IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Октябрь 1993 или с чего начиналась демократия
Дионис
сообщение 12.8.2005, 2:19
Сообщение #1


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Глава из книги "Анафема"

http://www.pavlov-duma.ru/knigi/anafema/an...anafema02.shtml

К чему призывал Явлинский - ответ дан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 12.8.2005, 2:41
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Следом за Черномырдиным придворные шуты — певцы террора и революционной целесообразности — подняли громкий гвалт в эфире и всю ночь требовали немедленного заклания всех «коммунно-фашистов». Вакханалия продолжалась пока не расстреляли парламент и пленных. Среди озвученных заклинаний особняком стоят «творения» Костикова. Написанные пресс-секретарем от первого лица и озвученные как призывы Ельцина, графоманские обращения к гражданам России сегодня просто стыдно читать — бедный русский язык!
Вкупе с ними трясущийся Гайдар, разжигая огонь гражданской войны, выступил с призывами к оружию и организации массовых беспорядков; призвал обывателей выйти с оружием в поддержку участников государственного переворота. Но неожиданно всех телевизионных палачей переплюнул западный экономический мальчик — Явлинский, у которого в связи с угрозой стихийного народного восстания в Москве сдали нервы. Двойник Немцова, отбросив все былые интеллигентские замашки и приличия, с пеной у рта призывал уничтожать защитников Конституции, Закона и парламента России, не давать нам никакой пощады. Как главный ставленник закулисы в сценарии государственного переворота 1993 года, ради которого, собственно, нашей кровью и было решено смыть с шахматной доски российской политики ряд главных фигур, он совершил непростительную ошибку и стал в эти минуты политическим трупом. Все затраты Запада на создание их с Немцовым искусственного имиджа пошли насмарку, а почти отмытый СМИ от клейма авантюриста-разрушителя образ Григория Явлинского, стараниями коего в 1990 году Госдепартамент США и «Демроссия» пытались за каких-то 500 дней разрушить до основания российскую экономику, потускнел и покрылся несмываемыми сгустками крови расстрелянных. Насколько же надо ненавидеть и не уважать русских, чтобы буквально через год публично заявить: «Нам не нужна демократия, которая устанавливается танками! Нам не нужна демократия на крови!», говоря о появлении российской
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 12.8.2005, 2:44
Сообщение #3


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Штурм Верховного Совета http://www.pavlov-duma.ru/knigi/anafema/an...anafema03.shtml
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 12.8.2005, 4:00
Сообщение #4


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



.....По словам технических работников «Белого дома», срочно вызванных на работу 9-го октября, в здании были пробиты пулями все стены комнат напротив дверей и коридоров, мебель, двери, трубы отопления, лестницы, подвальные помещения, места, непростреливаемые снаружи. По характеру пробоин было видно, что штурмующие, без разбора поливали впереди себя все автоматными очередями. Сначала стреляли, затем смотрели. На полу у дверных проемов оказалось огромное количество отстрелянных гильз.

В комнатах среди битого стекла валялись фуражки разного вида, окровавленные бинты и многочисленные тряпки, пропитанные кровью. Одному работнику довелось собрать пять или шесть фуражек, несколько мешков окровавленных тряпок. Кровь была и на осколках стекол. Ковровые дорожки, покрывавшие бесконечные коридоры «Белого дома», оказались местами пропитаны кровью, водой и мочой. Там, где работали пожарники, дорожки были срочно убраны. Каждый солдат и омоновец после взятия штурмом «Белого дома» считал своим прямым долгом и исторической обязанностью помочиться или нагадить прямо в коридорах здания парламента. Сложилась своеобразная «октябрьская традиция», в основу которой легло поведение в Зимнем дворце победившего в октябре 1917 года «человека с ружьем».

