отношу за счёт того, что общий интеллектуальный уровень украинского руководства за последние лет пять ощутимо просел.
Это просто идиотизм, который сложно комментировать
б) СБУ? Да.
Именно с тем, чтобы обвинить РФ (фота есть ТОЛЬКО в паспортном столе, паспортистка в деле).
2. У кого есть фотография с паспорта Бабченко 16-тилетней давности?
а) У ФСБ? ну да, есть. Но ФСБ не нужна фотка, на которой можно спалиться (и на которой крайне затруднительно узнать клиента).
Удивительно, что среди "доказательств" не оказалось фотографии из альбома "До свиданья, детский сад!".
Можно было ещё и воспитательницу на скамью усадить.
б) У СБУ - разумеется. Паспорт-то актуальный. Он сейчас у Бабченко на руках (меняют паспорт в 45 лет).
Отсканировали, обрезали рисунок - вуаля! "Доказательство" готово.
Отдельной строкой хотелось бы отметить личную встречу исполнителя и организатора с пересчётом наличных а ла одесский Привоз.
Исполнитель и организатор не то, что никогда не встречаются (если речь о спецслужбе), а исполнитель понятия не имеет - кто организатор. Его хоть Гитлер будет пытать - он ничего не знает.
А организатор узнает как выглядит исполнитель из выпуска новостей (если тот доживёт).
Юмор в том, что они там не понимают юмора.
____________________
* - согласитесь - клиент раскормился на пожертвованиях в рамках проекта "Журналистика без посредников". Что называется - родная мать не узнает.
Автор: ФГМ 1.6.2018, 5:46
Кстати, кто-нибудь может мне объяснить - как на паспорте, выданном в 1999 году, оказалась фотография 25-летнего Бабченко?
Они же тупо считать и читать не умеют
Автор: ФГМ 1.6.2018, 6:57
Цитата
Аркадий Бабченко, российский журналист, заявил о том, что, приезжая в какую-либо страну, он без стыда демонстрирует свой российский паспорт, потому как всем плевать, «откуда ты приехал», и только в Украине ему бывает стыдно, когда он показывает паспорт гражданина РФ, передает replyua.net со ссылкой на 112 Украина.
«В Израиле всем плевать, конечно, потому что там россиян достаточно много. В Чехии всем плевать – ты турист, везешь деньги, а в Украине мне неловко доставать российский паспорт – мне стыдно, безусловно», - заявил журналист. По его словам, паспорт гражданина Израиля очень удобный, и он бы не отказался от него, однако получить его сложно, несмотря на наличие еврейских корней.
«С украинским гражданством сложнее – оно налагает обязанности, потому что я не понимаю, как можно приехать из страны-агрессора в страну–жертву агрессии и не пойти ее защищать. Я понимаю, что если ты переезжаешь сюда жить, получаешь гражданство – ты должен отдать долг тому государству, которое тебя примет. Я уже просто боюсь», - добавил журналист.
«В Израиле всем плевать, конечно, потому что там россиян достаточно много. В Чехии всем плевать – ты турист, везешь деньги, а в Украине мне неловко доставать российский паспорт – мне стыдно, безусловно», - заявил журналист. По его словам, паспорт гражданина Израиля очень удобный, и он бы не отказался от него, однако получить его сложно, несмотря на наличие еврейских корней.
«С украинским гражданством сложнее – оно налагает обязанности, потому что я не понимаю, как можно приехать из страны-агрессора в страну–жертву агрессии и не пойти ее защищать. Я понимаю, что если ты переезжаешь сюда жить, получаешь гражданство – ты должен отдать долг тому государству, которое тебя примет. Я уже просто боюсь», - добавил журналист.
http://geo-politica.info/rossiya-doydet-do-zheleznogo-zanavesa.html
Цитата
Российский журналист Аркадий Бабченко заявил, что принял предложение представителя Администрации президента Украины о помощи в получении украинского гражданства.
https://nv.ua/ukraine/events/babchenko-prokommentiroval-vozmozhnost-poluchenija-hrazhdanstva-ukrainy-2473338.html
Запасся попкорном.
Пацан ведь если сказал, то пацан сделал?
Автор: ВДП 1.6.2018, 10:51
Возможно, правильная фамилия человека, названного Борисом Германом "представителем частного фонда Путина" Пивоваркин, а не Пивоварков, как расслышали журналисты.
В интернете есть упоминание о таком человеке (возможно и однофамильце).
https://thebell.io/sotrudnik-fonda-putina-kto-takoj-vyacheslav-pivovarnik-kotorogo-svyazali-s-pokusheniem-na-babchenko/
Автор: Мари 1.6.2018, 11:01
Цитата(mrum @ 1.6.2018, 0:37)
Цитата(Мари @ 31.5.2018, 20:23)
Вспоминаются крайне сомнительные покушения на Невзорова, Саакашвили и еще кого-то
Это которого с моста сбрасывали?
Да это не намеренно, а просто спьяну, и далее хорошая мина при плохой игре. Но в принципе можно тоже защитать за попытку, да.
Автор: keakea 1.6.2018, 11:25
Объясните мне, что это за Фонд Путина. Кто его организовал, кто туда входит? Первый раз про него слышу.
Автор: ВДП 1.6.2018, 11:32
Выше на странице посмотрите рассказ Б. Германа. Больше, пока, никто ничего не знает.
Автор: ФГМ 1.6.2018, 11:39
Цитата(keakea @ 1.6.2018, 11:25)
Объясните мне, что это за Фонд Путина. Кто его организовал, кто туда входит? Первый раз про него слышу.
Проблема даже не в том, что они врут. Проблема в том, что они врут себе.
Автор: Капитан 1.6.2018, 13:41
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 14:01)
СБУ выложило фотодоказательства.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
Спецоперация...
Не спецоперация это, а оперетка. Комическая опера "Запорожец за Дунаем" Гулак-Артемовского на музыку Моцарта. Исполняется лауреатами Третьего Всеукраинского психиатрического осмотра.
Автор: ФГМ 1.6.2018, 14:02
Цитата(Капитан @ 1.6.2018, 13:41)
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 14:01)
СБУ выложило фотодоказательства.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
Спецоперация...
Не спецоперация это, а оперетка. Комическая опера "Запорожец за Дунаем" Гулак-Артемовского на музыку Моцарта. Исполняется лауреатами Третьего Всеукраинского психиатрического осмотра.
Тсссс! Девять дней не прошло. Проявите уважение, пожалуйста.
Автор: Мари 1.6.2018, 14:46
Цитата(Капитан @ 1.6.2018, 13:41)
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 14:01)
СБУ выложило фотодоказательства.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
Спецоперация...
Не спецоперация это, а оперетка. Комическая опера "Запорожец за Дунаем" Гулак-Артемовского на музыку Моцарта. Исполняется лауреатами Третьего Всеукраинского психиатрического осмотра.
Да, жалкое зрелище.
Пожалуй даже цирком называть больше не буду, незачем цирк так унижать...
Автор: Капитан 1.6.2018, 15:06
Цитата(ФГМ @ 1.6.2018, 14:02)
Цитата(Капитан @ 1.6.2018, 13:41)
Цитата(ВДП @ 31.5.2018, 14:01)
СБУ выложило фотодоказательства.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
А. Бабченко и руководители украинских спецслужб.
Спецоперация...
Не спецоперация это, а оперетка. Комическая опера "Запорожец за Дунаем" Гулак-Артемовского на музыку Моцарта. Исполняется лауреатами Третьего Всеукраинского психиатрического осмотра.
Тсссс! Девять дней не прошло. Проявите уважение, пожалуйста.
А кто покойник?
Автор: ФГМ 1.6.2018, 15:14
Репутация украинских "органов" и политического руководства.
Автор: Капитан 1.6.2018, 15:22
Цитата(ФГМ @ 1.6.2018, 15:14)
Репутация украинских "органов" и политического руководства.
Тогда о каких девяти днях речь? Репутация этих писарчуков застрелилась много лет тому... от горького стыда.
Автор: Мари 1.6.2018, 15:53
Для тех, кто пытается оправдать этот бездарный розыгрыш, может будет интересно мнение американского политика и специалиста по Украине?
Тот редкий в последние годы случай, когда я полностью согласна со сказанным им об Украине:
Цитата
В США рассказали о последствиях для Украины после «убийства» Бабченко
31 мая 2018
Инсценировка убийства российского журналиста Аркадия Бабченко грозит украинской власти серьезными последствиями. Об этом украинской службе «Голоса Америки» заявил бывший помощник заместителя главы Пентагона по вопросам Украины и Евразии и директор аналитического Центра Байдена при Пенсильванском университете Майкл Карпентер.
«Я думаю, будут долгосрочные последствия, которые коснутся доверия к Службе безопасности Украины и в целом к институтам власти в стране. Теперь люди будут сомневаться. К сожалению, в следующий раз, когда случится трагедия, когда какой-нибудь журналист или диссидент будет убит, каждый задумается, является ли эта новость правдивой. И это досадное последствие в долгосрочной перспективе», — считает Карпентер.
31 мая 2018
Инсценировка убийства российского журналиста Аркадия Бабченко грозит украинской власти серьезными последствиями. Об этом украинской службе «Голоса Америки» заявил бывший помощник заместителя главы Пентагона по вопросам Украины и Евразии и директор аналитического Центра Байдена при Пенсильванском университете Майкл Карпентер.
«Я думаю, будут долгосрочные последствия, которые коснутся доверия к Службе безопасности Украины и в целом к институтам власти в стране. Теперь люди будут сомневаться. К сожалению, в следующий раз, когда случится трагедия, когда какой-нибудь журналист или диссидент будет убит, каждый задумается, является ли эта новость правдивой. И это досадное последствие в долгосрочной перспективе», — считает Карпентер.
И еще оттуда же:
Цитата
«Если это был единственный способ сохранить жизнь человека и поймать потенциального убийцу, то эта ситуация имеет хоть какое-то оправдание. Но надо задаться вопросом, был ли это единственный способ действовать. И очевидно, введение СМИ в заблуждение всегда имеет свою цену. Это не сходит с рук, и в данной ситуации это с рук не сойдет», — резюмировал Карпентер.
Полный текст: https://lenta.ru/news/2018/05/31/vot/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Автор: Мари 1.6.2018, 16:06
И еще, фрагменты из речи на суде обвиняемого в этом покушении на убийство:
Цитата
Так получилось, что ко мне обратился очень давний мой знакомый, который сейчас живет в Москве. И в процессе общения с ним выяснилось, что он занимается в фонде товарища Путина именно организацией беспорядков в Украине. Этот факт был доложен мной руководству внутренней контрразведки, потому что… Ну, я лично считаю, что это контрразведывательная работа, а не работа СБУ. И контрразведка, ну, дала мне возможность и полномочия изучать ихние связи. То есть изучать потоки денег, которые приходят на Украину через кого и кому, какие политические партии и политические деятели, и чем они, и какие террористические группы на каких территориях ими финансируются, как создаются вооруженные запасы оружия, какие у них планы, ну и все остальное. Во-о-от…
У меня нету никаких отрицательных эмоций к Бабченко. У меня нету никаких претензий к Цымбалюку (монах-волонтер, иеродиакон Аристарх, в миру Алексей Цымбалюк, Именно к нему, по данным следствия, Герман обратился за услугами как к "киллеру"). Цымбалюк был выбран для этой своей миссии контрразведкой, потому что он известен по своей деятельности во время АТО. Он батюшка и он никогда в жизни не будет убивать какого-нибудь… ну, любого человека, особенно если это безоружный человек. И когда он выбирался на эту роль, все прекрасно знали, что он сразу же побежит в СБУ и начнет все это рассказывать, потому что их уже там на фронте этому научили. Поэтому мы точно знали, что Цымбалюк… мы знали, что будет инсценировка, это все было известно.
Но! Для того, чтобы взять информацию из российского источника, нам надо было показать какую-то имитацию работы, для того чтобы взять их… ну, иметь доверие. После этого нам был предоставлен ими список 30-ти человек, которых они хотели бы уничтожить на территории Украины, и который тут же был передан в контрразведку. Это все документировано, все известно. Это не было, скажем так, озвучено до сих пор, потому что есть огромное количество кротов во всех этих подразделениях. В СБУ есть очень много людей, которые общаются с Россией. В политике есть огромное количество людей, которые все время ездят и общаются. И они все сливают ненужную информацию. Поэтому эта операция была, скажем так, секретна, чтобы не было слива.
За это время было мною лично выявлено и доложено достаточное количество путей доставки денег на территорию Украины. Политических деятелей, которые пользуются этими деньгами. Политических партий, которые пользуются этими деньгами. Планов личного фонда Путина для свержения власти насильственно на территории Украины. Ради этого всего и делалось. Данный эпизод с Цымбалюком – это, ну просто, ну как бы дорога к этому. Мы прекрасно знали, что не будет никакого убийства. Мы прекрасно знали, что это все будет инсценировано, потому что это было нами и продиктовано.
Есть доказательства для этого всего, документы для этого всего. Делалось это только на благо государства Украина. Никому не интересно иметь здесь Россию. Политически было очень много интересных фактов. Я их знаю, но не имею права их здесь озвучивать, эти факты. Нужно их озвучивать? (смотрит на адвоката, тот утвердительно кивает). Ну есть у нас, например, такая партия, как "Розумна сила". Партия "Розумна сила" финансируется этим фондом – частным фондом Путина. Это было тоже достаточно интересно. В окружении Пашинского есть люди, которые финансируются этими людьми. И я не знаю, как финансируется сам Пашинский. Это надо еще выяснять.
К сожалению, после этого заявления этот контакт может закончиться. Естественно. И я могу попасть в некоторые неприятности по этому поводу. От этих людей. Но достаточное количество было выявлено бандитских формирований тут на местах, которые должны были обеспечиваться оружием. И это оружие было предоставлено контрразведкой, этим майором же. И это оружие было прослежено, где оно лежит, кто им пользуется, какие телефоны. Это все есть как бы. Естественно этой информацией никакой на общи загал. Вы ж должны понимать, что такая информация, которая… ну она, честно говоря, не публична. Я вынужден сегодня, стоя здесь, эту информацию оприлюднувати, ну потому что иначе как?
У меня нету никаких отрицательных эмоций к Бабченко. У меня нету никаких претензий к Цымбалюку (монах-волонтер, иеродиакон Аристарх, в миру Алексей Цымбалюк, Именно к нему, по данным следствия, Герман обратился за услугами как к "киллеру"). Цымбалюк был выбран для этой своей миссии контрразведкой, потому что он известен по своей деятельности во время АТО. Он батюшка и он никогда в жизни не будет убивать какого-нибудь… ну, любого человека, особенно если это безоружный человек. И когда он выбирался на эту роль, все прекрасно знали, что он сразу же побежит в СБУ и начнет все это рассказывать, потому что их уже там на фронте этому научили. Поэтому мы точно знали, что Цымбалюк… мы знали, что будет инсценировка, это все было известно.
Но! Для того, чтобы взять информацию из российского источника, нам надо было показать какую-то имитацию работы, для того чтобы взять их… ну, иметь доверие. После этого нам был предоставлен ими список 30-ти человек, которых они хотели бы уничтожить на территории Украины, и который тут же был передан в контрразведку. Это все документировано, все известно. Это не было, скажем так, озвучено до сих пор, потому что есть огромное количество кротов во всех этих подразделениях. В СБУ есть очень много людей, которые общаются с Россией. В политике есть огромное количество людей, которые все время ездят и общаются. И они все сливают ненужную информацию. Поэтому эта операция была, скажем так, секретна, чтобы не было слива.
За это время было мною лично выявлено и доложено достаточное количество путей доставки денег на территорию Украины. Политических деятелей, которые пользуются этими деньгами. Политических партий, которые пользуются этими деньгами. Планов личного фонда Путина для свержения власти насильственно на территории Украины. Ради этого всего и делалось. Данный эпизод с Цымбалюком – это, ну просто, ну как бы дорога к этому. Мы прекрасно знали, что не будет никакого убийства. Мы прекрасно знали, что это все будет инсценировано, потому что это было нами и продиктовано.
Есть доказательства для этого всего, документы для этого всего. Делалось это только на благо государства Украина. Никому не интересно иметь здесь Россию. Политически было очень много интересных фактов. Я их знаю, но не имею права их здесь озвучивать, эти факты. Нужно их озвучивать? (смотрит на адвоката, тот утвердительно кивает). Ну есть у нас, например, такая партия, как "Розумна сила". Партия "Розумна сила" финансируется этим фондом – частным фондом Путина. Это было тоже достаточно интересно. В окружении Пашинского есть люди, которые финансируются этими людьми. И я не знаю, как финансируется сам Пашинский. Это надо еще выяснять.
К сожалению, после этого заявления этот контакт может закончиться. Естественно. И я могу попасть в некоторые неприятности по этому поводу. От этих людей. Но достаточное количество было выявлено бандитских формирований тут на местах, которые должны были обеспечиваться оружием. И это оружие было предоставлено контрразведкой, этим майором же. И это оружие было прослежено, где оно лежит, кто им пользуется, какие телефоны. Это все есть как бы. Естественно этой информацией никакой на общи загал. Вы ж должны понимать, что такая информация, которая… ну она, честно говоря, не публична. Я вынужден сегодня, стоя здесь, эту информацию оприлюднувати, ну потому что иначе как?
Цитата
Ну, не знаю, что сказать… Очень это все сложно, потому что наша контрразведка она как-то конфликтует с СБУ. СБУ не обращает на нее внимания, или что? Непонятно. Вместо того, чтобы защищать государство, они начинают тянуть каждый одеяло на себя. Ну и получается, что все вот эти замечательные исследования моей деятельности, они просто уже проанонсированы контрразведкой. СБУ их просто рассказывает. Вместо того, чтобы поговорить между собой и найти что-то общее в защите государства.
Цитата
Как это… Ну уклоняться от следствия, ну это уже не для меня. Ну чего я буду там вот как-то это бегать. А то, что по работе надо ездить и договариваться, чтоб на укрАинской армии были нормальные пистолеты и нормальные оружия современные, так это, по-моему, государство должно приветствовать, а не хватать меня посередине улицы за два часа до самолета лицом в капот и кричать, что я бандит. Ну какой я бандит?! Что, бандитов не видели? У нас бандитов больше в Верховной Раде, чем я. Так что все, что здесь происходит – это все операция внутренней контрразведки. Извините, но это так.
Я просто не посчитал: в СБУ очень много кротов. Я посчитал, что в контрразведке их намного меньше, об этом знают только несколько лиц. Теперь об этом знают все. На здоровье! Я хочу просто обратиться к людям, которые управляют этим государством: займитесь го-су-дарст-вом! А не собой! Потому что скоро не будет ни вас, ни государства, если вы будете так себя вести. Русские очень много денег и сил тратят на то, чтобы забрать Украину. Очень много! А вы ничего не хотите этого видеть или вы вместе с ними. Подумайте об этом. Все, я закончил.