На первых этажах со стороны 20-го подъезда некоторое время туалеты почему-то были не просто закрыты, а старательно заколочены досками. Эти помещения под предлогом засорения оставались в таком виде еще несколько недель после штурма, хотя свидетельства очевидцев поясняют, что раненые и убитые при штурме «Белого дома» и в ближайших окрестностях по приказу военных правительственных войск (это 2-й батальон, разведрота и саперная рота 119-го пдп и четыре их загадочных помощника в кому фляжной форме, назвавших себя омоновцами. — Авт.) сносились именно в туалеты, где их и добивали одиночными выстрелами в голову (кровь с кафельных стен и пола легко отмывается). К очистке таких мест обслуживающий персонал «Белого дома» не привлекался.

На верхние этажи персонал долго не допускали. Но и через неделю различался зловонный запах биологического разложения — из-за характерного запаха разлагающейся органики работники «Белого дома» убирали помещения в респираторах. Им помогали военные и молодые милиционеры из департамента охраны (пожилых срочно отправили на пенсию). Постоянно циркулировали слухи о нахождении все новых и новых трупов и останков сгоревших людей, особенно на 15-19-м этажах. Вся мебель с первого до последнего этажа была выброшена. А в подвальных помещениях, где на дорожках оставались следы многочисленных луж крови, был даже срочно снят асфальт. Сотрудникам «Белого дома» объяснили, что весь асфальт пришлось срочно снять... из-за внезапно обнаруженной в нем сильной радиоактивности.

Первые недели в «Белом доме» работала какая-то воинская часть химвойск министерства обороны, которая с итальянскими химикатами, итальянскими растворами и итальянским оборудованием проводила работы не только снаружи здания по отмывке закопченных стен, но и внутри по устранению следов штурма и его печальных последствий.

Один сотрудник из персонала «Белого дома», задействованный 4-5-го октября на сборе трупов в туалеты цокольного этажа 20-го подъезда и погрузке их (через окна сдвоенного туалета) на грузовики в восточном внутреннем дворике, уже с 6 октября безбожно запил и даже не вышел на службу 9 октября.

Персоналу дали возможность поучаствовать в растаскивании того, что не успели растащить мародеры и солдаты. Вскоре без следа исчезли все уцелевшие остатки оргтехники, мебели, ковровых покрытий и т. д. (вороватым оказался г-н Починок, назначенный после своей доблестной перебежки из депутатов в холуи Ельцина не только на должность замминистра финансов РФ, но и для поправки личных дел, как совместитель на хлебную роль ответственного за инвентаризацию собственности ВС РФ в Доме Советов. — Авт.). В дальнейшем техническому персоналу щедро оплатили все работы и вынужденный отпуск, поэтому, если в первые дни все еще делились между собой увиденным, то после получения щедрых выплат все разговоры на тему октябрьского расстрела прекратились....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 12.8.2005, 4:20
Сообщение #5


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Факт: Утверждая факт массового убийства оставшихся в «Белом доме» людей и факт тайного вывоза и захоронения их тел, на вопрос о точном количестве уничтоженных людей невозможно ответить без специального расследования.

В любом случае речь идет о многих сотнях расстрелянных в здании «Белого дома».

Можно точно указать количество убитых до расстрела в «Останкино» и расстрела «Белого дома».

ВСЕГО УБИТО ВО ВРЕМЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРЕВОРОТА с 21 сентября по 5 октября 1993 года в Москве:

с 21 сентября по 2 октября — 22 человека из числа демонстрантов, зевак и рабочих «Белого дома» забиты насмерть ОМОНом. Фамилии, свидетельские показания и обстоятельства убийств хранились у аппарата и охраны Руцкого.

Убитые 3 октября до штурма мэрии — 7 человек, 34 ранено. Люди убиты у парадного крыльца «Белого дома» и с противоположной стороны здания у 14-го подъезда в результате автоматно-пулеметного обстрела из мэрии и гостиницы «Мир».

В «Останкино» по свидетельствам очевидцев с 19.10 3-го октября до 5.45 4-го октября убиты до 200 человек. По официальным данным — 74 трупа. В именном списке следственной группы Генеральной прокуратуры РФ — только 46 имен.

По признанию генералов Куликова и Голубца — на рассвете 5-го октября вокруг ГТРК «Останкино» собрано еще 19 трупов (вопрос: куда они делись?).

В «Белом доме» количество убитых неизвестно. Как очевидец подтверждаю, что в «Белом доме» в ночь с 3-го на 4-ое октября было в несколько раз больше людей, чем потом сдалось десантникам и «Вымпелу». В момент начала атаки за оцепления штурмующих попали лишь единицы, в лучшем случае десятки людей, 4-го октября сам я и мои товарищи из группы Ачалова слышали непосредственно от Руцкого, что в здании на момент начала атаки было около 10 тысяч человек. Даже без учета сотен и тысяч новобранцев, пришедших в «Белый дом» вечером 3-го октября, у нас в столовой Дома Советов утром 3-го октября завтракало более 7 тысяч осажденных защитников парламента. Последнюю цифру легко проверить хотя бы по количеству выдававшихся столовой Дома Советов талонов на питание.

Штатный «геббельс» МВД генерал-майор внутренних войск Аркадий Баскаев — комендант «Белого дома» — лгал, что «4-го и 5-го октября вынесено из здания всего 40 убитых и раненых». Как известно, эти предъявленные у моста трупы убитых были собраны на улице. Олег Сосковец официально заявлял, что за все дни 3-5-го октября убито не более 150 человек.

Сопоставим еще раз три источника: в официальном перечне — 142 убитых, опубликовано — 147 фамилий. По сообщениям прессы, в правительственном закрытом отчете трех силовых министров фигурирует цифра — 948 убитых. В свете этого крайне зловеще звучит официальное заявление по телевидению того же Аркадия Баскаева, о вырвавшихся через подземелья «Белого дома» и пытающихся замести следы 800 «боевиках», добровольно записавшихся в убитые. По горячим следам и Волкогонов с удовлетворением поспешил сообщить российским телезрителям, что по данным его «комиссарского» штаба в Доме Советов обнаружено «не менее 800 убитых».

Даже по куцей и далеко неполной информации столь нелюбимого защитниками парламента «Мемориала» к годовщине кровавого октября были достоверно установлены факты исчезновения тел и собраны свидетельства гибели уже более 829 защитников парламента и жертв массового расстрела в Останкино (доклад члена «Мемориала» Е. В. Юрченко «Жертвы октябрьских событий: домыслы и факты» на научно-практической конференции «Год после путча» «АК» № 27 октябрь 1994).

Кроме того, необходимо учитывать, что на одного убитого в бою всегда приходится не меньше двух раненых. Очевидно, что при 500 убитых, оставшихся, по многочисленным свидетельствам очевидцев, в здании Дома Советов, там же должно было остаться не менее 1000 раненых.

По официальным данным, около 74 человек убито в «Останкино», 7 — у «Белого дома» 3-го октября, 50 трупов собрано с улиц у Горбатого моста перед «Белым домом» 4-5-го октября.

(Официальные данные: 66 трупов сразу привезли вечером 3 октября из «Останкино» в морг института имени Склифосовского, 52 «крупные полостные операции» до 5.00 4-го октября только в НИИ скорой помощи имени Склифосовского — «НГ» от 20.10 1993; 27 трупов, включая 7 убитых 3 октября у «Белого дома», поступило в морг Боткинской больницы — «МК» от 4.12 1993, там же 3-4 октября скончалось 8 прооперированных из числа раненых; 19 трупов по показаниям генералов Куликова и Голубца собрано в «Останкино» на рассвете 5 октября)

Следовательно, с учетом умерших в госпиталях от тяжелых ранений в первые недели после расстрела парламента эти цифры полностью закрывают официальный перечень из 142-147 убитых. Доказано, что из здания ни раненых, ни трупы официально не выносили. В официальном перечне свидетели опознали лишь несколько трупов из «Белого дома» — пристреленных там раненых, которые еще живыми попали в руки «чистильщиков», как например, зверски замученный (согласно данным судмедэкспертизы) Владимир Иванович Ермаков.

На глазах сотен живых свидетелей, депутатов России, президентов К. Илюмжинова, Р. Аушева — всего до 1400 свидетелей — трупы не выносили. Когда пленных выводили на пандус, из «Белого дома» вытащили всего лишь несколько раненых.