Я просто не посчитал: в СБУ очень много кротов. Я посчитал, что в контрразведке их намного меньше, об этом знают только несколько лиц. Теперь об этом знают все. На здоровье! Я хочу просто обратиться к людям, которые управляют этим государством: займитесь го-су-дарст-вом! А не собой! Потому что скоро не будет ни вас, ни государства, если вы будете так себя вести. Русские очень много денег и сил тратят на то, чтобы забрать Украину. Очень много! А вы ничего не хотите этого видеть или вы вместе с ними. Подумайте об этом. Все, я закончил.
Цитата
С той стороны мне сказали, что у нас есть товарищ Ахметов, который финансирует войну на Донбассе с той стороны. Это не русские ее финансируют, это финансируют те налоги, которые мы платим и то электричество, которое мы платим сумасшедшее, эти все деньги идут на войну против нас. Схамениться! Иначе вы потеряете эту страну в ближайшие два года. Не будет Украины. И все будут плакать, как это было плохо. Надо все-таки подумать о детях. А вы все думаете о том, как наворовать и убежать. Все, извините.
http://gordonua.com/publications/vse-chto-zdes-proishodit-eto-vse-operaciya-vnutrenney-kontrrazvedki-chto-skazal-v-sude-german-podozrevaemyy-v-pokushenii-na-babchenko-248979.html
ИМХО звучит достаточно правдоподобно и искренне. Правдоподобно - информация об этой операции, искренне - его переживания за Украину.
Одна служба цинично и тупо подгадила другой. Другая изначально не продумала операцию и не оценила последствий. Опозорилась вся правохранительная система и силовики вместе с политиками и руководством страны.
Автор: ВДП 1.6.2018, 16:32
Я бы предположил, что в РФ есть некая группа людей (возможно, бежавших из Украины), желающих радикально изменить ситуацию на Украине. В том числе, используя террор.
Это не госорганы РФ, но и не диванные солдаты информационной войны. У них есть реальные деньги. Но у них нет опыта спецслужб.
А в власти в Киеве каждую минуту ждут или вторжение российской армии, или атаку спецслужб России.
И вот они получают информацию о готовящемся убийстве А. Бабченко. Они надеются поймать ФСБ или ГРУ.
А получается - непонятно что.
Но власти в РФ обязаны выявлять и наказывать подобные группы.
Автор: tred33 1.6.2018, 16:50
Абсолютно ... (модерация), что говорят СМИ и рядом с ними. Вот интересно, что там говорилось.
Состоялась встреча генерального прокурора Украины Юрия Луценко и главы Службы безопасности Василия Грицака с послами стран "Большой семерки", они обсуждали спецоперацию по "убийству" журналиста Аркадия Бабченко. Иностранные дипломаты отказались комментировать СМИ ход разговора, сообщает телеканал "112 Украина".
Отмечается, что встреча продолжалась около двух часов. Послы уже покинули помещение Генеральной прокуратуры. "Мы пытались узнать у них подробности, но услышали только "без комментариев". Лишь один дипломат добавил, что еще до начала встречи они между собой договорились, что комментировать ход разговора журналистам не будут. Причины секретности не назвал. Относительно ГПУ и СБУ ведомства тоже отмалчиваются", - сообщил корреспондент телеканала.
ОТСЮДА https://zn.ua/UKRAINE/gricak-i-lucenko-vstretilis-s-poslami-g7-po-delu-babchenko-285535_.html
Автор: ВДП 2.6.2018, 4:21
Генеральный прокурор Украины Ю. Луценко несколько изменил официальную позицию по поводу списка 30 возможных жертв. Напомню, ранее говорилось, что имитация смерти А. Бабченко была необходима, чтобы организатор передал "килеру" список из дальнейших целей.
31 мая.
Цитата
Благодаря инсценировке убийства российского журналиста Аркадия Бабченко украинским правоохранителям удалось собрать данные о других запланированных терактах.
Об этом "Украинской правде" сообщили в Генеральной прокуратуре Украины.
Там рассказали, что во время разговоров организатор преступления Г. упоминал о списке из 30 человек, которых планируют устранить помимо Бабченко. Поэтому правоохранители решили инсценировать гибель журналиста, чтобы получить этот перечень.
"Чтобы довести до финальной точки факт заказа и выполнения заказа, а затем получить от заказчика тот же список из 30 человек, должны были инсценировать", - пояснила УП пресс-секретарь генпрокурора Лариса Сарган.
По ее словам, этот список в конце концов получили.
Председатель ГПУ Юрий Луценко уточнил, что инсценированное убийство преследовало цель "получить больше информации об этом списке во время второго транша оплаты за выполненное убийство".
Также, по словам генпрокурора, фейк должен был помочь "отследить связи организатора с заказчиком после убийства".
Луценко сообщил, что удалось собрать достаточно фактов, свидетельствующих "в пользу российской версии заказчика".
Об этом "Украинской правде" сообщили в Генеральной прокуратуре Украины.
Там рассказали, что во время разговоров организатор преступления Г. упоминал о списке из 30 человек, которых планируют устранить помимо Бабченко. Поэтому правоохранители решили инсценировать гибель журналиста, чтобы получить этот перечень.
"Чтобы довести до финальной точки факт заказа и выполнения заказа, а затем получить от заказчика тот же список из 30 человек, должны были инсценировать", - пояснила УП пресс-секретарь генпрокурора Лариса Сарган.
По ее словам, этот список в конце концов получили.
Председатель ГПУ Юрий Луценко уточнил, что инсценированное убийство преследовало цель "получить больше информации об этом списке во время второго транша оплаты за выполненное убийство".
Также, по словам генпрокурора, фейк должен был помочь "отследить связи организатора с заказчиком после убийства".
Луценко сообщил, что удалось собрать достаточно фактов, свидетельствующих "в пользу российской версии заказчика".
1 июня.
Цитата
Генеральный прокурор Юрий Луценко рассказал, что спецслужбы получили список потенциальных 47 жертв от окружения Бориса Германа, которого подозревают в организации "убийства" Бабченко.
Об этом он сообщил в эфире радио "НВ".
"После ночи после имитируемого убийства организатор перезвонил исполнителю и сказал, что он срочно улетает за границу, деньги ему когда-то передадут. Стало понятно, что цепочка может быть прервана, поэтому Служба безопасности абсолютно правильно задержала Германа на улице", - заявил генпрокурор.
Он отметил, что силовики получили информацию о списках от окружения подозреваемого.
"Мы не получили информации от организатора, но получили благодаря спецоперации возможность новой информации от его окружения. И вчера вечером между 9 и 10:00 вечера я получил информацию - у нас в руках есть список. У нас есть список из 47 человек, которые организатор предоставил третьему лицу, и в результате спецоперации мы смогли его идентифицировать и извлечь", - рассказал Луценко.
По его словам, большинство людей в нем - журналисты.
"Большинство этих людей - это журналисты Украины, а также журналисты, которые уехали из России. Большинство из этих лиц журналисты, но не только они", - отметил Луценко.
Он добавил, что его нет в этом списке. А на вопрос, есть ли в нем действующие политики, Луценко ответил "No comments".
Об этом он сообщил в эфире радио "НВ".
"После ночи после имитируемого убийства организатор перезвонил исполнителю и сказал, что он срочно улетает за границу, деньги ему когда-то передадут. Стало понятно, что цепочка может быть прервана, поэтому Служба безопасности абсолютно правильно задержала Германа на улице", - заявил генпрокурор.
Он отметил, что силовики получили информацию о списках от окружения подозреваемого.
"Мы не получили информации от организатора, но получили благодаря спецоперации возможность новой информации от его окружения. И вчера вечером между 9 и 10:00 вечера я получил информацию - у нас в руках есть список. У нас есть список из 47 человек, которые организатор предоставил третьему лицу, и в результате спецоперации мы смогли его идентифицировать и извлечь", - рассказал Луценко.
По его словам, большинство людей в нем - журналисты.
"Большинство этих людей - это журналисты Украины, а также журналисты, которые уехали из России. Большинство из этих лиц журналисты, но не только они", - отметил Луценко.
Он добавил, что его нет в этом списке. А на вопрос, есть ли в нем действующие политики, Луценко ответил "No comments".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/06/1/7182090/
Автор: ФГМ 2.6.2018, 6:15
Цитата(Капитан @ 1.6.2018, 15:22)
Цитата(ФГМ @ 1.6.2018, 15:14)
Репутация украинских "органов" и политического руководства.
Тогда о каких девяти днях речь? Репутация этих писарчуков застрелилась много лет тому... от горького стыда.
Фиксируем согласие.
Что касается репутации воскресшего - консенсус можно зафиксировать даже и не задавая вопрос, я полагаю?
Автор: ФГМ 2.6.2018, 6:22
Цитата(ВДП @ 1.6.2018, 16:32)
Я бы предположил, что в РФ есть некая группа людей (возможно, бежавших из Украины), желающих радикально изменить ситуацию на Украине. В том числе, используя террор.
Это не госорганы РФ, но и не диванные солдаты информационной войны. У них есть реальные деньги. Но у них нет опыта спецслужб.
А в власти в Киеве каждую минуту ждут или вторжение российской армии, или атаку спецслужб России.
И вот они получают информацию о готовящемся убийстве А. Бабченко. Они надеются поймать ФСБ или ГРУ.
А получается - непонятно что.
Но власти в РФ обязаны выявлять и наказывать подобные группы.
Это не госорганы РФ, но и не диванные солдаты информационной войны. У них есть реальные деньги. Но у них нет опыта спецслужб.
А в власти в Киеве каждую минуту ждут или вторжение российской армии, или атаку спецслужб России.
И вот они получают информацию о готовящемся убийстве А. Бабченко. Они надеются поймать ФСБ или ГРУ.
А получается - непонятно что.
Но власти в РФ обязаны выявлять и наказывать подобные группы.
Есть два пути.
Первый: преступник известен заранее. А факты подгоняются под железобетонную версию. Если какие-то факты противоречат магистральному направлению, то их можно не замечать.
А их место занять предположениями и домыслами.
Второй: анализировать совокупность фактов.
Автор: ФГМ 2.6.2018, 6:27
ВДП
Цитата
власти в Киеве каждую минуту ждут или вторжение российской армии
Не поймёшь их, эти власти украинские.
То сотни танков уже побороли, то вторжения ждут.
Автор: ФГМ 2.6.2018, 8:03
tred33
Цитата
Состоялась встреча генерального прокурора Украины Юрия Луценко и главы Службы безопасности Василия Грицака с послами стран "Большой семерки", они обсуждали спецоперацию по "убийству" журналиста Аркадия Бабченко.
Это достойно того, чтобы быть занесённым в анналы.
Генеральный прокурор и глава службы безопасности суверенного и независимого государства отчитались о проделанной работе перед послами иностранных государств.
Кто не понял - генеральный прокурор и глава службы безопасности суверенного и независимого государства отчитались о проделанной работе перед послами иностранных государств.
И никто из российского "паньства" даже не видит пикантности ситуации.
Автор: ФГМ 2.6.2018, 10:54
Его Борьба:
Какой же Аркадий враг, ув. Капитан?
Он не враг. Просто Аркадий имеет свое мнение по поводу пожара в Кемерове.
Оппозиционное, так сказать, мнение.
Автор: vlad-jt 2.6.2018, 14:01
Странное занятие - копаться в дерьме и сортировать данную субстанцию по сортам , пытаясь понять как "журналист" дошел до жизни такой 
Смысл какой ?
Бабченко своим участием в "инсценировке покушения " , не самим фактом , а тем как эта инсценировка была подана и тем как Украинские "политики" пытались использовать эту инсценировку в совбезе ООН и в целом в информ войне - упал "лицом" в свое дерьмо вместе со всем украинским политическим паноптикумом . Если до этого у него и была "репутация" циничного борца с режимом - то теперь и этого у него нет. Цинизм предполагает пренебрежение условностями , но также предполагает ЧЕСТНОСТЬ. Когда он пишет " Россияне пусть у вас горит..." по поводу трагедии в Кемерово - это цинично. Но он типа "честен" - пишет то что думает. Но после фарса с "покушением" кто поверит что это "беспощадная честность" перед собой и другими ? Это просто способ заработать "бабла" за использование рта в качестве анального отверстия.
Блестящая операция ФСБ ! Позволить идиотам не просто сесть в лужу,а сделать это с максимально возможным публичным эффектом - Штирлиц и его комбинация с пастором Шлагом отдыхают !
И вместо того чтобы затихнуть, хотя бы на время, и попытаться найти мало-мальски приличный вариант замятия скандального фарса- эти клоуны в режиме он-лайн продолжают нести чушь превращая фарс в комедию дель-арте. "Импровизируют" , но все видят вместо их лиц - маски Тартальи,Скарамуччи и Пульчинелы. Им бы расслабиться -через неделю начнется ЧМ по футболу и глядишь про них забудут. Репутацию не вернешь -но хоть не мучатся в вызывающих очередной взрыв хохота конвульсиях по затягиванию петли у себя на шее.
Как произносил Станиславский - "Не верю " . Смешно, противно -но неубедительно.
Украинским "артистам и сценаристам" удалось совместить сразу два жанра из анекдота - перфоманс и инсталляцию разом.
Автор: ФГМ 2.6.2018, 14:26
https://youtu.be/Ty2FVORVTQM
Автор: vlad-jt 2.6.2018, 14:48
Цитата(ФГМ @ 2.6.2018, 14:26)
https://youtu.be/Ty2FVORVTQM
Там не только "Собачье сердце " там и все персонажи Н.В. Гоголя из сборника "Вечера на хуторе близ Диканьки"
Так что тут удивительного и М.А Булгакова и Н.В.Гоголя вдохновляли одни и те же громадяне.
Декорации новые - а содержание то же.
Я ошибался предлагая наградить Порошенко "бочкой варенья и корзиной печенья" - ему надо дать Оскар за лучший сценарий и постановку в жанре "комический триллер" . Грицак сказал -" Аркадий в студию" - ошибся надо было сказать Оскар в студию.
Автор: basilius 2.6.2018, 19:36
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/1394210760679153
Автор: ФГМ 2.6.2018, 20:14
Цитата(basilius @ 2.6.2018, 19:36)
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/1394210760679153
Цитата
Приват-банк карта номер: 4149 6293 1021 5843
Яндекс-кошелек, номер 410 011 372 145 462.
В Сбербанке карта номер 4276 3800 8339 8359.
Либо просто кинуть на телефон
МТС: +7 915 237 41 78.
Мегафон: +7 926 558 57 89
Долларовая карта "Привата": 4149 6293 0050 9742
Карта "Приват" для переводов в евро: 5363 5423 0740 4211
BABCHENKO ARKADIY
PRIVATBANK
SWIFT: PBANUA2X
Яндекс-кошелек, номер 410 011 372 145 462.
В Сбербанке карта номер 4276 3800 8339 8359.
Либо просто кинуть на телефон
МТС: +7 915 237 41 78.
Мегафон: +7 926 558 57 89
Долларовая карта "Привата": 4149 6293 0050 9742
Карта "Приват" для переводов в евро: 5363 5423 0740 4211
BABCHENKO ARKADIY
PRIVATBANK
SWIFT: PBANUA2X
Исчерпывающе.
Автор: vlad-jt 3.6.2018, 2:20
Цитата(basilius @ 2.6.2018, 19:36)
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/1394210760679153
Стиль хороший, написано мощно - Рэй Бредбери тоже писал хорошо. Может его кроме Оскара выдвинут на Нобелевскую по литературе в жанре фэнтези. Текст правдив ровно настолько же насколько правдивой была "имитация убийства" . Его от остальных участников отличает только умелое владение словом.
Не понятны только его переживания - он два месяца знал что покушение будет "понарошку" - о какой такой метке на лбу он стенает ? А в морге то что он делал ? Отмывал свиную кровь ?
Похоже на отповедь актера вжившегося в роль. Очнись на*Бабченко - спектакль закончился, ты не принц датский Гамлет - ты актер дурной пьесы . Не лишенный таланта . Но пьеса, сценарий и режиссер дерьмовые!
Автор: tred33 3.6.2018, 7:43
Ситуация с Бабченко, вроде бы утрясается. После совещания G7 весь официоз заткнулся. СМИ- ну, этих не остановишь, каждый своё (или не своё) мнение выкладывает. Интересна ситуация с ольгинскими тролле-ботами- моментальная реакция на "смерть" Бабченка и полный ступор на его "воскрешение", но потом, видимо, им поступила методичка-корчить рожи и всё.
Кому верить? Я думаю так- есть Бабченко, который в своих статьях писал то, что думает, хотя знал, что у многих это вызовет гнев, но писал. Есть авторы и разносчики "распятого мальчика", Боинга с два футбольных поля, лётчика Волошина и "диспетчера Карлоса"... Кому верить- каждый сам выбирает.
Автор: ВДП 3.6.2018, 7:50
Известный Телеграм-канал "Незыгарь" утверждает, что на встрече в СБУ журналистам из списка "30-47" сказали, что заказчик убийства - Д. Рогозин.
Автор: tred33 3.6.2018, 7:56
Цитата(ВДП @ 3.6.2018, 8:50)
Известный Телеграм-канал "Незыгарь" утверждает, что на встрече в СБУ журналистам из списка "30-47" сказали, что заказчик убийства - Д. Рогозин.
Насколько я помню из разных сообщений, там говорилось о том, что один из фигурантов является другом Рогозина. Так это или нет- не имею представления и судить о его роли даже не берусь. В принципе, всё-равно ничто не доказуемо, хотя это не суд. Обсудили, каждый принял информацию к сведению и не более того.
Автор: Мари 3.6.2018, 10:16
Цитата(tred33 @ 3.6.2018, 7:43)
Ситуация с Бабченко, вроде бы утрясается. После совещания G7 весь официоз заткнулся. СМИ- ну, этих не остановишь, каждый своё (или не своё) мнение выкладывает. Интересна ситуация с ольгинскими тролле-ботами- моментальная реакция на "смерть" Бабченка и полный ступор на его "воскрешение", но потом, видимо, им поступила методичка-корчить рожи и всё.
Кому верить? Я думаю так- есть Бабченко, который в своих статьях писал то, что думает, хотя знал, что у многих это вызовет гнев, но писал. Есть авторы и разносчики "распятого мальчика", Боинга с два футбольных поля, лётчика Волошина и "диспетчера Карлоса"... Кому верить- каждый сам выбирает.
Кому верить? Я думаю так- есть Бабченко, который в своих статьях писал то, что думает, хотя знал, что у многих это вызовет гнев, но писал. Есть авторы и разносчики "распятого мальчика", Боинга с два футбольных поля, лётчика Волошина и "диспетчера Карлоса"... Кому верить- каждый сам выбирает.
Это не выбор, а иммитация или выбор конфессии и с последующей Верой одной из сторон.
ИМХО никому из перечисленных верить нельзя, а надо собирать информацию со всех сторон и включать собственную голову для её анализа и оценки.
Автор: Мари 3.6.2018, 10:22
Цитата(vlad-jt @ 3.6.2018, 2:20)
Не понятны только его переживания - он два месяца знал что покушение будет "понарошку" - о какой такой метке на лбу он стенает ? А в морге то что он делал ? Отмывал свиную кровь ?
Похоже на отповедь актера вжившегося в роль. Очнись на*Бабченко - спектакль закончился, ты не принц датский Гамлет - ты актер дурной пьесы . Не лишенный таланта . Но пьеса, сценарий и режиссер дерьмовые!
Похоже на отповедь актера вжившегося в роль. Очнись на*Бабченко - спектакль закончился, ты не принц датский Гамлет - ты актер дурной пьесы . Не лишенный таланта . Но пьеса, сценарий и режиссер дерьмовые!
Ну, в морг его ведь реально отвозили наверняка, для правдоподобия. Так что некоторое время он там побыл, пока тайком не увезли. А он натура теперь впечатлительная, ему этого за глаза хватило.
По поводу остальных переживаний: искусственность ситуации не исключает возможности его реального страха за свою жизнь, особенно для такой, повторю, впечатлительной и озабоченной собой и своими переживаниями личности. Просто от одной мысли, что его теоретически могут убить дикий мандраж охватывает. Это Вам не Немцов и не Новодворская, это человек с откровенно сломленной (ИМХО) психикой и при этом таки развитым воображением.
Тем более, что есть уже достаточно свидетельств, что он и так по натуре трусоват и склонен беречь свою жизнь иногда даже в ущерб чести (чему можно верить, а можно и сомневаться в виду ненадежности источников, поэтому упоминаю лишь предположительно).
Автор: ВДП 3.6.2018, 10:37
Есть же видео пресс-конференции, где он подробно рассказал о своем участии в инсценировке.
И то что его в морг привозили. Объяснял, что сильно переживал весь этот месяц (СБУ обратилось к нему месяц назад) потому что понимал - за его убийство готовы заплатить. И нет гарантий, что "убийца" сотрудничавший с СБУ единственный, к кому обратились заказчики.
Автор: ВДП 3.6.2018, 10:40
Цитата(tred33 @ 3.6.2018, 7:56)
Цитата(ВДП @ 3.6.2018, 8:50)
Известный Телеграм-канал "Незыгарь" утверждает, что на встрече в СБУ журналистам из списка "30-47" сказали, что заказчик убийства - Д. Рогозин.
Насколько я помню из разных сообщений, там говорилось о том, что один из фигурантов является другом Рогозина. Так это или нет- не имею представления и судить о его роли даже не берусь. В принципе, всё-равно ничто не доказуемо, хотя это не суд. Обсудили, каждый принял информацию к сведению и не более того.Для точности.
Цитата
В 2012-2016 годах Вячеслав Пивоварник, по данным СПАРК, также был гендиректором украинского ООО «Рускон-Украина». Владельцем ООО значится иностранная компания «Енервi трейд сервiсиз ЛТД». В реестре британских компаний есть компания NRV TRADE SERVICES LTD., директором которой указан Борис Герман.
«Рускон-Украина» — СП с российским оператором контейнерных перевозок «Рускон», говорится в новости на сайте последнего. В качестве контакта там указан ящик электронной почты «s.pyvovarnyk@ruscon-ukraine.com.ua». Владелец российского «Рускона» — бизнесмен, бывший депутат Госдумы Сергей Шишкарев. РБК называл его соратником, а издание The Insider — «близким другом» экс-вице-премьера Дмитрия Рогозина. Днем 1 июня новость 2012 года об украинском СП на сайте «Рускона» исчезла, но ознакомиться с ней можно в кэше Google.
UPD: По словам представителя российского «Рускона», компания в 2012-2013 годах вела переговоры о создании СП на Украине, но «в связи с экономической нецелесообразностью» оно так и не было создано и «никаких юридических действий в этой связи осуществлено не было». «Когда стало понятно, что переговоры ничем не закончатся, мы предупредили наших контрагентов о запрете на использование как имени РУСКОН, так и ссылок на нас. Анонс о создании СП был размещен РУСКОНом на своем сайте в то время, когда велись переговоры. Мы не имели и не имеем отношения к домену ruscon—ukraine.com.ua», — передал The Bell представитель компании.
«Рускон-Украина» — СП с российским оператором контейнерных перевозок «Рускон», говорится в новости на сайте последнего. В качестве контакта там указан ящик электронной почты «s.pyvovarnyk@ruscon-ukraine.com.ua». Владелец российского «Рускона» — бизнесмен, бывший депутат Госдумы Сергей Шишкарев. РБК называл его соратником, а издание The Insider — «близким другом» экс-вице-премьера Дмитрия Рогозина. Днем 1 июня новость 2012 года об украинском СП на сайте «Рускона» исчезла, но ознакомиться с ней можно в кэше Google.
UPD: По словам представителя российского «Рускона», компания в 2012-2013 годах вела переговоры о создании СП на Украине, но «в связи с экономической нецелесообразностью» оно так и не было создано и «никаких юридических действий в этой связи осуществлено не было». «Когда стало понятно, что переговоры ничем не закончатся, мы предупредили наших контрагентов о запрете на использование как имени РУСКОН, так и ссылок на нас. Анонс о создании СП был размещен РУСКОНом на своем сайте в то время, когда велись переговоры. Мы не имели и не имеем отношения к домену ruscon—ukraine.com.ua», — передал The Bell представитель компании.
https://thebell.io/sotrudnik-fonda-putina-kto-takoj-vyacheslav-pivovarnik-kotorogo-svyazali-s-pokusheniem-na-babchenko/
Автор: Мари 3.6.2018, 11:17
Цитата(ВДП @ 3.6.2018, 10:37)
Есть же видео пресс-конференции, где он подробно рассказал о своем участии в инсценировке.
И то что его в морг привозили. Объяснял, что сильно переживал весь этот месяц (СБУ обратилось к нему месяц назад) потому что понимал - за его убийство готовы заплатить. И нет гарантий, что "убийца" сотрудничавший с СБУ единственный, к кому обратились заказчики.
И то что его в морг привозили. Объяснял, что сильно переживал весь этот месяц (СБУ обратилось к нему месяц назад) потому что понимал - за его убийство готовы заплатить. И нет гарантий, что "убийца" сотрудничавший с СБУ единственный, к кому обратились заказчики.
Извините, закладка на эту пресс-конференцию у меня стоит, но пока времени нет её смотреть, и боюсь не раньше среды появится.
Да и себя заставлять приходится, очень уж мне он неприятен, но с этим надеюсь справиться, т.к. информация из первоисточника таки важнее. Хотя о полном доверии и её достоверности речь опять идти не может, в такой ситуации и ему может быть велено что-то говорить, а о чем-то молчать...
Автор: tred33 3.6.2018, 11:20
Вот ещё пост Бабченко. Пришлось "процензурировать" ,маты, сноску из-за них не даю . Найти желающим не сложно.
Аркадий Бабченко
·
Вот так читаешь ленту, думаешь, что подписан на людей, которые априори способны понимать элементарные вещи, а потом бац! - и удивляешься, сколько, оказывается, человек не в состоянии пользоваться мозгом.
Сколько, оказывается, человек уверены, что главная задача СБУ - убедить их величества. Выложить им все доказательства. По... на тайну следствия, по... на суд, по..., что могут сорваться выстраиваемые цепочки, что могут уйти заказчики, другие потенциальные исполнители, что, в конце концов, адвокаты на суде будут цепляться за каждый прокол, по..., что операция продолжается, что еще нихрена не все известно, что данные промежуточные, что озвучивают их, естественно, далеко не в полном объеме - по...
Покажите Сереже с Васей все, что у вас есть! Сережа с Васей должны поверить! Срочно высылайте мотоциклеты и почтовых голубей - Машенька в фейсбуке сомневается!
Удивляешься, сколько, оказывается, человек уверены, что вот прям заказчик пришел к организатору с письменным приказом убить Бабченко и с печатью Путина на нем. И со списком следующих жертв.
По..., что информация собиралась по крупицам, что сначала были названы только две фамилии, потом начали звучать другие фамилии, потом подозреваемый обмолвился о тридцати потенциальных жертвах - все это были разговоры, не понятно было, треп это или серьезно - и только потом стало известно все полностью, стало понятно, что серьезно, стали известны имена.
По..., что все это делалось в том числе и для того, чтобы этот список стал известен.
По..., что вы имеете возможность ... (говорить) сейчас про этот список только потому, что была проведена эта спецоперация. И делать рожу дулей - ах, ох, я не верю...
Что вот это все - список, фамилии в нем, Пивоварник, и проч. и проч. - стало известно только потому, что парни два месяца пахали, как буйволы, два месяца готовили эту спецоперацию, нарыли эти фамилии, эти схемы - и пашут до сих пор, потому что нихрена ничего не закончилось.
Но Сережа из Фейсбука не верит. Ох ты ж, блин, какая трагедия, я сейчас расплачусь.
Ганапольский ознакомился с тем, что уже нарыто, ошалел, тут же поверил, тут же дал подписку, тут же взял охрану - а Сережа не верит. Боже, боже, все пропало...
Удивительно, какое количество людей не понимает, что "давайте подождем, пока станет известна вся информация" - это первейший, элементарнейший вариант поведения в таких ситуациях.
Удивительно, какое количество людей не понимает, что спасена не только одна жизнь Бабченко, а еще и вот эти жизни. Что благодаря этой "клоунаде" (ну, каждый второй же спец по контртерроризму, ух они-то операцию ужо провели бы, не то, что избушка!) спасены еще какие-то из ВОТ ЭТИХ КОНКРЕТНЫХ СОРОКА СЕМИ ЖИЗНЕЙ. Сколько? Одна? Пять? Все сорок семь? Не знаю. Никто не знает. Но разве можно включить мозг, чтобы понять эту простую вещь?
Удивительно, какое количество людей открывает для себя такой банальный, элементарный способ ведения расследования, применяемый во всем мире, как имитация преступления. Гугл в помощь.
Удивительно, какое количество людей учит меня, как они поступили бы на моем месте. Ну, дружище, от всего сердца желаю тебе оказаться на моем месте. Все желания должны исполняться. "Нет-нет, что вы, я не могу нарушить журналистскую этику, пусть меня убивают, я приму смерть с гордо поднятым лицом! У меня двести тысяч читателей, они будут разочарованы".
Успехов. Вперед.
Автор: Мари 3.6.2018, 12:07
Никакой новой информации в этом потоке сознания нет.
Ну, рефлексирует и плюет в оппонентов, всё это вполне обычно для него и информативно разве что только для тех кому он и так симпатичен и интересен, в том числе любые его мысли и переживания.
Автор: ВДП 3.6.2018, 12:31
Для получения списка и указания на Пивоварника не было необходимости проводить инсценировку.
Надо было просто арестовать Б. Германа. И всё.
Не надо было для этого А. Бабченко поливать свиной кровью.
А в итоге - расчет с килером за убийство (где обычно и берут заказчика) не произошел. Б. Герман отказался с ним встречаться, мол срочно улетает на деловую встречу.
Список Б. Герман килеру не передал.
Получили этот список уже после ареста Б. Германа у "третьего лица из его окружения, которому он его передал".
Фиксация "московского заказчика" - до сих пор тишина. Хотя в предыдущих громких делах - М. Саакашвили, Н. Савченко СБУ выкладывало записи на следующий день. Да и кто из высокопоставленных российских персон будет напрямую общаться с Б. Германом для заказа убийства?
Автор: ВДП 3.6.2018, 12:42
Я уже раньше писал (пару лет назад, еще на другом форуме), что меня удивляет некоторая истеричность в характере А. Бабченко. Хотя он отслужил в армии. участвовал в боевых действиях. Сам, как корреспондент поехал в опасную зону во время событий 08.08.08.
Но вот как-то это сочетается.
Сейчас он ожидал, что ему все станут сочувствовать после опасной операции и его страданий.
А многие вдруг осудили его поведение. В том числе многие журналисты и даже его приятели, например, Павел Каныгин.
Это его сильно задело.
И вот он уже несколько дней пишет достаточно истеричные тексты в Фейсбуке, посылая всех, кто сомневается в необходимости этой инсценировки убийства с его участием.
Автор: tred33 3.6.2018, 13:50
Цитата(ВДП @ 3.6.2018, 13:31)
Для получения списка и указания на Пивоварника не было необходимости проводить инсценировку.
Надо было просто арестовать Б. Германа. И всё.
Не надо было для этого А. Бабченко поливать свиной кровью.
А в итоге - расчет с килером за убийство (где обычно и берут заказчика) не произошел. Б. Герман отказался с ним встречаться, мол срочно улетает на деловую встречу.
Наблюдается стремительный рост спецов контрразведки... Надо было просто арестовать Б. Германа. И всё.
Не надо было для этого А. Бабченко поливать свиной кровью.
А в итоге - расчет с килером за убийство (где обычно и берут заказчика) не произошел. Б. Герман отказался с ним встречаться, мол срочно улетает на деловую встречу.
Автор: ВДП 3.6.2018, 14:52
Я таким специалистом не являюсь.
Просто ГПУ и СБУ называли причины по которым они пошли на инсценировку убийства.
1. Зафиксировать передачу денег за убийство организатором.
2. Получить от организатора список возможных будущих жертв.
3. Зафиксировать связь организатора с московским заказчиком.
Это всё правильные цели. Профессионалы поступили вполне разумно.
Только в нашем случае в результате инсценировки они ничего не добились. Ни денег, ни списка. Фиксация "московского заказчика" под вопросом.
Инсценировка убийства в этом случае оказалась бесполезной. У всех бывают неудачи. Даже у профессионалов.
Список и имя заказчика они получили уже просто арестовав Б. Германа и проведя "работу" с его знакомыми.
Об рассказал генпрокурор Украины.
Для этого не надо было "убивать" А. Бабченко. Думаю, что квартира, компьютер и телефон Б. Германа уже больше месяца "стояли на прослушке".
Но вот резонанс в России, Украине, мире, конечно, был бы намного меньше.
Автор: Ёж Макинтош 3.6.2018, 15:05
Цитата(tred33 @ 3.6.2018, 13:50)
Цитата(ВДП @ 3.6.2018, 13:31)
...
Не надо было для этого А. Бабченко поливать свиной кровью.
А в итоге - расчет с килером за убийство (где обычно и берут заказчика) не произошел. Б. Герман отказался с ним встречаться, мол срочно улетает на деловую встречу.
Наблюдается стремительный рост спецов контрразведки... Не надо было для этого А. Бабченко поливать свиной кровью.
А в итоге - расчет с килером за убийство (где обычно и берут заказчика) не произошел. Б. Герман отказался с ним встречаться, мол срочно улетает на деловую встречу.
"Уж полночь близится, а Германа все нет"
А если ничего НЕ было, и никакого Германа вовсе..., и в помине даже?
А если Бабченко сам все придумал, исключительно для Пиара?
ЗЫ
Эх, недовыбил Саид из Бабченко дурь то, видно, в чеченском плену...
Автор: ФГМ 3.6.2018, 19:20
Бабченко, случайно, ещё не назначен губернатором Одесской области?
Есть в тех краях такая традиция - разным заезжим клоунам выписывать украинское гражданство и (ненадолго) назначать губернатором Одесской области.
Автор: ФГМ 3.6.2018, 19:28
Мари
Цитата
Ну, в морг его ведь реально отвозили наверняка, для правдоподобия.
Зачем...в морг? Ну вот привезли. Дальше что?
В морге не знают - как труп выглядит?
Сразу всё "правдоподобие" и кончится.
Автор: ФГМ 3.6.2018, 20:16
А вот что интересно...
Является ли Аркадий Бабченко... врагом народа?
Я и так, и эдак перечитывал - и никак не могу сформулировать адвокатский выверт, из которого бы следовало, что Бабченко - друг российского народа. или относится нейтрально.
Допустим, подобное в адрес Израиля и евреев будет истолковано однозначно. Тут даже и к ребе не ходи. В приличной стране - немалый срок.
Пожелание монголам каждый буддин день терять детей в пожарах в каждом населённом пункте я бы тоже однозначно истолковал как вражеское по отношению к монгольскому народу (и человечеству в целом).
Это оппозиционер? Нет.
Оппозиционер хочет прийти к власти и изменить жизнь народа к лучшему.
Бабченко просто хочет лютой смерти российскому народу. Он не маскируется, он - враг.
Господа форумчане, перед нами - живой враг народа.
Некоторые скажут - он ничего не сделал, он только мнение излагает.
Так ведь и Геббельс никого не убил и даже не ранил.
Он только мнение излагал.
Убивали другие. Те, кому мнение Геббельса в душу запало.
При помощи тогдашних "абрамсов" - в том числе.
Автор: tred33 4.6.2018, 15:06
Из F-бука
Аркадий Бабченко
2 ч ·
Коллеги, я все понимаю. Но поверьте - у меня сейчас такой ворох проблем, мне нужно в очередной раз жизнь заново с нуля строить, чтобы я мог думать еще и о том, как делать вам рейтинги и контент. Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше. Я безумно устал. Я выжат полностью. Последние пару дней я был на грани нервного срыва. Пожалуйста, не дергайте меня. Дайте ожить.
Спасибо.
Аркадий Бабченко
1 ч ·
Знаете, кто согласился заплатить мне за интервью первым? Сразу? Даже не торгуясь? Телеканал "Россия". Так вот, друзья мои, если вы до сих пор так ничего еще и не поняли, скажу вам простыми словами - предложение только для СМИ, а не для ***. пропага..., засуньте свои деньги себе в зад... и идите ***, ***, и даже не думайте мне писать ни с какими своими кровавыми деньгами - так доступно?
А на ваш телеканал я, безусловно, обязательно приеду. Только попозже. И на "Абрамсе". И не для интервью.
Модерация. Незамеченно ранее нецензурные слова заменены звездочками. /Canon/
Автор: Лидия 4.6.2018, 15:11
Взгляд на ситуацию в целом: http://gubernia.pskovregion.org/society/tak-chto-zhe-skazal-pokoynik/
Уже известное, но мне кажется, здесь Бабченко отвечает на упрёки, предъявленные ему автором статьи, поскольку упрёки эти слишком часто повторяются: https://starshinazapasa.livejournal.com/1041282.html
Автор: Мари 4.6.2018, 15:31
Цитата(Лидия @ 4.6.2018, 15:11)
Взгляд на ситуацию в целом: http://gubernia.pskovregion.org/society/tak-chto-zhe-skazal-pokoynik/
Да вполне вменяемый анализ, хотя и далеко не полный, конечно.