Из каждой области и края в составе наиболее решительных защитников парламента были десятки мужчин, пробравшихся в «Белый дом» всеми правдами и неправдами. Большинство из них, уходя к нам, не посвящали в свои планы никого, не желая беспокоить родственников, среди них много было холостых. Больше половины баррикадников составляли иногородние. При этом в официальном перечне из 147 убитых 140 составляют москвичи, а как убитые у Дома Советов 4 октября опознаны только 12. По приказу из ГУВД Москвы столичные отделения милиции категорически отказывались принимать заявления и предоставлять какие-либо сведения родственникам погибших при защите парламента из других городов.

В официальной справке за 1993 год, подписанной зампрокурора Москвы и заместителем министра внутренних дел, упоминается более 2200 неопознанных трупов, кремированных за 12 месяцев 1993 года в городе Москве. Для сравнения, за весь 1992 год в Москве было обнаружено всего около 180 неопознанных трупов, а за 11 месяцев 1994 года — немногим более 110 неопознанных трупа.

Всего, по независимым экспертным оценкам и заключению врачей медбригады Дома Советов, убито около 1400-1500 человек. В тайном уничтожении трупов по данным «Мемориала» участвовали следующие коммерческие похоронные бюро: «Аллиер», «Анисмус», «Гранит». Как говорится, «кому война, а кому мать родна». Кроме этого, нами установлено, что часть останков расстрелянных защитников парламента была вывезена и тайно захоронена на одном из военных полигонов в Подмосковье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 12.8.2005, 13:30
Сообщение #6


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Дионис, т.к. эта тема постоянно всплывает, а я устал повторять факты и доказательства, то постарался их всех собрать в отдельной теме - http://forums.yabloko.ru/viewtopic.php?p=12678#12678 - прочитайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gerald
сообщение 12.8.2005, 16:18
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 162
Регистрация: 7.3.2005
Пользователь №: 159



Цитата(Дионис)
Факт: ....

Оффтоп
Дионис, лучше эту ветку продолжить или перенести на Новосибирский подфорум Гунькина http://forums.yabloko.ru/viewforum.php?f=17 . Феникс в своём подфоруме на которую дал ссылку не даёт свободно общаться. Сходите по его ссылке и почитайте. Поэтому, если ему не нравится то, что Вы начали эту тему, пусть перенесет её на один из Новосибирских подфорумов. На этих подфорумах общаются постоянно только ПроДок и Архипченко. Гицевич и другие общаются на всех подфорумах. Оставьте эти подфорумы "членам партии" пусть общаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 13.8.2005, 3:33
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Цитата
Дионис, лучше эту ветку продолжить или перенести на Новосибирский подфорум Гунькина http://forums.yabloko.ru/viewforum.php?f=17 . Феникс в своём подфоруме на которую дал ссылку не даёт свободно общаться. Сходите по его ссылке и почитайте. Поэтому, если ему не нравится то, что Вы начали эту тему, пусть перенесет её на один из Новосибирских подфорумов. На этих подфорумах общаются постоянно только ПроДок и Архипченко. Гицевич и другие общаются на всех подфорумах. Оставьте эти подфорумы \"членам партии\" пусть общаются.


Нет, пусть высокомерные партийцы, которые два месяца с пеной у рта доказывали, что Явлинский был всегда белым и пушистым, в том числе в 93 году, почитают. И пусть немного узнают как утверждались права и свободы для совков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ProDoc
сообщение 13.8.2005, 4:33
Сообщение #9


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 22.4.2005
Из: ЮФО, городишко убогий
Пользователь №: 265



На форуме Каспарова ту же самую ахинею долгое время нёс Самый Большой Социал-Демократ В России некто Юрий Воронов. Только с других позиций - личной ущербности и обиженности в своё время Явлинским. Так что два сапога - пара, и оба непонятно на какие ноги.. Особенно восхищает у обоих обвинителей такой повторяющийся силлогизм: Явлинский поддержал первичные действия тогдашнего Кремля -> значит поддержал действия Кремля -> следовательно ГАЯ поддержал действия Кремля вообще все -> поэтому он является вдохновителем и организатором той системы власти, которая идентифицируется г-ном Д. (милый!) в качестве демократии, а Ю.Вороновым как тирания -> Явлинский - главный злодей и в ответе за всё. По Ю.Воронову - за развал демократии, по г-ну Д. (милый!) - за насаждение демократии.