Из статьи:
Цитата
Уже после «воскрешения» Бабченко прочёл на сайте Би Би Си: «От инсценировки убийства Бабченко больше вреда, чем пользы» и быстро ответил в Фейсбуке: «Дорогая пресса Британии! А иди, пожалуйста, на @@@ [три веселые буквы], а? А хотите пользы - дайте мне британский паспорт и защиту. Вот тогда и будете меня учить, как спасть свою семью. Умники @@@@@ [чертовы], @@@@@ [блин]».
Впрочем, как известно, британский паспорт тоже не гарантия безопасности.
Впрочем, как известно, британский паспорт тоже не гарантия безопасности.
Шустрый он какой, однако! Уже и БиБиСи обматерить успел...
Автор: Мари 4.6.2018, 15:44
Цитата(Лидия @ 4.6.2018, 15:11)
Уже известное, но мне кажется, здесь Бабченко отвечает на упрёки, предъявленные ему автором статьи, поскольку упрёки эти слишком часто повторяются: https://starshinazapasa.livejournal.com/1041282.html
А вот после прочтения этого остается впечатление, что СБУ Бабченко просто цинично использовали, при этом им не хватило ни ума, ни профессионализма, сделать это полноценно и довести до конца. Так что и сами на весь мир опозорились и его подставили.
Ему не позавидуешь и он прекрасно это понимает и чувствует. Вполне возможно, что этим они его окончательно доломали.
Автор: tred33 4.6.2018, 16:12
Цитата(Мари @ 4.6.2018, 16:44)
...впечатление, что СБУ Бабченко просто цинично использовали, при этом им не хватило ни ума, ни профессионализма, сделать это полноценно и довести до конца. Так что и сами на весь мир опозорились и его подставили.
Для понимания, что такое СБУ "Но знаете, сколько их к тому времени оставалось среди двадцати с лишним тысяч сотрудников СБУ? Смешно сказать – то ли 17, до 19 человек. Как говорится, почувствуйте разницу." https://echo.msk.ru/blog/kiselev/2214910-echo/
Т.е. после 2014 года СБУ сменилось 99,99%...
Автор: Мари 4.6.2018, 16:31
Цитата(tred33 @ 4.6.2018, 16:12)
Цитата(Мари @ 4.6.2018, 16:44)
...впечатление, что СБУ Бабченко просто цинично использовали, при этом им не хватило ни ума, ни профессионализма, сделать это полноценно и довести до конца. Так что и сами на весь мир опозорились и его подставили.
Для понимания, что такое СБУ "Но знаете, сколько их к тому времени оставалось среди двадцати с лишним тысяч сотрудников СБУ? Смешно сказать – то ли 17, до 19 человек. Как говорится, почувствуйте разницу." https://echo.msk.ru/blog/kiselev/2214910-echo/
Т.е. после 2014 года СБУ сменилось 99,99%...
Ну, советская власть тоже состав спецслужб основательно поменяла, однако аналогичные операции по обману и заманиванию и поимке того же Савченко проводила умело и до победного конца. А тут сплошное безобразие, вранье и бессилие чего-то сделать. Уж не знаю что там было до переворота, но теперь совсем уж позорище и отстой.
Автор: tred33 4.6.2018, 16:43
Цитата(Мари @ 4.6.2018, 17:31)
А тут сплошное безобразие, вранье и бессилие чего-то сделать.
Мари, Вы счас озвучиваете точку зрения России, есть ещё украинская и разношёрстная международная. Вот китайцы, например, вообще не парятся...
Автор: Капитан 4.6.2018, 17:01
Цитата(tred33 @ 4.6.2018, 15:06)
Из F-бука
Аркадий Бабченко
2 ч ·
Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше.
Аркадий Бабченко
2 ч ·
Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше.
Однако... получается, что пристрелить Бабченко дешевле, чем взять интервью.
Автор: tred33 4.6.2018, 17:32
Цитата(Капитан @ 4.6.2018, 18:01)
Цитата(tred33 @ 4.6.2018, 15:06)
Из F-бука
Аркадий Бабченко
2 ч ·
Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше.
Аркадий Бабченко
2 ч ·
Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше.
Однако... получается, что пристрелить Бабченко дешевле, чем взять интервью.
Автор: ФГМ 4.6.2018, 19:16
Бабченко
Цитата
Поэтому давайте так: пятьдесят штук баксов - и эксклюзивное интервью ваше.
Человек не понимает ценообразования.
Ему ясно дали понять, что он стоит (весь, с потрохами) - 40 тысяч.
А он только за болтовню уровня "я носил мишень на лбу, я был в морге, кровь была свиная, я страдал душой, хутин"... хочет получить полтинник?
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Автор: ФГМ 4.6.2018, 19:17
Капитан,
Автор: ФГМ 4.6.2018, 19:19
tred33
Цитата
Для понимания, что такое СБУ...
А при Януковиче такого не было
Автор: vlad-jt 4.6.2018, 19:33
Уважаемые господа! Если кто -то из вас знает контактные телефоны или e-mail адрес по которому принимаются заявки на расширение списка " 47 ронинов" (врагов режима), прошу поделиться данной информацией . Очень нада -приглянулся мне подвальчик одного Мастера слова ( не так чтобы особо оппозиционного, но думаю с невысокой планкой критериев господ из СБУ сойдет).
Заранее благодарю .
Алоизий Могарыч.
Автор: Мари 4.6.2018, 23:24
Цитата(tred33 @ 4.6.2018, 16:43)
Цитата(Мари @ 4.6.2018, 17:31)
А тут сплошное безобразие, вранье и бессилие чего-то сделать.
Мари, Вы счас озвучиваете точку зрения России, есть ещё украинская и разношёрстная международная. Вот китайцы, например, вообще не парятся...
Где Китай и где Украина... Чего им париться из за далекой и совершенно им не интересной Украины.
Меня вот тоже проблемы Мьянмы или Котманду не волнуют, я и названия-то их не вспоминаю, а уж информация о них у меня минимальна и мне этого в общем-то пока хватает. Вот и Вы их как-то обсуждать не пытаетесь, ни одной новости о них ни разу не опубликовали, как и другие форумчане. А граничащий с ними Китай небось вспоминает о них гораздо чаще и китайцы о них знают небось гораздо больше, чем мы.
Опять же одно дело спокойно живущая сама по себе страна, другое дело страна, где такие события, как последние годы на Украине. Вот о той же Монголии мы как-то не спорим и не обсуждаем её дела и проблемы. Вполне допускаю, что и Китай примерно так же. Хотя и мы и Китай с ней граничат и страна довольно крупная.
Да еще и почти воюющая с нами Украина, по крайней мере на словах, да плюс территориальные перетрубации наши с ней за последние годы, которые уже произошли и которые сейчас в виде претензий и непризнания, да с санкциями, как у РФ с Украиной, чего у Украины с Китаем уж точно нет и быть не может.
Естественно нам дела на Украине далеко не так пофиг как китайцам.
Автор: Евгений Наумов 4.6.2018, 23:45
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошел.
Автор: Мари 5.6.2018, 2:35
Цитата(Евгений Наумов @ 4.6.2018, 23:45)
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошел.У Вас аллергия к инакомыслию?
На этом форуме нет политической цензуры. Сторонники демократии должны бы это ценить, а не воротить нос от наличия оппонентов и иным, чем у них, мнением.
Автор: Евгений Наумов 5.6.2018, 6:24
Цитата(Мари @ 5.6.2018, 2:35)
Цитата(Евгений Наумов @ 4.6.2018, 23:45)
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошел. 
Автор: ФГМ 5.6.2018, 17:35
Цитата(Евгений Наумов @ 4.6.2018, 23:45)
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошелРусским духом пахнет? Сочувствую.
Потерпите, друг мой.
Автор: ВДП 5.6.2018, 18:20
Вот, как бы тот самый расстрельный список из 47 журналистов и блогеров в Украине, составленный российскими спецслужбами. Из которого должны были быть выбраны жертвы для дестабилизации обстановки в Украине перед президентскими выборами. Как утверждает СБУ.
https://strana.ua/img/forall/u/0/24/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA2(1).png
https://strana.ua/img/forall/u/0/24/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA1_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7.png
https://strana.ua/news/144846-spisok-47-zhurnalistov-i-bloherov-ekskljuziv-strany-dokument.html
На мой взгляд, это больше похоже на творчество какого-то интернет-воина, а не на работу спецслужб. У кого-то из списка указаны даты рождения, у кого-то нет. У кого-то указаны адреса, у кого-то нет. Размер шрифта меняется в одном списке.
По стилю очень похоже на "досье на Бабченко для убийцы" над которым уже все поулыбались.
Автор: ФГМ 5.6.2018, 18:49
ВДП
Цитата
Вот, как бы тот самый расстрельный список из 47 журналистов и блогеров в Украине, составленный российскими спецслужбами. Из которого должны были быть выбраны жертвы для дестабилизации обстановки в Украине перед президентскими выборами. Как утверждает СБУ.
Ещё вчера про каждого из них можно было спросить хрестоматийное:
- Кто этот мощный старик?
А про весь список: - Кто все эти люди?
А сейчас они имеют прайс на эксклюзивное интервью.
Поди плохо?
Автор: ФГМ 5.6.2018, 18:58
ВДП
Цитата
Вот, как бы тот самый расстрельный список из 47 журналистов и блогеров в Украине, составленный российскими спецслужбами
Только мне кажется странным, что в "списке" внезапно нет...Бабченко?
Автор: Мари 5.6.2018, 20:49
Не только Вам. Мне тоже.
Да и статью я сегодня утром читала на strana.ua, где тоже это заметили...
Забавная недоработка авторов этого нелепого списка (ИМХО очевидно, что из СБУ или по их заказу), над которым уже и на Украине ржут...
Бедный Бабченко! Если только это не он сам намеревался этим повысить свой рейтинг и увеличить поток пожертвований на свой счет, то развела его СБУ как последнего лоха на базаре, да еще и сами при этом опозорились и ничего не добились.
Автор: tred33 5.6.2018, 21:13
Цитата(Мари @ 5.6.2018, 21:49)
... развела его СБУ как последнего лоха на базаре...
Я даже больше сказу- как Яблоко на праймериз.
Автор: Евгений Наумов 5.6.2018, 21:17
Цитата(ФГМ @ 5.6.2018, 17:35)
Цитата(Евгений Наумов @ 4.6.2018, 23:45)
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошелВоняет фашизмом.
Автор: ФГМ 6.6.2018, 5:23
Цитата(Евгений Наумов @ 5.6.2018, 21:17)
Цитата(ФГМ @ 5.6.2018, 17:35)
Цитата(Евгений Наумов @ 4.6.2018, 23:45)
Цитата(ФГМ @ 4.6.2018, 19:16)
Чувак, да тебя убить (через три спецслужбы) намного дешевле, чем 1 раз поговорить с тобой
Вот и на этом сайте запах пошелВоняет фашизмом.
Тут сразу два момента:
1. Напрасно Вы мне "тыкаете" и в императивной форме раздаёте указания.
Вы же на форуме демократической партии, друг мой!
Сделайте над собой усилие и выдавите из себя по капле, пожалуйста.
2. Напрасно Вы алармируете (и призываете между строк "раздавить гадину!")
Есть два ценника:
а) убить Бабченко - $40 000
Озвучил его не я, а вельмишановные паны Грицак, Луценко и Бабченко.
б) взять интервью у Бабченко - $50 000
Данный прайс озвучил сам новопреставленный Аркадий. Решивший, очевидно, собрать немножко сметанки с дерьма и монетизировать по максимуму внезапно свалившуюся на него популярность.
Меня так в школе учили, что 40 000 меньше, чем 50 000.
Вывод:
Убить Бабченко дешевле, чем заполучить его же эксклюзивный пост.
Так чего Вы засовестились и зарукопожимались, друг мой?
О каком "фашизме" изволите алармировать?
Автор: ФГМ 6.6.2018, 5:45
Выше градус бойового гопака!
https://lenta.ru/news/2018/06/06/delo_spisok/
Автор: tred33 6.6.2018, 7:05
Цитата(Мари @ 5.6.2018, 21:49)
Не только Вам. Мне тоже.
Да и статью я сегодня утром читала на strana.ua, где тоже это заметили...
Забавная недоработка авторов этого нелепого списка (ИМХО очевидно, что из СБУ или по их заказу), над которым уже и на Украине ржут...
Бедный Бабченко! Если только это не он сам намеревался этим повысить свой рейтинг и увеличить поток пожертвований на свой счет, то развела его СБУ как последнего лоха на базаре, да еще и сами при этом опозорились и ничего не добились.
Мари, просто советую поискать в интернете, что за медиа страна ua, а также её главарь И.Гужва.
Да и статью я сегодня утром читала на strana.ua, где тоже это заметили...
Забавная недоработка авторов этого нелепого списка (ИМХО очевидно, что из СБУ или по их заказу), над которым уже и на Украине ржут...
Бедный Бабченко! Если только это не он сам намеревался этим повысить свой рейтинг и увеличить поток пожертвований на свой счет, то развела его СБУ как последнего лоха на базаре, да еще и сами при этом опозорились и ничего не добились.
Автор: Мари 6.6.2018, 13:16
Поискала еще до публикации. И что Вас не устраивает? Что они не провластные и не "бандеровские"? От этого они не перестают быть украинскими.
И то, что ему пришлось уехать из Украины из за наездов за оппозиционность и критичность содержания, говорит только об отсутствии там законности и свободы слова. Нам ли этого на примере своей страны не видеть и не понимать?!
Автор: Мари 6.6.2018, 13:20
Цитата(tred33 @ 5.6.2018, 21:13)
Цитата(Мари @ 5.6.2018, 21:49)
... развела его СБУ как последнего лоха на базаре...
Я даже больше сказу- как Яблоко на праймериз. Нет, не "как".
Совсем разные истории, даже если в обеих имеет место развод со стороны спецслужб.
Разве что мощность облома в результате сопоставима, это да.
Автор: Мари 6.6.2018, 13:22
Цитата(ФГМ @ 6.6.2018, 5:45)
Выше градус бойового гопака!
https://lenta.ru/news/2018/06/06/delo_spisok/
https://lenta.ru/news/2018/06/06/delo_spisok/
Интересно: как они объясняют смысл скрывать этот список от своих граждан? Не от российских же спецслужб, которые его будто бы составили, его скрывали!
Автор: tred33 6.6.2018, 13:57
Цитата(Мари @ 6.6.2018, 14:16)
Поискала еще до публикации. И что Вас не устраивает? Что они не провластные и не "бандеровские"? От этого они не перестают быть украинскими.
И то, что ему пришлось уехать из Украины из за наездов за оппозиционность и критичность содержания, говорит только об отсутствии там законности и свободы слова. Нам ли этого на примере своей страны не видеть и не понимать?!
Ну, что нашли, то нашли, а вообще, этот ресурс, считается рупором "оппозиционного блока" и отсюда вытекающим... На Гужву было заведено следствие по нескольким событиям, дело передано в суд, он сленял.И то, что ему пришлось уехать из Украины из за наездов за оппозиционность и критичность содержания, говорит только об отсутствии там законности и свободы слова. Нам ли этого на примере своей страны не видеть и не понимать?!
Но дело даже не в этом. Дело в том, что СБУ никому список не давало, поэтому верить ему, или нет-Ваше усмотрение. Можно задуматься-зачем его (список) опубликовали, почему там нет Бабченко и почему заведено дело о публикации списка.
Автор: tred33 6.6.2018, 19:02
Пресс-центр Службы безопасности Украины подтвердил, что список фамилий журналистов, которых якобы намеревались убить заказчики покушения на Аркадия Бабченко, опубликованный изданием «Страна.ua», является подлинным.
В СБУ заявили, что «в публикации указаны фамилии граждан Украины и иностранных государств, которых планировалось физически уничтожить в результате террористических актов» на территории страны.
https://******.io/news/2018/06/06/sbu-podtverdila-podlinnost-spiska-zhurnalistov-kotoryh-yakoby-planiruyut-ubit-na-ukraine
..............................
Т.е. либо в СБУ "жирный крот", либо информацию слили составители списка.
Выбирайте вариант какой нравится...
Автор: Мари 7.6.2018, 0:24
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть!
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Автор: ФГМ 7.6.2018, 6:33
Цитата
Пресс-центр Службы безопасности Украины подтвердил, что список фамилий журналистов, которых якобы намеревались убить заказчики покушения на Аркадия Бабченко, опубликованный изданием «Страна.ua», является подлинным.
Тут сразу два смищного:
1. Вот это вот всё - уровень работы СБУ.
Список составлен шрифтом разного размера, где-то есть адреса, где то есть даты рождения, где-то есть отчества.
Пятиклассники примерно так рефераты делают. По методу "копировать-вставить".
Если пятикласснику помогает сестра восьмиклассница, то его реферат выглядят гораздо лучше, чем список СБУ.
2. Бабченко в списке нет. Что не может не наводить на размышления различной степени циничности и скептицизма.
Менее циничные люди чем я, например, даже во всё вот это вот... верят.
Автор: ВДП 7.6.2018, 6:42
Интересная статья.
Цитата
Я не боюсь
Да, вечером пятницы меня вызывали в СБУ. Как и многих других моих коллег.
В связи с делом Бабченко и пресловутым списком то ли 30, то ли 47.
Вышло так, что пойти я не смогла. Позже, узнав о происходившем на встрече, следующие дни посвятила анализу произошедшего. И приняла для себя следующее решение: никуда не ходить, ничего не подписывать, охрану не брать. В фарсе не участвовать. И вот почему.
Соня Кошкина , Шеф-редактор LB.ua
Да, вечером пятницы меня вызывали в СБУ. Как и многих других моих коллег.
В связи с делом Бабченко и пресловутым списком то ли 30, то ли 47.
Вышло так, что пойти я не смогла. Позже, узнав о происходившем на встрече, следующие дни посвятила анализу произошедшего. И приняла для себя следующее решение: никуда не ходить, ничего не подписывать, охрану не брать. В фарсе не участвовать. И вот почему.
Соня Кошкина , Шеф-редактор LB.ua
https://lb.ua/news/2018/06/06/399550_boyus.html
Автор: Евгений Наумов 7.6.2018, 7:01
Цитата(Мари @ 7.6.2018, 0:24)
Цитата(tred33 @ 6.6.2018, 19:02)
Пресс-центр Службы безопасности Украины подтвердил, что список фамилий журналистов, которых якобы намеревались убить заказчики покушения на Аркадия Бабченко, опубликованный изданием «Страна.ua», является подлинным. В СБУ заявили, что «в публикации указаны фамилии граждан Украины и иностранных государств, которых планировалось физически уничтожить в результате террористических актов» на территории страны.
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть! Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
получаемую информацию сквозь свои представления
об окружающей его действительности.
Поэтому одним нравится читать комментарии Альбац,
другим Бабченко, третьим - Навального,
четвёртым - Познера, а пятые - с придыханием
ловят кажное слово Маши Захаровой.
Это я к тому, что список попал в СБУ от организатора покушения на Бабченко опосля его, организатора, ареста.
Тогда откуда там могла появиться фамилия Аркадия?
Автор: Ёж Макинтош 7.6.2018, 7:32
Цитата(Мари @ 7.6.2018, 0:24)
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть!
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Так, может, жена, которая ЗНАЛА об этой "спецоперации" - сама ж муженька то и Заказала?
(Кстати, очень напоминает ситуацию с украинской подружкой Бориса Немцова, которая сбивалась, давая показания..)
Вопросы:
- был ли ЗАСТРАХОВАН Бабченко?
- изменял ли жене?)
Если изменял жене и был ею Застрахован, то ОТВЕТ однозначный...
В случая какого-либо ЧП страховку получает Жена.
А если ЧП не случилось, то Муж получает раскрутку, т.е. Пиар
А жена Гонорары за этот Пиар, соответственно 
Многоходовая Комбинация и, в любом случае, как видите, БЕСПРОИГРЫШНАЯ
Автор: tred33 7.6.2018, 7:58
Цитата(Мари @ 7.6.2018, 1:24)
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть!
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Мари, Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Автор: ФГМ 7.6.2018, 9:48
Евгений Наумов
Цитата
Это я к тому, что список попал в СБУ от организатора покушения на Бабченко опосля его, организатора, ареста.
Тогда откуда там могла появиться фамилия Аркадия?
Тогда откуда там могла появиться фамилия Аркадия?
Как утверждает источник "Страны" в СБУ, данные списки Герман якобы передал своему "куратору Дмитрию" в контрразведке еще 21 мая 2018 года.
(с)
Автор: keakea 7.6.2018, 10:48
Цитата(Мари @ 7.6.2018, 0:24)
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть!
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
История становится все мутнее и мутнее. Похоже, Бабаченко знатно развели. Хотя, может, у него были еще причины, чтобы участвовать в этом спектакле.
А в списке из известных журналистов только трое, которых в России многие не помнят уже или вообще не знали.
Автор: tred33 7.6.2018, 12:31
Цитата(keakea @ 7.6.2018, 11:48)
Цитата(Мари @ 7.6.2018, 0:24)
Ну то есть Бабченко там и правда нет. Обалдеть!
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
Так кто же и с какого бодуна тогда его вроде как "заказал"? Таки само СБУ для шоу поскандальней и поярче?
История становится все мутнее и мутнее. Похоже, Бабаченко знатно развели. Хотя, может, у него были еще причины, чтобы участвовать в этом спектакле.
А в списке из известных журналистов только трое, которых в России многие не помнят уже или вообще не знали.
keakea,Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
Автор: Евгений Наумов 7.6.2018, 14:15
Цитата(ФГМ @ 7.6.2018, 9:48)
Евгений Наумов
Т.е. после того, как о готовящемся покушении на Аркадия стало известно СБУ.Цитата
Это я к тому, что список попал в СБУ от организатора покушения на Бабченко опосля его, организатора, ареста.
Тогда откуда там могла появиться фамилия Аркадия?
Как утверждает источник "Страны" в СБУ, данные списки Герман якобы передал своему "куратору Дмитрию" в контрразведке еще 21 мая 2018 года.(с) Тогда откуда там могла появиться фамилия Аркадия?
Спасибо. Именно об этом я и говорю.
Автор: ФГМ 7.6.2018, 18:13
Евгений Наумов
Цитата
Т.е. после того, как о готовящемся покушении на Аркадия стало известно СБУ.
Так список-то ФСБ-шный (типа).
Сидит такой полковник на Лубянке и прикидывает, что о готовящемся покушении на Бабченко СБУ уже знает, поэтому и нет смысла вносить его фамилию в список.
Вот и формирует список с учётом того, что СБУ знает
Кстати, сначала было 30 человек. Теперь уже 47.
Такое ощущение, что они там места продают в списке
Автор: Евгений Наумов 7.6.2018, 19:35
Цитата(ФГМ @ 7.6.2018, 18:13)
Евгений Наумов
С Лубянки по факсу передали или тайником пользовались?Цитата
Т.е. после того, как о готовящемся покушении на Аркадия стало известно СБУ.
Так список-то ФСБ-шный (типа).Всё гораздо примитивней - это чистосердечное
признание г.Германа
Жисть свою, подлюка, спасает
Автор: Мари 7.6.2018, 23:39
Цитата(tred33 @ 7.6.2018, 12:31)
Так, Мари я уже писал, эксклюзивно повторюсь и Вам.
keakea,Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
keakea,Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
Не понимаю Вашей настойчивости и того Великого Смысла, который Вы, видимо, придаете этим вариантам и выбору между ними.
Ну вот они, повторю, чтоб доставить вам удовольсьвие и показать, что не игнорирую Вами написанного:
Цитата
Т.е. либо в СБУ "жирный крот", либо информацию слили составители списка.
Выбирайте вариант какой нравится...
Выбирайте вариант какой нравится...
И что? По мне так "что в лоб, что по лбу". Или аналогичное высказываниепро сову и пень. Это лишь гипотезы получения списка СМИ. После подтверждения СБУ его подлинности ИМХО источник уже не имеет значения.
Факт, что там нет Бабченко остается фактом при любом из этих двух вариантов. А следом и вся "операция" с его псевдоубийством выглядит достаточно бредово, а по отношению к самому Бабченко - так и вовсе чистой подставой и разводом лоха.
Если это не так, то объясните почему и как это связано с Вашими двумя вариантами вообще и со вторым, почему-то, особенно?
И почему Вы не рассматриваете, как мне кажется, один из вариантов Ваших обоих вариантов, пардон за тавтологию: список в СМИ слил крот или сами составители, которыми являются сотрудники СБУ?
И обратите внимание на замечания ФГМ, к которым я с полным согласием присоединяюсь, поскольку обратила на них внимание и без него, еще при первом просмотре списка:
Цитата(ФГМ @ 7.6.2018, 6:33)
Цитата
Пресс-центр Службы безопасности Украины подтвердил, что список фамилий журналистов, которых якобы намеревались убить заказчики покушения на Аркадия Бабченко, опубликованный изданием «Страна.ua», является подлинным.
Тут сразу два смищного:
1. Вот это вот всё - уровень работы СБУ.
Список составлен шрифтом разного размера, где-то есть адреса, где то есть даты рождения, где-то есть отчества.
Пятиклассники примерно так рефераты делают. По методу "копировать-вставить".
Если пятикласснику помогает сестра восьмиклассница, то его реферат выглядят гораздо лучше, чем список СБУ.
Это Вас не наводит на размышления и не навевает подозрений что это творчество самого этого украинского ведомства, но очень непрофессиональное, увы для него, да и для всех?
Автор: tred33 8.6.2018, 4:40
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 0:39)
Цитата(tred33 @ 7.6.2018, 12:31)
Так, Мари я уже писал, эксклюзивно повторюсь и Вам.
keakea,Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
keakea,Вы хоть поняли, что я написал? Там у меня два варианта, второй Вы, видимо, совсем не рассматриваете.
Не понимаю Вашей настойчивости и того Великого Смысла, который Вы, видимо, придаете этим вариантам и выбору между ними.
Ну вот они, повторю, чтоб доставить вам удовольсьвие и показать, что не игнорирую Вами написанного:
Цитата
Т.е. либо в СБУ "жирный крот", либо информацию слили составители списка.
Выбирайте вариант какой нравится...
Выбирайте вариант какой нравится...
И что? По мне так "что в лоб, что по лбу". Или аналогичное высказываниепро сову и пень. Это лишь гипотезы получения списка СМИ. После подтверждения СБУ его подлинности ИМХО источник уже не имеет значения.
Факт, что там нет Бабченко остается фактом при любом из этих двух вариантов. А следом и вся "операция" с его псевдоубийством выглядит достаточно бредово, а по отношению к самому Бабченко - так и вовсе чистой подставой и разводом лоха.
Если это не так, то объясните почему и как это связано с Вашими двумя вариантами вообще и со вторым, почему-то, особенно?
И почему Вы не рассматриваете, как мне кажется, один из вариантов Ваших обоих вариантов, пардон за тавтологию: список в СМИ слил крот или сами составители, которыми являются сотрудники СБУ?
И обратите внимание на замечания ФГМ, к которым я с полным согласием присоединяюсь, поскольку обратила на них внимание и без него, еще при первом просмотре списка:
Цитата(ФГМ @ 7.6.2018, 6:33)
Цитата
Пресс-центр Службы безопасности Украины подтвердил, что список фамилий журналистов, которых якобы намеревались убить заказчики покушения на Аркадия Бабченко, опубликованный изданием «Страна.ua», является подлинным.
Тут сразу два смищного:
1. Вот это вот всё - уровень работы СБУ.
Список составлен шрифтом разного размера, где-то есть адреса, где то есть даты рождения, где-то есть отчества.
Пятиклассники примерно так рефераты делают. По методу "копировать-вставить".
Если пятикласснику помогает сестра восьмиклассница, то его реферат выглядят гораздо лучше, чем список СБУ.
Это Вас не наводит на размышления и не навевает подозрений что это творчество самого этого украинского ведомства, но очень непрофессиональное, увы для него, да и для всех?
Автор: Мари 8.6.2018, 7:08
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 4:40)
А если этот список передан заказчиком в целях дискредитации СБУ, разве не это счас главная тема? Если смотреть-кому это выгодно...
То есть никого убивать никто не собирался, а наши спецслужбы подсунули СБУ этот дефективный "список нерадивого пятикласника" и не менее "качественное" "досье на Бабченко" для их дискредитации? И те, наивные и доверчивые сверх меры, поверили и наворотили такого, что самодикредитировались аж на международном уровне?
Круто! Такого я не могла придумать.
То есть разведенным на туфту (список) лохом Вы предлагаете считать СБУ? Что ж, может быть... При их профессионализме, который ниже плинтуса, можно и в это поверить.
Автор: Ёж Макинтош 8.6.2018, 7:27
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 7:08)
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 4:40)
А если этот список передан заказчиком в целях дискредитации СБУ, разве не это счас главная тема? Если смотреть-кому это выгодно...
То есть никого убивать никто не собирался, а наши спецслужбы подсунули СБУ этот дефективный "список нерадивого пятикласника" и не менее "качественное" "досье на Бабченко" для их дискредитации? И те, наивные и доверчивые сверх меры, поверили и наворотили такого, что самодикредитировались аж на международном уровне?
Круто! Такого я не могла придумать.
То есть разведенным на туфту (список) лохом Вы предлагаете считать СБУ? Что ж, может быть... При их профессионализме, который ниже плинтуса, можно и в это поверить.
Насчет "развода СБУ" нашими спецслужбами я сильно сомневаюсь...
Скорее, их развел кто-то другой - сам Бабченко или его жена, короче тот - кому понадобились "Бабки"
Корыстный момент тут вполне возможен...
А кто оплачивал эту Корысть, наши спецслужбы или украинские противники Петра Порошенко, желающие его свергнуть (а таких НЕмало) - это уже второй вопрос.
Автор: tred33 8.6.2018, 7:46
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 8:08)
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 4:40)
А если этот список передан заказчиком в целях дискредитации СБУ, разве не это счас главная тема? Если смотреть-кому это выгодно...
То есть никого убивать никто не собирался, а наши спецслужбы подсунули СБУ этот дефективный "список нерадивого пятикласника" и не менее "качественное" "досье на Бабченко" для их дискредитации? И те, наивные и доверчивые сверх меры, поверили и наворотили такого, что самодикредитировались аж на международном уровне?
Круто! Такого я не могла придумать.
То есть разведенным на туфту (список) лохом Вы предлагаете считать СБУ? Что ж, может быть... При их профессионализме, который ниже плинтуса, можно и в это поверить.
Мари, Вы просто не можете смотреть на события с "колокольни" другой стороны. Или не хотите. Лучше задаваться вопросами без точного ответа, чем принимать не правильный ответ за истину.
Автор: ФГМ 8.6.2018, 7:47
Организатор убийства Бабченко должен и может знать только то, что ему необходимо для убийства Бабченко.
Все эти фотографии 1999 года, объявляемые фотографиями 2003 года, фотографии московского дома, перепечатки постов в фейсбуке - организатору и исполнителю не нужны вовсе.
Это просто бред сивой кобылы.
Далее.
Техническое исполнение "списка" - это пятый класс, 1-я четверть. Хотя сейчас есть умненькие ребятишки, они и в третьем классе аккуратнее и грамотнее оформляют документы.
Далее.
Откуда у организатора убийства Бабченко список на 47 намеченных жертв?
Зачем он ему нужен?
Чтобы следствию было проще объединить 47 разрозненных эпизодов, и чтобы побольше Страшного (и понятного домохозяйкам - это важно!) вписать в обвинительное заключение?
Удивлён, в таком случае, отсутствию в этом "списке" сведений о ролдугинских офшорах, карты пролёта малайзийского Боинга и скана предсмертного адресного проклятия моряков "Курска".
Автор: Мари 8.6.2018, 7:55
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 7:46)
Мари, Вы просто не можете смотреть на события с "колокольни" другой стороны. Или не хотите. Лучше задаваться вопросами без точного ответа, чем принимать не правильный ответ за истину.
Беда в том, что если смотреть с другой колокольни, но не отключать логику и критический подход (которые я не отключаю никогда), то получается еще маразматичней, чем при взгляде с противоположенной. Что Вы сейчас и продемонстрировали примером со списком.
И у меня как раз, в отличии от ..., нет ответа, под который я бы пыталась что-то подогнать, одни вопросы. И я не виновата, что при любом ответе на них глупо и нелепо выглядит именно СБУ и нелепо и жалко Бабченко. Попробуйте продемонстрировать мою неправоту не очередной гипотезой "а может" и парой фраз, а нормально прорисованной, то есть с объяснением всех вышеперечисленных Скептиком и мною противоречий и нестыковок, картиной варианта этой Вашей гипотезы. Боюсь ни одну Вы не сможте "подогнать" под хоть как-то прилично, а не маразматично, выглядящую картинку, уж очень все эти противоречия и накладки в глаза бросаются с какой колокольни на них не смотри. Не просто так критика валом валит со всех сторон, в том числе и из-за границы и от самих украинцев, порой вполне самостийных, а далеко не только от российских оппонентов Украины..
Автор: Евгений Наумов 8.6.2018, 7:55
Цитата(ФГМ @ 8.6.2018, 7:47)
"Организатор убийства Бабченко должен и может знать только то, что ему необходимо для убийства Бабченко 
" - это просто бред сивой кобылы.
Согласен " - это просто бред сивой кобылы.
Автор: tred33 8.6.2018, 8:04
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 8:55)
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 7:46)
Мари, Вы просто не можете смотреть на события с "колокольни" другой стороны. Или не хотите. Лучше задаваться вопросами без точного ответа, чем принимать не правильный ответ за истину.
Беда в том, что если смотреть с другой колокольни, но не отключать логику и критический подход (которые я не отключаю никогда)...
Т.е. Вы , говоря о своём "критическом подходе" видимо имеете ввиду что-то другое. Я рассматриваю с разных колоколен, хотя знаю, что не получу точного ответа, Вы настаиваете на одном варианте и называете это "критическим подходом" ... Где логика, Мари?
Автор: Мари 8.6.2018, 8:17
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 8:04)
"Критическое мышление — способ мышления, при котором человек ставит под сомнение поступающую информацию, собственные убеждения."[/b]
Т.е. Вы , говоря о своём "критическом подходе" видимо имеете ввиду что-то другое.
Т.е. Вы , говоря о своём "критическом подходе" видимо имеете ввиду что-то другое.
Именно это, а никак не другое. Отличное определение! Точно обо мне сказано.
Цитата
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 8:55)
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 7:46)
Мари, Вы просто не можете смотреть на события с "колокольни" другой стороны. Или не хотите. Лучше задаваться вопросами без точного ответа, чем принимать не правильный ответ за истину.
Беда в том, что если смотреть с другой колокольни, но не отключать логику и критический подход (которые я не отключаю никогда)...
Т.е. Вы , говоря о своём "критическом подходе" видимо имеете ввиду что-то другое. Я рассматриваю с разных колоколен, хотя знаю, что не получу точного ответа, Вы настаиваете на одном варианте и называете это "критическим подходом" ... Где логика, Мари?
Логики нет у Вас, поскольку Вы выдумали за меня какой-то мой "один вариант" и теперь упорно пытаетесь свести всё мною сказанное к нему. Хотя я прямо и ясно говорю, что у меня его нет, есть вопросы и нет ответов. Я предлагаю разные врсии произошедшего и готова рассматривать чужие версии. Предлагайте! Обсудим. Только не ждите автоматического принятия и согласия, критический подход никак это не позволит.
А вот оценки и мнения о том, что нам говорят - есть, но это никак не ответ.
Представьте же наконец пример того, как Вы смотрите с каждой из колоколен и какие при этом картины произошедшего видите, а то одни придирки ко мне, а от себя лишь неясные намёки...
Автор: vlad-jt 9.6.2018, 3:57
Умиляют "филосовские" споры о "колокольнях" , отсутствии А. Бабченко в списке "47ми". О стиле оформления списка
Все "философские споры " о стиле и шутки по поводу списка, на мой не просвещенный взгляд, должны оканчиваться после ознакомления с одной строкой из списка - Роман Ярославович Чайка 31 ноября 1968 года .
http://gordonua.com/news/society/strana-opublikovala-spisok-47-v-sbu-ne-podtverzhdayut-ego-podlinnost-249506.html
Из чего следует что составлял его либо сам Карл фон Мюнхгаузен либо кто-то из его потомков.
И в принципе на этом серьезные размышления на тему стиля оформления и прочего можно заканчивать
Гораздо интереснее другое! Стиль списка и наличие отсутствия в ем А. Бабченко - вызывают судя по всему жаркую дисскуссию. А вот сама идея СПИСКА ИЗ 47 ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ОБЪЕКТАХ ЗАКАЗНЫХ УБИЙСТВ - не вызывает у участников жарких споров "по списку" никаких сомнений . Может тогда стоит СЕРЬЕЗНО подискутировать на тему как, в какие сроки, в какой последовательности и каким количеством "цымбалюков" планировалось это осуществить ?
Готов сразу предположить один годный вариант
Вся операция задумывалась следующим образом:
1- при содействии СБУ и контрразведки организовать инсценировку убийства А.Бабченко
2- при содействии тех же лиц составить список 47 -ми
3- при содействии опять таки СБУ пригласить всех упомянутых в списке на собеседование в СБУ
4 при содействии СБУ там их всех и прихлопнуть разом
Почему не сработало ! Никто не предполагал наличия "идиотов" в СБУ В СБУ назначили такое время проведения "собеседования" что фигуранты из списка проживающие во Львове и других отдаленных от Киева мiстечках физически не успевали прибыть в означенное время! Ну и опять таки Р.Чайка рождения 31-го ноября вызвал ступор .