P.S. Меня не покидает ощущение, что Ю.Воронов и г-н Д. (милый!) - один и тот же человек, только с необычно распределённым сознанием. :oops:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 13.8.2005, 13:40
Сообщение #10


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(ProDoc)
P.S. Меня не покидает ощущение, что Ю.Воронов и г-н Д. (милый!) - один и тот же человек, только с необычно распределённым сознанием.  :oops:

Нет, разные - с Вороновым я на форуме Комитета пытался общаться - он бы так замаскироваться не сумел. smile.gif
Кстати, на форум Каспарова он сбежал (его поперли) именно с форума Комитета-2008. Но и там не задержался - опять поперли. Грубость долго нигде не может существовать.

А Дионис в этой теме лишь продемонстрировал, что он предпочитает говорить, а не слушать. Ничего страшного, часто встречается. Однако гораздо больше на форуме людей, которые лишь читают - вот пусть и ознакомятся с разными мнениями. И, чтобы не повторяться, у нас есть подфорум "Вопросы Яблоку". :wink:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 13.8.2005, 15:20
Сообщение #11


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Феникс, протри гляделки, и пробегись по ветке. Кого я в ней должен был слушать? Было два предложения переместить тему, но обсуждения октября 93-го года не было.

И то что у вашего лидера сдали нервы и он открыто поддержал действия ельцина - факт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 13.8.2005, 17:33
Сообщение #12


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Дионис)
Феникс, протри гляделки, и пробегись по ветке.

Дионис, на Вы, пожалуйста.

Цитата
Кого я в ней должен был слушать? Было два предложения переместить тему, но обсуждения октября 93-го года не было.

Я не предлагал переместить тему, я лишь дал ссылку, где затронутая Вами тема уже была рассмотрена. И предложил Вам (и всем другим читателям форума) внимательно посмотреть, какие именно факты и цитаты там приведены. Чтоб не повторяться. У Вас есть замечания к тому, что Вы там прочитали, или Вы просто не стали читать?

Цитата
И то что у вашего лидера сдали нервы и он открыто поддержал действия ельцина - факт.

И про этот "факт" там тоже все есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 15.8.2005, 1:49
Сообщение #13


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Цитата
Дионис, на Вы, пожалуйста.


Пожалуста: Феникс, протирите гляделки. Это реакция на ваши слова:
Цитата
А Дионис в этой теме лишь продемонстрировал, что он предпочитает говорить, а не слушать.
Кого из вас с ПроДоком слушать, если вы ничего по теме не сказали, а решили обсуждать мою маску (ник) и не скрывается ли под ней персонаж, известный вам как г-н Воронов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 15.8.2005, 2:37
Сообщение #14


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Дионис)
Пожалуста: Феникс, протирите гляделки. Это реакция на ваши слова:
Цитата
А Дионис в этой теме лишь продемонстрировал, что он предпочитает говорить, а не слушать.
Кого из вас с ПроДоком слушать, если вы ничего по теме не сказали

Вы еще раз подтвердили мои слова - в теме по указанной мной ссылке уже три страницы сообщений, а Вы их так и не замечаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дионис
сообщение 15.8.2005, 2:55
Сообщение #15


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1523
Регистрация: 28.5.2005
Пользователь №: 327



Цитата
Вы еще раз подтвердили мои слова - в теме по указанной мной ссылке уже три страницы сообщений, а Вы их так и не замечаете.


Да я даже там пару постов запостил.

И еще: огромное Вам спасибо: Вы на своего лидера такую телегу вытащили на свет божий...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 11:20