Операцiя Ы провалилась. Шеф, усе пропало,усе пропало. Гипс снимают ,клиент уезжает... А черт это из другого сценария. Ну никому низя доверять - даже СБУ.
Автор: Ёж Макинтош 9.6.2018, 7:03
Цитата(vlad-jt @ 9.6.2018, 3:57)
...
Гораздо интереснее другое! Стиль списка и наличие отсутствия в ем А. Бабченко - вызывают судя по всему жаркую дисскуссию.
....
4 при содействии СБУ там их всех и прихлопнуть разом
...
Почему не сработало ! Никто не предполагал наличия "идиотов" в СБУ В СБУ назначили такое время проведения "собеседования" что фигуранты из списка проживающие во Львове и других отдаленных от Киева мiстечках физически не успевали прибыть в означенное время! Ну и опять таки Р.Чайка рождения 31-го ноября вызвал ступор .
Операцiя Ы провалилась. Шеф, усе пропало,усе пропало. Гипс снимают ,клиент уезжает... А черт это из другого сценария. Ну никому низя доверять - даже СБУ.
Гораздо интереснее другое! Стиль списка и наличие отсутствия в ем А. Бабченко - вызывают судя по всему жаркую дисскуссию.
....
4 при содействии СБУ там их всех и прихлопнуть разом
...
Почему не сработало ! Никто не предполагал наличия "идиотов" в СБУ
В СБУ назначили такое время проведения "собеседования" что фигуранты из списка проживающие во Львове и других отдаленных от Киева мiстечках физически не успевали прибыть в означенное время! Ну и опять таки Р.Чайка рождения 31-го ноября вызвал ступор .Операцiя Ы провалилась. Шеф, усе пропало,усе пропало. Гипс снимают ,клиент уезжает... А черт это из другого сценария. Ну никому низя доверять - даже СБУ.
"Наличие отсутствия в ем А. Бабченко" означает, пожалуй, лишь то, что СПИСОК писал сам Бабченко, либо его доверенное лицо.
И самого "Автора" забыли внести в список, либо внесли в ПЛАН отдельно, и существенно позднее...
То что СБУ "сорвало все планы" вовсе НЕ означает наличие там Идиотов.
Возможно, они НЕ особо хотели участвовать в этом, догадываясь, что это Инсценировка...
Т.е. делали свою Работу, которую ОБЯЗАНЫ делать, но ВЯЛО - на уровне Саботажа
Автор: Ёж Макинтош 9.6.2018, 9:00
Похоже, что эту всю Историю создал для Пиара сам Бабченко с женой, при содействии СБУ.
Кому и зачем нужна была эта скандальная реклама - это Вопрос.
Зато весь Мир теперь знает, какие олухи в СБУ и какое редкостное Чудило сам Бабченко.
Ну и ЧО, пацаны, Попиарились?
ЗЫ
А еще есть хорошая тема для Пира - наспор г@вно есть - кто сожрет больше...
Видно, в этом деле СБУ соревнуется со спецами из Солсбери.
Ну-ну(с)
Автор: ВДП 11.6.2018, 7:24
Большое интервью от "киллера".
Цитата
...Би-би-си: Расскажите нам о Борисе Германе. Как давно вы его знаете? Вы дружите?
А.Ц.: Дружбой эти отношения назвать сложно. Мы общались еще с 2015 года. Борис Герман связан с оружием, с его производством. А в добровольческих подразделениях, в частности, в тех, где был я, постоянно была нехватка этих вещей, поэтому нам приходилось общаться и с такими людьми.
Познакомились мы в Киеве. Я заказывал, кажется, прицелы для ребят на восток, и с этого пошло общение.
Какой-то большой дружбы у нас никогда не было. У него всегда можно было заказать и быстро получить всякие тюнинговые вещи на оружие - приклады и так далее. На этом наше общение и было завязано. Он - фанат оружия, я, честно говоря, тоже люблю оружие.
Би-би-си: Адвокат Германа называет его волонтером, демонстрирует благодарность от 8-го батальона ДУК. Можно ли назвать его волонтером?
А.Ц.: Волонтеры - это, наверно, люди, которые предоставляют свою помощь бесплатно, а не продают за деньги. Герман бесплатно не давал ничего.
Би-би-си: Он сам на передовой бывал?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: Как он впервые связался с вами по поводу убийства Аркадия Бабченко?
А.Ц.: Он пригласил меня пообедать, числа 4-5 апреля. Это, можно сказать, была первая попытка вербовки.
На этой встрече Герман рассказал, что есть определенная группа лиц - в основном это россияне. Они мешают Украине, мешают всем на свете, это враги, их надо убить, и на это определенной группой лиц выделен бюджет.
Меня это очень заинтересовало - не в том плане, чтобы поработать, а в том, что я понимал: такие вещи происходят с целью провокаций, а провокации никому в Украине не нужны, во время войны это может закончиться страшной бедой и страшным горем. Соответственно, я как мог проявил заинтересованность, чтобы выведать информацию, узнать больше.
Поэтому я ответил: да, конечно, я заинтересован. И уже 6-го числа поступило конкретное предложение по Бабченко.
В той первой беседе он сказал мне: есть список из 30 человек, которых нужно ликвидировать. Он сразу сказал, что работать нужно очень быстро, чтобы успеть к осени. Почему к осени - думаю, позже следствие расскажет.
Он спрашивал, есть ли возможность подключить других людей, потому что одному отработать такое количество людей - это, конечно, нереально. Я сказал: все есть, группы есть, давай. Началась игра.
Би-би-си: Когда Герман говорил с вами на эту тему, он вспоминал в каком-либо контексте о России или, скажем, о том, что заказчики происходят из-за границы?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: А вы спрашивали у него, кто за этим стоит?
А.Ц.: Нельзя такого спрашивать: этим можно насторожить человека. Тем более, никто никогда не ответит прямо на такой вопрос. Конечно, было бы хорошо, если бы Герман сказал: "Да, это ФСБ" (смеется).
Но я сильно сомневаюсь, что он бы так ответил.
"Я совершенно не знал, кто такой Бабченко"
Би-би-си: Итак, 6 апреля он прислал вам фотографию Бабченко?
А.Ц.: Да. В WhatsApp он переслал мне фотографии Бабченко - такое впечатление, что вытянутые из паспортного стола, - данные на него и спросил, интересно ли бы мне было отправить этого человека на встречу к пророку.
Через несколько часов мы встретились возле моего дома. Мы переговорили, он уточнил, что речь идет именно о Бабченко. Он, мол, журналист, он всем мешает, русский, враг и так далее.
На тот момент я уже был в контакте с СБУ и начал игру с ним. Я просил больше информации: надо было затягивать время. Больше информации он мне предоставить не мог: он сказал, что отследить киевские контакты Бабченко, установить место его жительства я должен сам.
Би-би-си: Досье на Бабченко, которое Герман вам прислал, размещено на сайте СБУ. Оно вам не показалось странным? Зачем вам могла понадобиться его фотография 25-летней давности? Как вам могли помочь цитаты из его "Фейсбука"?
А.Ц.: А что вы хотели, чтобы мне прислали? Что было бы не странным с вашей точки зрения?
Би-би-си: Но как вам могла помочь найти Бабченко в Киеве фотография его московской квартиры?
А.Ц.: Я, честно говоря, считаю это досье первым проколом Германа. Если бы он мне прислал что-то другое, возможно, у меня и возникли бы какие-то сомнения по поводу его связей с Россией. Думаю, он просто переслал мне то, что сбросили ему, даже не попытавшись зашифроваться...
А.Ц.: Дружбой эти отношения назвать сложно. Мы общались еще с 2015 года. Борис Герман связан с оружием, с его производством. А в добровольческих подразделениях, в частности, в тех, где был я, постоянно была нехватка этих вещей, поэтому нам приходилось общаться и с такими людьми.
Познакомились мы в Киеве. Я заказывал, кажется, прицелы для ребят на восток, и с этого пошло общение.
Какой-то большой дружбы у нас никогда не было. У него всегда можно было заказать и быстро получить всякие тюнинговые вещи на оружие - приклады и так далее. На этом наше общение и было завязано. Он - фанат оружия, я, честно говоря, тоже люблю оружие.
Би-би-си: Адвокат Германа называет его волонтером, демонстрирует благодарность от 8-го батальона ДУК. Можно ли назвать его волонтером?
А.Ц.: Волонтеры - это, наверно, люди, которые предоставляют свою помощь бесплатно, а не продают за деньги. Герман бесплатно не давал ничего.
Би-би-си: Он сам на передовой бывал?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: Как он впервые связался с вами по поводу убийства Аркадия Бабченко?
А.Ц.: Он пригласил меня пообедать, числа 4-5 апреля. Это, можно сказать, была первая попытка вербовки.
На этой встрече Герман рассказал, что есть определенная группа лиц - в основном это россияне. Они мешают Украине, мешают всем на свете, это враги, их надо убить, и на это определенной группой лиц выделен бюджет.
Меня это очень заинтересовало - не в том плане, чтобы поработать, а в том, что я понимал: такие вещи происходят с целью провокаций, а провокации никому в Украине не нужны, во время войны это может закончиться страшной бедой и страшным горем. Соответственно, я как мог проявил заинтересованность, чтобы выведать информацию, узнать больше.
Поэтому я ответил: да, конечно, я заинтересован. И уже 6-го числа поступило конкретное предложение по Бабченко.
В той первой беседе он сказал мне: есть список из 30 человек, которых нужно ликвидировать. Он сразу сказал, что работать нужно очень быстро, чтобы успеть к осени. Почему к осени - думаю, позже следствие расскажет.
Он спрашивал, есть ли возможность подключить других людей, потому что одному отработать такое количество людей - это, конечно, нереально. Я сказал: все есть, группы есть, давай. Началась игра.
Би-би-си: Когда Герман говорил с вами на эту тему, он вспоминал в каком-либо контексте о России или, скажем, о том, что заказчики происходят из-за границы?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: А вы спрашивали у него, кто за этим стоит?
А.Ц.: Нельзя такого спрашивать: этим можно насторожить человека. Тем более, никто никогда не ответит прямо на такой вопрос. Конечно, было бы хорошо, если бы Герман сказал: "Да, это ФСБ" (смеется).
Но я сильно сомневаюсь, что он бы так ответил.
"Я совершенно не знал, кто такой Бабченко"
Би-би-си: Итак, 6 апреля он прислал вам фотографию Бабченко?
А.Ц.: Да. В WhatsApp он переслал мне фотографии Бабченко - такое впечатление, что вытянутые из паспортного стола, - данные на него и спросил, интересно ли бы мне было отправить этого человека на встречу к пророку.
Через несколько часов мы встретились возле моего дома. Мы переговорили, он уточнил, что речь идет именно о Бабченко. Он, мол, журналист, он всем мешает, русский, враг и так далее.
На тот момент я уже был в контакте с СБУ и начал игру с ним. Я просил больше информации: надо было затягивать время. Больше информации он мне предоставить не мог: он сказал, что отследить киевские контакты Бабченко, установить место его жительства я должен сам.
Би-би-си: Досье на Бабченко, которое Герман вам прислал, размещено на сайте СБУ. Оно вам не показалось странным? Зачем вам могла понадобиться его фотография 25-летней давности? Как вам могли помочь цитаты из его "Фейсбука"?
А.Ц.: А что вы хотели, чтобы мне прислали? Что было бы не странным с вашей точки зрения?
Би-би-си: Но как вам могла помочь найти Бабченко в Киеве фотография его московской квартиры?
А.Ц.: Я, честно говоря, считаю это досье первым проколом Германа. Если бы он мне прислал что-то другое, возможно, у меня и возникли бы какие-то сомнения по поводу его связей с Россией. Думаю, он просто переслал мне то, что сбросили ему, даже не попытавшись зашифроваться...
https://www.bbc.com/russian/features-44431605
Автор: Ёж Макинтош 11.6.2018, 10:53
Цитата(ВДП @ 11.6.2018, 7:24)
Большое интервью от "киллера".
Цитата
...
На этой встрече Герман рассказал, что есть определенная группа лиц - в основном это россияне. Они мешают Украине, мешают всем на свете, это враги, их надо убить, и на это определенной группой лиц выделен бюджет.
Меня это очень заинтересовало - не в том плане, чтобы поработать, а в том, что я понимал: такие вещи происходят с целью провокаций, а провокации никому в Украине не нужны, во время войны это может закончиться страшной бедой и страшным горем. Соответственно, я как мог проявил заинтересованность, чтобы выведать информацию, узнать больше.
...
На этой встрече Герман рассказал, что есть определенная группа лиц - в основном это россияне. Они мешают Украине, мешают всем на свете, это враги, их надо убить, и на это определенной группой лиц выделен бюджет.
Меня это очень заинтересовало - не в том плане, чтобы поработать, а в том, что я понимал: такие вещи происходят с целью провокаций, а провокации никому в Украине не нужны, во время войны это может закончиться страшной бедой и страшным горем. Соответственно, я как мог проявил заинтересованность, чтобы выведать информацию, узнать больше.
...
А откуда, вообще, пошла
Получается совсем НАОБОРОТ!
Кто-то из агрессивного ВПК Украины готовил Провокации для срыва мирного урегулирования на Украине.
Вот и все объяснение по данному вопросу.
https://lenta.ru/news/2018/05/31/german/
Получается, что Бабченко и СБУ никакие НЕ олухи...
А реально провели спецоперацию по устранению агресивного украинско-немецкого концерна, лоббирующего АТО и производство оружия.
Почему первоначально шла инфа, что в покушениях замешены российские спецслужбы, не вполне понятно...
Но видимо, СБУ не хотело утечки информации и не раскрывало карты.
С кем и как реально связан бизнес Бориса Германа покажет следствие.
Цитата(ВДП @ 11.6.2018, 7:24)
...
Би-би-си: Когда Герман говорил с вами на эту тему, он вспоминал в каком-либо контексте о России или, скажем, о том, что заказчики происходят из-за границы?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: А вы спрашивали у него, кто за этим стоит?
А.Ц.: Нельзя такого спрашивать: этим можно насторожить человека. Тем более, никто никогда не ответит прямо на такой вопрос. Конечно, было бы хорошо, если бы Герман сказал: "Да, это ФСБ" (смеется).
...
Би-би-си: Когда Герман говорил с вами на эту тему, он вспоминал в каком-либо контексте о России или, скажем, о том, что заказчики происходят из-за границы?
А.Ц.: Нет.
Би-би-си: А вы спрашивали у него, кто за этим стоит?
А.Ц.: Нельзя такого спрашивать: этим можно насторожить человека. Тем более, никто никогда не ответит прямо на такой вопрос. Конечно, было бы хорошо, если бы Герман сказал: "Да, это ФСБ" (смеется).
...
Я не знаю даже, как такое комментировать...
Какое отношение ФСБ может иметь к частным интересам группы украинского ВПК?
Т.е. есть какая-то "третья сила", которая заинтересована в Войне (войнах) и наживается на этом.
Это может быть и ВПК Украины, и ВПК Германии, и ВПК России, и ВПК Штатов.
А также они все вместе взятые (как некая Международная Мафия, наживающаяся на продаже оружия, имеющая филиалы в отдельных странах?
).С каких это пор ФСБ России работает исключительно на ВПК?
Хотя, определенные услуги им оказывает.
Но ВПК для своих целей имеет ГРУ. А ГРУ с ФСБ находится всегда в некотором состоянии конфронтации и борьбы за приоритеты...
Автор: vlad-jt 12.6.2018, 4:21
Цитата(Ёж Макинтош @ 11.6.2018, 10:53)
Получается, что Бабченко и СБУ никакие НЕ олухи...
А реально провели спецоперацию по устранению агресивного украинско-немецкого концерна, лоббирующего АТО и производство оружия.
Почему первоначально шла инфа, что в покушениях замешены российские спецслужбы, не вполне понятно...
Но видимо, СБУ не хотело утечки информации и не раскрывало карты.
С кем и как реально связан бизнес Бориса Германа покажет следствие.
Я не знаю даже, как такое комментировать...
Какое отношение ФСБ может иметь к частным интересам группы украинского ВПК?
Т.е. есть какая-то "третья сила", которая заинтересована в Войне (войнах) и наживается на этом.
Это может быть и ВПК Украины, и ВПК Германии, и ВПК России, и ВПК Штатов.
А также они все вместе взятые (как некая Международная Мафия, наживающаяся на продаже оружия, имеющая филиалы в отдельных странах? ).
С каких это пор ФСБ России работает исключительно на ВПК?
Хотя, определенные услуги им оказывает.
Но ВПК для своих целей имеет ГРУ. А ГРУ с ФСБ находится всегда в некотором состоянии конфронтации и борьбы за приоритеты...
А реально провели спецоперацию по устранению агресивного украинско-немецкого концерна, лоббирующего АТО и производство оружия.
Почему первоначально шла инфа, что в покушениях замешены российские спецслужбы, не вполне понятно...
Но видимо, СБУ не хотело утечки информации и не раскрывало карты.
С кем и как реально связан бизнес Бориса Германа покажет следствие.
Я не знаю даже, как такое комментировать...
Какое отношение ФСБ может иметь к частным интересам группы украинского ВПК?
Т.е. есть какая-то "третья сила", которая заинтересована в Войне (войнах) и наживается на этом.
Это может быть и ВПК Украины, и ВПК Германии, и ВПК России, и ВПК Штатов.
А также они все вместе взятые (как некая Международная Мафия, наживающаяся на продаже оружия, имеющая филиалы в отдельных странах?
).С каких это пор ФСБ России работает исключительно на ВПК?
Хотя, определенные услуги им оказывает.
Но ВПК для своих целей имеет ГРУ. А ГРУ с ФСБ находится всегда в некотором состоянии конфронтации и борьбы за приоритеты...
Может вам лучше стоит с точки зрения законов Ньютона разобрать чудесное спасение К.И. фон Мюнгхаузена и его коня из болота ? Пользы будет больше на мой непросвещенный взгляд.
Автор: Ёж Макинтош 13.6.2018, 22:59
Цитата(vlad-jt @ 12.6.2018, 4:21)
Может вам лучше стоит с точки зрения законов Ньютона разобрать чудесное спасение К.И. фон Мюнгхаузена и его коня из болота ? Пользы будет больше на мой непросвещенный взгляд.
От процесса ПОНИМАНИЯ, кто "еси" 'третья сила' (которая устраивает войны в Мире, наживаясь на продажах оружия) - пользы много...
Но информация о ней (или о них) надежно скрыта.
Мафия(с)
Автор: ВДП 15.6.2018, 20:05
Новости от СБУ.
Цитата
Служба безопасности Украины обнародовала фрагменты разговоров организатора убийства журналиста Аркадия Бабченко Бориса Германа с другими организаторами Вячеславом Пивоварник и неизвестным свидетелем.
Об этом на брифинге в Киеве 15 июня сообщил заместитель начальника Главного следственного управления Службы безопасности Богдан Тиводар.
По его словам, СБУ выполняет обещание относительно обнародования доказательств по "делу Бабченко".
Он добавил, что в ходе спецоперации удалось получить важные для следствия данные, свидетельствующие о том, что кроме Германа, на территории Украины действовали другие завербованные российскими спецслужбами люди, которые готовились к совершению серии террористических актов на территории страны.
В частности, в разговоре, продемонстрированном следователем СБУ, Герман и неизвестный свидетель обсуждают необходимость убить Бабченко, поскольку он "перешел на украинскую сторону, после того, как побывал на войне".
На вопрос свидетеля, как это можно сделать, Герман сообщает, что есть человек, который готов взяться за это, но сложность в том, что Бабченко все время находится дома, очень редко ходит на работу.
После этого свидетель предложил сделать это (убийство - ред.) дома.
Представитель СБУ отметил, что в дальнейшем они обсуждали, как можно купить оружие из зоны проведения Антитеррористической операции.
"На записи слышно, что организация покушения на убийство Бабченко и других возможных жертв принадлежит российской стороне и проводится с целью дестабилизации ситуации в Украине перед президентскими выборами. При этом Герман признает себя российским резидентом", - заявил Тиводар.
На записи разговора слышно, как Герман со "свидетелем" договариваются о покупке АК, стоимостью "300 штук"
На вопрос: "Кто покупатель? Россияне?", звучит: "Да".
В ходе беседы также упоминается о том, что одна "игла" (ПЗРК ИГЛА) стоит 150.
Также "свидетель" вспоминает о том, что у него есть 4 "Фагота"
На просьбу о том, что необходимо посмотреть оружие, Герман отвечает, что не надо делать лишних движений.
Кроме того, в разговоре отмечается необходимость боеприпасов. "Свидетель" говорит, что они у него есть в неограниченном количестве, даже бронебойные.
"Службой задокументировано, что Герман был посредником. Российские спецслужбы осуществляли финансирование пророссийских сил в Украине. Упоминается партия "Розумна сила"", - сказал главный следователь СБУ.
"Обращаем внимание, что решение о передаче средств осуществлялось на уровне высшего политического руководства РФ - Вова Пу, Путин, а сам Герман четко определяет свои функции, как кассира", - добавил Тиводар, объясняя следующие записи.
Собеседники в обнародованном разговоре говорят, что им необходимо выдать людям в Киеве "130 штук".
"Мы отсюда отсылаем 70, остальные добавляем по месту, из кассы", - говорит "свидетель".
В разговоре Герман называет Путина "Большим Пу" и говорит, что человек ходил к нему и говорил, что деньги надо срочно передать партии "Розумна сила".
Следователь СБУ добавил, что сначала спецслужба планировала задержать Германа сразу после установления заказчиков и других исполнителей террористического акта в отношении Бабченко, но поскольку было установлено, что планируется целая серия таких убийств, то было решено провести имитацию преступления.
"Кроме гражданина Германа на территории Украины действуют другие лица, которые могут быть привлечены российской стороной к выполнению этих террористических актов", - сказал Тиводар.
В следующей записи Герман со "свидетелем" непосредственно обсуждают наличие списка потенциальных жертв. Герман объясняет, что исполнителей убийств много, в разных регионах Украины. Также они обсуждают, как все можно сделать быстро.
По словам следователя, мишенью должны быть украинские и российские журналисты и общественные активисты, а также бывшие спецслужбисты РФ, которые бежали в Украину.
Тиводар добавил, что СБУ удалось не только получить список потенциальных жертв, но узнать имена соорганизаторов Германа, среди которых и Вячеслав Пивоварник.
Он продемонстрировал их переписку в телеграмме в мае 2018 года.
"Последний подписан в телефоне Германа, как "Слюсик""", - пояснил следователь, имея в виду Пивоварника.
По его словам, эта переписка подтверждает участие российских спецслужб к организации серии терактов в Украине, в частности, они обсуждали список потенциальных жертв и количество исполнителей.
Об этом на брифинге в Киеве 15 июня сообщил заместитель начальника Главного следственного управления Службы безопасности Богдан Тиводар.
По его словам, СБУ выполняет обещание относительно обнародования доказательств по "делу Бабченко".
Он добавил, что в ходе спецоперации удалось получить важные для следствия данные, свидетельствующие о том, что кроме Германа, на территории Украины действовали другие завербованные российскими спецслужбами люди, которые готовились к совершению серии террористических актов на территории страны.
В частности, в разговоре, продемонстрированном следователем СБУ, Герман и неизвестный свидетель обсуждают необходимость убить Бабченко, поскольку он "перешел на украинскую сторону, после того, как побывал на войне".
На вопрос свидетеля, как это можно сделать, Герман сообщает, что есть человек, который готов взяться за это, но сложность в том, что Бабченко все время находится дома, очень редко ходит на работу.
После этого свидетель предложил сделать это (убийство - ред.) дома.
Представитель СБУ отметил, что в дальнейшем они обсуждали, как можно купить оружие из зоны проведения Антитеррористической операции.
"На записи слышно, что организация покушения на убийство Бабченко и других возможных жертв принадлежит российской стороне и проводится с целью дестабилизации ситуации в Украине перед президентскими выборами. При этом Герман признает себя российским резидентом", - заявил Тиводар.
На записи разговора слышно, как Герман со "свидетелем" договариваются о покупке АК, стоимостью "300 штук"
На вопрос: "Кто покупатель? Россияне?", звучит: "Да".
В ходе беседы также упоминается о том, что одна "игла" (ПЗРК ИГЛА) стоит 150.
Также "свидетель" вспоминает о том, что у него есть 4 "Фагота"
На просьбу о том, что необходимо посмотреть оружие, Герман отвечает, что не надо делать лишних движений.
Кроме того, в разговоре отмечается необходимость боеприпасов. "Свидетель" говорит, что они у него есть в неограниченном количестве, даже бронебойные.
"Службой задокументировано, что Герман был посредником. Российские спецслужбы осуществляли финансирование пророссийских сил в Украине. Упоминается партия "Розумна сила"", - сказал главный следователь СБУ.
"Обращаем внимание, что решение о передаче средств осуществлялось на уровне высшего политического руководства РФ - Вова Пу, Путин, а сам Герман четко определяет свои функции, как кассира", - добавил Тиводар, объясняя следующие записи.
Собеседники в обнародованном разговоре говорят, что им необходимо выдать людям в Киеве "130 штук".
"Мы отсюда отсылаем 70, остальные добавляем по месту, из кассы", - говорит "свидетель".
В разговоре Герман называет Путина "Большим Пу" и говорит, что человек ходил к нему и говорил, что деньги надо срочно передать партии "Розумна сила".
Следователь СБУ добавил, что сначала спецслужба планировала задержать Германа сразу после установления заказчиков и других исполнителей террористического акта в отношении Бабченко, но поскольку было установлено, что планируется целая серия таких убийств, то было решено провести имитацию преступления.
"Кроме гражданина Германа на территории Украины действуют другие лица, которые могут быть привлечены российской стороной к выполнению этих террористических актов", - сказал Тиводар.
В следующей записи Герман со "свидетелем" непосредственно обсуждают наличие списка потенциальных жертв. Герман объясняет, что исполнителей убийств много, в разных регионах Украины. Также они обсуждают, как все можно сделать быстро.
По словам следователя, мишенью должны быть украинские и российские журналисты и общественные активисты, а также бывшие спецслужбисты РФ, которые бежали в Украину.
Тиводар добавил, что СБУ удалось не только получить список потенциальных жертв, но узнать имена соорганизаторов Германа, среди которых и Вячеслав Пивоварник.
Он продемонстрировал их переписку в телеграмме в мае 2018 года.
"Последний подписан в телефоне Германа, как "Слюсик""", - пояснил следователь, имея в виду Пивоварника.
По его словам, эта переписка подтверждает участие российских спецслужб к организации серии терактов в Украине, в частности, они обсуждали список потенциальных жертв и количество исполнителей.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/06/15/7183486/
Автор: ВДП 15.6.2018, 20:07
Еще с брифинга СБУ.
Цитата
Правоохранители задержали еще одного человека причастного к организации террористических актов в Украине, которого удалось разоблачить после инсценировки убийства журналиста Аркадия Бабченко.
Об этом во время брифинга 15 июня сообщил заместитель начальника главного следственного управления СБУ Богдан Тиводар.
"13 июня СБУ задержали гражданина Украины "Т", который руководил ... группой лиц (которая занималась подготовкой терактов в Украине - ред.) в Ростове-на-Дону и в Украине. По месту жительства гражданина "Т" в ходе обыска было изъято огнестрельное оружие и боеприпасы", - сказал Тиводар.
В полиции отметили, что есть достаточно оснований считать, что задержанный был причастен к подготовке террористических актов.
Пиводар сообщил, что гражданин Т пока задержан следователем.
Ему сообщено о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 263 (незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами), а также в организации приготовления террористического акта по ст. 258 УК.
Правоохранители заявили, что убийство Бабченко должно было стать тест-драйвом способности Бориса Германа (посредник между заказчиком и исполнителем убийства Бабченко - ред.) выполнить заказ российских спецслужб.
Герман на суде в Киеве заявил, что нанимал его от имени российских спецслужб Вячеслав Пивоварник, который работает в частном фонде президента РФ Владимира Путина.
По версии следствия, Герман по указанию Пивоварника в мае 2018 года профинансировал переезд трех граждан Украины из России.
По словам Тиводара, эти люди в Ростове-на-Дону прошли инструктаж и обучение направленное на дальнейшее совершение террористических актов на территории Украины. Именно руководителя этой группы задержали правоохранители.
Как доказательство, во время брифинга, были представлены фото переписки между Пивоварником и Германом, где использовались фото паспортов этих лиц.
"Данный инструктаж и обучение осуществлялись представителями спецслужб РФ", - сказал он.
Об этом во время брифинга 15 июня сообщил заместитель начальника главного следственного управления СБУ Богдан Тиводар.
"13 июня СБУ задержали гражданина Украины "Т", который руководил ... группой лиц (которая занималась подготовкой терактов в Украине - ред.) в Ростове-на-Дону и в Украине. По месту жительства гражданина "Т" в ходе обыска было изъято огнестрельное оружие и боеприпасы", - сказал Тиводар.
В полиции отметили, что есть достаточно оснований считать, что задержанный был причастен к подготовке террористических актов.
Пиводар сообщил, что гражданин Т пока задержан следователем.
Ему сообщено о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 263 (незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами), а также в организации приготовления террористического акта по ст. 258 УК.
Правоохранители заявили, что убийство Бабченко должно было стать тест-драйвом способности Бориса Германа (посредник между заказчиком и исполнителем убийства Бабченко - ред.) выполнить заказ российских спецслужб.
Герман на суде в Киеве заявил, что нанимал его от имени российских спецслужб Вячеслав Пивоварник, который работает в частном фонде президента РФ Владимира Путина.
По версии следствия, Герман по указанию Пивоварника в мае 2018 года профинансировал переезд трех граждан Украины из России.
По словам Тиводара, эти люди в Ростове-на-Дону прошли инструктаж и обучение направленное на дальнейшее совершение террористических актов на территории Украины. Именно руководителя этой группы задержали правоохранители.
Как доказательство, во время брифинга, были представлены фото переписки между Пивоварником и Германом, где использовались фото паспортов этих лиц.
"Данный инструктаж и обучение осуществлялись представителями спецслужб РФ", - сказал он.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/06/15/7183490/
Автор: Ёж Макинтош 15.6.2018, 21:42
Цитата(ВДП @ 15.6.2018, 20:07)
Еще с брифинга СБУ.
Ну Герман то, чтобы отвертеться может теперь валить на кого угодно, а точнее, на кого CБУ скажет...Цитата
...
Герман на суде в Киеве заявил, что нанимал его от имени российских спецслужб Вячеслав Пивоварник, который работает в частном фонде президента РФ Владимира Путина.
По версии следствия, Герман по указанию Пивоварника в мае 2018 года профинансировал переезд трех граждан Украины из России.
...
Герман на суде в Киеве заявил, что нанимал его от имени российских спецслужб Вячеслав Пивоварник, который работает в частном фонде президента РФ Владимира Путина.
По версии следствия, Герман по указанию Пивоварника в мае 2018 года профинансировал переезд трех граждан Украины из России.
...
А сам Пивоварник то знает..., признался?
Цитата
Бизнес-связи ведут цепью к экс-вице-премьеру Дмитрию Рогозину.
https://ru.tsn.ua/svit/sotrudnik-fonda-putina-kto-takoy-pivovarnik-kotorogo-svyazyvayut-s-ubiystvom-babchenko-1164609.html
Да, Рогозин возглавляет видный пост при ВПК...,
а точнее, Генеральный директор госкорпорации "Роскосмос".
Зачем ему Война на Украине? С какого боку это к Роскосмосу отношение имеет??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
Автор: vlad-jt 16.6.2018, 2:43
Да ужжжжжж...маразм крепчает
А когда уже СБУ "... поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе…" -(С)
Интересно каково число пандитов которых все еще интересует дело на*Бабченко?
Автор: Ёж Макинтош 16.6.2018, 8:14
Цитата(vlad-jt @ 16.6.2018, 2:43)
Да ужжжжжж...маразм крепчает
...
Интересно каково число пандитов которых все еще интересует дело на*Бабченко?
...
Интересно каково число пандитов которых все еще интересует дело на*Бабченко?
Но, все ж, кое-что интересное ОТКОПАЛ.
Рогозина Дмитрия Олеговича с Минобороны связывают давние Родственные связи..
Цитата
в семье генерал-лейтенанта, заместителя начальника службы вооружения Министерства обороны СССР Олега Константиновича Рогозина.
https://www.newstube.ru/media/mnenie-dmitrij-rogozin-o-novyh-podhodah-torgovli-rossijskim-oruzhiem
Цитата
Дмитрий Рогозин о новых подходах торговли российским оружием
Возможно, подход, и впрямь, совершенно НОВЫЙ
Цитата
интервью телеканалу «Россия 24» он заверил: несмотря на высокую конкуренцию, Россия сделает все, чтобы удержать позиции на ближневосточном рынке вооружений.
Т.е. НЕ просто так он при Авиации и Роскосмосе тусуется
Да и ЧО-то кресло под Рогозиным пошатывается
https://www.rbc.ru/politics/25/02/2018/5a9167ae9a79475e7794a4d2
"патамушта" работает по-старинке, по советской системе, видно.
Блок Родина, понимаш...
Слишком мало Науки и много политики!
Автор: basilius 16.6.2018, 12:04
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.6.2018, 21:42)
Зачем ему Война на Украине? С какого боку это к Роскосмосу отношение имеет??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
А с какого боку к Роскосмосу имеет организация в России съезда европейских неонацистов? Это имеет отношение к Рогозину, вот и все.
Автор: ФГМ 16.6.2018, 13:44
Вельмишановный пан basilius
Цитата
организация в России съезда европейских неонацистов
Без...бандеровцев? Неправомочный съезд. Кворума нет.
Автор: Ёж Макинтош 16.6.2018, 16:18
Цитата(basilius @ 16.6.2018, 12:04)
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.6.2018, 21:42)
Зачем ему Война на Украине? С какого боку это к Роскосмосу отношение имеет??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
А с какого боку к Роскосмосу имеет организация в России съезда европейских неонацистов? Это имеет отношение к Рогозину, вот и все.
Ну, допустим, съезд нациков в 2015г. имел отношение к Рогозину...
А при чем тут укр-ские журналисты, мудрен-матрена?
"Завальный" список (в проработке СБУ) как-то мешал Конгрессу русских общин??
Автор: basilius 16.6.2018, 18:54
Цитата(Ёж Макинтош @ 16.6.2018, 16:18)
Цитата(basilius @ 16.6.2018, 12:04)
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.6.2018, 21:42)
Зачем ему Война на Украине? С какого боку это к Роскосмосу отношение имеет??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
Или что, в случае эскалации конфликта на Украине будут больше денег давать на развитие Авиации и освоение Космоса??
А с какого боку к Роскосмосу имеет организация в России съезда европейских неонацистов? Это имеет отношение к Рогозину, вот и все.
Ну, допустим, съезд нациков в 2015г. имел отношение к Рогозину...
А при чем тут укр-ские журналисты, мудрен-матрена?
"Завальный" список (в проработке СБУ) как-то мешал Конгрессу русских общин??
Хорошо, объясню смысл анекдота.
Организация съезда нациков доказывает, что Рогозин легко может заниматься делами, никак не связанными с Роскосомосом. Просто оттого, что ему это нравится. Отсюда проистекает очевидный ответ на вопрос:
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.6.2018, 21:42)
Зачем ему Война на Украине? С какого боку это к Роскосмосу отношение имеет??
Ну нравится ему заниматься войной в Украине. Для этого совсем не обязательно, чтобы она была как-то связана с Роскосмосом.
Автор: Ёж Макинтош 17.6.2018, 1:49
Цитата(basilius @ 16.6.2018, 18:54)
Ну нравится ему заниматься войной в Украине. Для этого совсем не обязательно, чтобы она была как-то связана с Роскосмосом.
В поисках смысла, все ж, следовало б проанализировать "Завальный Список".
В чем именно деятельность этих (в основном российских) граждан, находящихся на Украине, противоречит интересам Конгресса русских общин, с коим связан Рогозин.
Н-да(с), Рогозин много куда вмешивался...
Ему многое интересно
https://www.youtube.com/watch?v=IAP6kM0KYO8
коричневатый, как-то, у Рогозина ура-патриотизм получается...
"Ястреб Мира" - типа, Голубь Мира НАОБОРОТ
Автор: Мари 17.6.2018, 2:24
Публиковать тут не стану из-за неприличной фотографии, но кое-что о некоторых фигурантах списка возможно можно узнать из статьи http://kelthoz.mybb.ru/click.php?https://news-front.info/2018/06/07/aleksandr-rodzhers-spisok-babchenko-kto-vse-eti-lyudi/
Автор: gandalf 17.6.2018, 3:49
Цитата(Ёж Макинтош @ 13.6.2018, 22:59)
От процесса ПОНИМАНИЯ, кто "еси" 'третья сила' (которая устраивает войны в Мире, наживаясь на продажах оружия) - пользы много...
Но информация о ней (или о них) надежно скрыта.
Мафия(с)
Но информация о ней (или о них) надежно скрыта.
Мафия(с)
"Наблюдаемая Вселенная - это то, что доступно нашим органам чувств и нашим приборам" ©
Автор: gandalf 17.6.2018, 5:16
Цитата(Ёж Макинтош @ 16.6.2018, 8:14)
Да и ЧО-то кресло под Рогозиным пошатывается
И слава Богу, если так. Такого "японского эффективного менеджера Ясука Такая" давно надо было гнать поганой метлой.
Цитата
https://www.rbc.ru/politics/25/02/2018/5a9167ae9a79475e7794a4d2
Любопытное сообщение. Не знаю, насколько хорош Ковальчук, но для космоса трудно придумать что-либо хуже Рогозина, так что после него любой новый руководитель обречен на успех. А вот закрытый военный иннополис - это ИМХО бред собачий и обман трудящихся. Любой инновационный кластер "не бывает" без открытости для людей, технологий и капиталов. Поэтому секретный НИИ внутри обычного инновационного кластера будет стократ плодотворнее, чем полностью закрытый технополис.Цитата
"патамушта" работает по-старинке, по советской системе, видно.
Блок Родина, понимаш...
Слишком мало Науки и много политики!
Как глава Роскосмоса Рогозин вообще не работает. Судите сами. Два основных проекта Роскосмоса в 2010-е - "Ангара" и "Восточный". При этом с начала 10-х после первых Falcon'ов стало ясно, что "Ангара" безнадежно устарела, а её модернизация во что-то приемлемое столь масштабна и сложна, что проще разработать новую ракету https://zelenyikot.livejournal.com/130118.html. Нечто подобное происходит и с "Восточным". Для чего создавался "Восточный"? Как альтернатива Байконуру. Почему Байконуру нужна альтернатива? Потому, что Казахстан много просит за использование Байконура, к тому же, постоянно выдвигает экологические претензии. Какая ракета порождает больше всего претензий? Правильно, "Протон" с его ядовитым гептиловым топливом. Вот его-то и надо было переносить на "Восточный" в первую очередь, устраняя претензии Казахстана и снижая затраты на Байконур. К тому же, Восточный немного южнее Байконура, мелочь, а приятно, особенно для тяжелой ракеты. А какой стартовый стол первым построен на Восточном? Правильно, для керосино-кислородного "Союза", который на Байконуре особо никому и не мешал. Млин, каким ммм... Мутко надо быть, чтобы не понимать этих элементарных вещей?
Блок Родина, понимаш...
Слишком мало Науки и много политики!
Автор: basilius 17.6.2018, 8:21
Цитата(Мари @ 17.6.2018, 2:24)
Публиковать тут не стану из-за неприличной фотографии, но кое-что о некоторых фигурантах списка возможно можно узнать из статьи http://kelthoz.mybb.ru/click.php?https://news-front.info/2018/06/07/aleksandr-rodzhers-spisok-babchenko-kto-vse-eti-lyudi/
Уже даже не знаю, до какой гнусности еще может дойти Мари. Вроде, дальше некуда. В ее голову, переполненную желанием опорочить этих людей, даже не пришла мысль: "Да какая разница, какими пороками обладают некоторые фигуранты списка, если речь идет о списке людей, подлежащих физическому уничтожению?"
Мерзость какая!
Автор: gandalf 17.6.2018, 9:17
Цитата(basilius @ 17.6.2018, 8:21)
Цитата(Мари @ 17.6.2018, 2:24)
Публиковать тут не стану из-за неприличной фотографии, но кое-что о некоторых фигурантах списка возможно можно узнать из статьи http://kelthoz.mybb.ru/click.php?https://news-front.info/2018/06/07/aleksandr-rodzhers-spisok-babchenko-kto-vse-eti-lyudi/
Уже даже не знаю, до какой гнусности еще может дойти Мари. Вроде, дальше некуда. В ее голову, переполненную желанием опорочить этих людей, даже не пришла мысль: "Да какая разница, какими пороками обладают некоторые фигуранты списка, если речь идет о списке людей, подлежащих физическому уничтожению?"
Мерзость какая!
Здравствуйте, basilius!
А вы точно уверены, что этих людей действительно хотят уничтожить, что это не выдумка СБУ? С другой стороны, выдумать мог и Александр Роджерс, я впервые слышу об этом человеке и не имею никакой информации о его честности и добросовестности. Если у вас есть серьезные причины верить списку СБУ и не верить Александру Роджерсу, не могли бы вы ими поделиться? Ибо как СБУ, так и наше ФСБ - те еще "министерства правды". Насколько я понимаю, и уважаемая Мари не столько насмехается над несостоявшимися жертвами ФСБ, сколько сомневается в том, собирались ли их ликвидировать в принципе. Вслед за Роджерсом, ага.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Автор: Мари 17.6.2018, 11:57
Цитата(gandalf @ 17.6.2018, 9:17)
Здравствуйте, basilius!
А вы точно уверены, что этих людей действительно хотят уничтожить, что это не выдумка СБУ? С другой стороны, выдумать мог и Александр Роджерс, я впервые слышу об этом человеке и не имею никакой информации о его честности и добросовестности. Если у вас есть серьезные причины верить списку СБУ и не верить Александру Роджерсу, не могли бы вы ими поделиться? Ибо как СБУ, так и наше ФСБ - те еще "министерства правды". Насколько я понимаю, и уважаемая Мари не столько насмехается над несостоявшимися жертвами ФСБ, сколько сомневается в том, собирались ли их ликвидировать в принципе. Вслед за Роджерсом, ага.
А вы точно уверены, что этих людей действительно хотят уничтожить, что это не выдумка СБУ? С другой стороны, выдумать мог и Александр Роджерс, я впервые слышу об этом человеке и не имею никакой информации о его честности и добросовестности. Если у вас есть серьезные причины верить списку СБУ и не верить Александру Роджерсу, не могли бы вы ими поделиться? Ибо как СБУ, так и наше ФСБ - те еще "министерства правды". Насколько я понимаю, и уважаемая Мари не столько насмехается над несостоявшимися жертвами ФСБ, сколько сомневается в том, собирались ли их ликвидировать в принципе. Вслед за Роджерсом, ага.
Здравствуйте, уважаемый gandalf!
Спасибо за правильное понимание и даже попытку объяснить что-то тем, кто совсем уж слепо и некритично доверяет украинской пропаганде, хотя второе, боюсь, бесполезно.
А я не только "вслед за Роджерсом" (вообще-то я и до его статьи сомнения высказывала, в том числе и тут) и очень многими другими сомневаюсь, что этот список реально был передан из РФ в качестве списка потенциальных жертв, слишком многое в этой версии противоречит как здравому смыслу, так и заявленным целям, слишком много нестыковок и писанного белыми нитями, вплоть до фактически абсурда. Я даже вполне допускаю, опять же как выяснилось не я одна, а вместе с Роджерсом и даже некоторыми вполне промайдановскими и антироссийскими украинцами, имеющими собственную голову на плечах, а не ретранслятор любой глупости из СМИ, как та же упомянутая Роджерсов в столь оскорбительной форме, однако вполне реальная современная украинская детская писательница и общественная деятельница Лариса Ницой, что это может быть инициативой таки СБУ и что
Цитата
существование этого списка позволяет СБУ убить любого из него полностью безнаказанно.
Так что Служба Безопасности Узурпатора нарисовала на спинах перечисленных в списке персонажей 47 мишеней. И любой из них может быть ликвидирован в произвольный момент времени.
Что они тут же свалят на РФ и СМИ "цивилизованного мира" их поддержат, как поддержали всё очевиднее становящуюся сомнительной историю с "убийством" Скрипалей, тоже счастливо выживших и воскресших после "отравления смертельно ядовитым Новичком".Так что Служба Безопасности Узурпатора нарисовала на спинах перечисленных в списке персонажей 47 мишеней. И любой из них может быть ликвидирован в произвольный момент времени.
И в этом ракурсе мне представляется важным и полезным как раз для их безопасности погромче об этом говорить для разоблачения таких планов и становления их бессмысленными. Может тогда СБУ от них и откажется...
Я кстати, прежде чем публиковать тут этот материал, почитала про Роджерса. ИМХО вроде он вполне солидный популярный оппозиционный украинский блогер и журналист, не фейкомет и пустой эпотажник или явно больной на голову, как некоторые. Так что я сочла возможным не отметать его материал с порога.
Однако истерическая реакция моего вечного тут оппонента показательна. Такого абсолютно некритичного восприятия укрпропаганды даже на Украине мало осталось.
Автор: ФГМ 17.6.2018, 19:21
gandalf
Цитата
К тому же, Восточный немного южнее Байконура, мелочь, а приятно
Если Вика мне не врёт, то Восточный на 6 градусов севернее.
Автор: Ёж Макинтош 18.6.2018, 0:10
Цитата(basilius @ 17.6.2018, 8:21)
Цитата(Мари @ 17.6.2018, 2:24)
Публиковать тут не стану из-за неприличной фотографии, но кое-что о некоторых фигурантах списка возможно можно узнать из статьи http://kelthoz.mybb.ru/click.php?https://news-front.info/2018/06/07/aleksandr-rodzhers-spisok-babchenko-kto-vse-eti-lyudi/
Уже даже не знаю, до какой гнусности еще может дойти Мари. Вроде, дальше некуда. В ее голову, переполненную желанием опорочить этих людей, даже не пришла мысль: "Да какая разница, какими пороками обладают некоторые фигуранты списка, если речь идет о списке людей, подлежащих физическому уничтожению?"
Мерзость какая!
Что значит СПИСОК в Вашем понимании?
Это что Вещдок - доказательства...??
ЗЫ
А если я напишу СПИСОК, что Вы, Базилиус, собираетесь грохнуть Мари, меня и еще кого-то, например, Гэндалфа
,это что, по-вашему, НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство
?PS
При чем тут НЕдостатки этих людей.
Речь же о другом.
Часть из них Явные фрики, убивать которых у Кремля НЕТ никакого мотива.
Либо кому-то, какому-то ВПК очень нужен Заказной скандал, для Продолжения Военного Конфликта на Украине.
Так вот Возникает ВОПРОС - чей именно этот ВПК.
PPS
У Рогозина не так просто складываются дела в Роскосмосе.
Совсем НЕдавно он назначен туда смотрящим от президентского совета.
Но долго ли он там продержится, со своими нукеровскими методами работы
https://ria.ru/analytics/20180525/1521350957.html
Видимо, расчитывает, быстро-быстро поправив дела в отрасли пойти на очередное повышение
Цитата
Таким образом, у нелюбителей отрасли, государственного курса в промышленности и лично Рогозина имелись все возможности подготовиться к разгромной критике назначения и предсказать чудовищное будущее госкорпорации.
Рогозин будет формировать новый космический облик России, заявил Шаманов
Надо сказать, что эти возможности были использованы, но в сухом остатке обнаружилось, что Д. О. Рогозину, как вице-премьеру, предъявить можно разве что его крылатый твит, в котором в ответ на санкции он предложил США доставлять астронавтов на МКС с помощью батута.
Серьезные издания приводят слова серьезных космических экспертов, иронизирующих: "Понятно, что батут ему не скоро забудут. С другой стороны, его высказывания стали стимулом для развития американской промышленности — новые двигатели, новые корабли. Поэтому нельзя сказать, что его все там не любят. В этом плане тот же Илон Маск должен быть Рогозину благодарен". Но такие эксперты по космосу, вероятно, не в курсе, что Илон Маск не запускает людей к МКС. То есть с рогозинского высказывания прошло четыре года, а альтернативой российским "Союзам" по-прежнему является батут.
РИА Новости
Рогозин будет формировать новый космический облик России, заявил Шаманов
Надо сказать, что эти возможности были использованы, но в сухом остатке обнаружилось, что Д. О. Рогозину, как вице-премьеру, предъявить можно разве что его крылатый твит, в котором в ответ на санкции он предложил США доставлять астронавтов на МКС с помощью батута.
Серьезные издания приводят слова серьезных космических экспертов, иронизирующих: "Понятно, что батут ему не скоро забудут. С другой стороны, его высказывания стали стимулом для развития американской промышленности — новые двигатели, новые корабли. Поэтому нельзя сказать, что его все там не любят. В этом плане тот же Илон Маск должен быть Рогозину благодарен". Но такие эксперты по космосу, вероятно, не в курсе, что Илон Маск не запускает людей к МКС. То есть с рогозинского высказывания прошло четыре года, а альтернативой российским "Союзам" по-прежнему является батут.
РИА Новости
На самом то деле, Роскосмос НЕ повышение Рогозина. А крутое пике в его, начавшей падать, карьере.
Цитата
Генеральный директор Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» (до 18.05.2018 - исполняющий обязанности Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации, до 07.05.2018 – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации)
Кто-то почистил в инете всю ИНФУ - чем занимался Рогозин с 2012 по 2018гг. В Биографии пробел и Вики тоже сбоит на его фамилии.
Какой-то ЯВНЫЙ Мухлеж!
Вроде ж, авиацией он и занимался...
При том же Роскосмосе?Туда ж и вернулся?
Хотел стать "Владычицей Морскою", а вернулся к Разбитому Корыту (типо, наши Союзы)??
Похоже, что-то НЕ срослось во ВЗЛЕТЕ карьеры Рогозина (в начале мая!). А Вовсе не ПРОКОЛ СБУ. Который как раз-таки попал в тему.
Автор: gandalf 18.6.2018, 1:45
Цитата(ФГМ @ 17.6.2018, 19:21)
gandalf
Если Вика мне не врёт, то Восточный на 6 градусов севернее.
Цитата
К тому же, Восточный немного южнее Байконура, мелочь, а приятно
Если Вика мне не врёт, то Восточный на 6 градусов севернее.
Здравствуйте, ФГМ!
Вика не врёт, просто вы недостаточно внимательно её прочли. Цитата из статьи про Восточный:
Цитата
Однако, поскольку ракеты с Байконура запускаются «вокруг Китая» с падением вторых ступеней на Алтае и не могут взлетать по самой выгодной траектории строго на восток, с точки зрения механики запуска Восточный оказывается наоборот, на 0,4 градуса южнее Байконура (минимальное наклонение опорной орбиты при запуске 51,2 градусов на Восточном против 51,6 градусов на Байконуре)
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Автор: ФГМ 18.6.2018, 7:23
gandalf
Цитата
Вика не врёт, просто вы недостаточно внимательно её прочли. Цитата из статьи про Восточный:
Я прочитал достаточно внимательно. Просто Вы недостаточно корректно сформулировали.
Не Восточный южнее Байконура, а самая выгодная траектория запуска с Восточного южнее аналогичной байконуровской.
Впрочем, относительно "убийства" Бабченко (не уподоблюсь) - это совсем уж офтоп.
Автор: Капитан 18.6.2018, 7:45
СБУ предупреждает: воскрешение Бабченко может оказаться имитацией.
Совсем свежая шутка из Львова.
Автор: gandalf 18.6.2018, 8:09
ФГМ,
Цитата(ФГМ @ 18.6.2018, 7:23)
Я прочитал достаточно внимательно. Просто Вы недостаточно корректно сформулировали.
Не Восточный южнее Байконура, а самая выгодная траектория запуска с Восточного южнее аналогичной байконуровской.
Не Восточный южнее Байконура, а самая выгодная траектория запуска с Восточного южнее аналогичной байконуровской.
Строго говоря*, ваша формулировка тоже неточна. С Байконура выгодно лететь прямо на восток и эта траектория прошла бы южнее таковой с Восточного, но это невозможно по политическим соображением - Китай не хочет, чтобы наши ступени падали на его территорию, а мы с этим согласны. Поэтому совсем-совсем строгая "научно обоснованная" формулировка звучит так: исходя из существующих политических ограничений самая выгодная допустимая траектория с Восточного пролегает южнее таковой с Байконура. А теперь попробуйте прочесть эту строго корректную формулировку вслух, не сломав себе глаза и язык. Возможно, это объяснит вам, почему я воспользовался менее точным и строгим, но более понятным рядовому читателю вариантом.
Капитан,
+100
*Заметим, что повышение уровня строгости и корректности - ваша идея, не моя. Но в эту игру могут играть обе стороны, а не вы один.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Автор: Ёж Макинтош 19.6.2018, 7:05
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 8:04)
Цитата(Мари @ 8.6.2018, 8:55)
Цитата(tred33 @ 8.6.2018, 7:46)
Мари, Вы просто не можете смотреть на события с "колокольни" другой стороны. Или не хотите. Лучше задаваться вопросами без точного ответа, чем принимать не правильный ответ за истину.
Беда в том, что если смотреть с другой колокольни, но не отключать логику и критический подход (которые я не отключаю никогда)...
Что-то редко я встречал людей (агностиков), которые ставят под сомнения собственные убеждения
Что-то Тема ушла от Логики в сторону.
Так и НЕ понятно в результате - кто ж та самая Пресловутая "Третья Сила" - которая хочет продолжение Войны на Украине.
Понятно, что какой-то ВПК - НО ЧЕЙ именно?
Или все они ("Ястребы Мира")) вместе взятые - сразу?
Им (Глобалистам всего Мира) удалось ОБЪЕДИНИТЬСЯ - а Народы они просто Дурят??
- Вот примерно ЭТО я б и назвал Критическим Мышлением.
Которое НЕ отбрасывает любые, даже самые маловероятные Гипотезы...
Автор: Ёж Макинтош 19.6.2018, 7:21
Цитата(Капитан @ 18.6.2018, 7:45)
СБУ предупреждает: воскрешение Бабченко может оказаться имитацией.
Совсем свежая шутка из Львова.
Совсем свежая шутка из Львова.
Шутка на Шутку:
CБУ тоже может оказаться ИМИТАЦИЕЙ, как и все остальное в этом Мире
Автор: Лидия 1.10.2018, 16:31
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/1551571068276454
Цитата
Ну, вот и всё. Эта эпопея закончена. Борис Герман признал свою вину, пошел на сделку со следствием и получил свой срок. Сегодня истекает и наложенный судом месячный мораторий на неразглашение условий сделки. Точка поставлена. Теперь можно говорить.
Автор: ТАТЬЯНА А. 1.10.2018, 20:29
Цитата(Лидия @ 1.10.2018, 16:31)
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/1551571068276454
Цитата
Ну, вот и всё. Эта эпопея закончена. Борис Герман признал свою вину, пошел на сделку со следствием и получил свой срок. Сегодня истекает и наложенный судом месячный мораторий на неразглашение условий сделки. Точка поставлена. Теперь можно говорить.
Читала, а перед глазами стояли кадры фильма "ТАСС уполномочен заявить" ... Ужас.
Автор: Nestor 1.10.2018, 21:19
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 1.10.2018, 20:29)
Читала, а перед глазами стояли кадры фильма "ТАСС уполномочен заявить" ... Ужас.
Бабченко - голова.... "Верить никому нельзя. Мне - можно!"
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)