Экономика. Теория и практика экономики., Монополии. Конкуренция. Спрос-предложение. Ценообразование. Опции

[Мари]

Авербух Максим
‏@rus_analit

ВЕРНУЛИСЬ В СССР.
Доля государства в ВВП России в 2017 году практически сравнялась с той, что была при СССР: https://www.facebook.com/permalink.php?stor...amp;pnref=story …

По-моему на редкость нелепое заявление. Как и аргументация, где за факт выдается всякая ерунда, типа этого:

- нефтяная отрасль огосударствлена

а не факты. Может он хотел что-то умное сказать, но нельзя же настолько преувеличивать! За этими нелепыми утверждениями остальное просто теряет смысл, да и нет желания читать внимательно и разбираться.

Тред, вот Вы лично тоже считаете, что степень огосударствления, т.е. владения или как собственностью, предприятий в СССР и сейчас можно назвать одинаковой? Ответьте пожалуйста именно про это, а не о чем-то там еще, что оказалось Вам созвучно в этой публикации!

Если нет, то зачем такую чушь распространяете и популяризируете? Ведь от одного заголовка уши вянут, как от полной ерунды...

[tred33]

Авербух Максим
‏@rus_analit

ВЕРНУЛИСЬ В СССР.
Доля государства в ВВП России в 2017 году практически сравнялась с той, что была при СССР: https://www.facebook.com/permalink.php?stor...amp;pnref=story …

По-моему на редкость нелепое заявление. Как и аргументация, где за факт выдается всякая ерунда, типа этого:

- нефтяная отрасль огосударствлена

а не факты. Может он хотел что-то умное сказать, но нельзя же настолько преувеличивать! За этими нелепыми утверждениями остальное просто теряет смысл, да и нет желания читать внимательно и разбираться.

Тред, вот Вы лично тоже считаете, что степень огосударствления, т.е. владения или как собственностью, предприятий в СССР и сейчас можно назвать одинаковой? Ответьте пожалуйста именно про это, а не о чем-то там еще, что оказалось Вам созвучно в этой публикации!

Если нет, то зачем такую чушь распространяете и популяризируете? Ведь от одного заголовка уши вянут, как от полной ерунды...

Из комментов
Сергей Хестанов (

В СССР, кстати, колхозно - кооперативная форма собственности (около 20%)считалась негосударственной.
Так что вернулись почти полностью, с точки зрения структуры экономики.
.................................
Доля участия государства в коммерческих структурах большого бизнеса является преимущественной... Если учесть, сказанное в комменте Хестанова, то роль государства в управлении бизнесом уже не меньше. Все цены на бензин, тарифы- это всё результат деятельности государства.

[Мари]

В СССР, кстати, колхозно - кооперативная форма собственности (около 20%)считалась негосударственной.
Так что вернулись почти полностью, с точки зрения структуры экономики.

"Считалось"?
Вы же застали, вроде, те времена и должны бы понимать цену всем этим "считалось"! Ну, ладно раньше, в СССР, ясно ради какой идеологии и кто кого обманывал, но сейчас-то это повторять зачем? Опять надо кого-то обмануть и навешать на уши лапшу про "общенародную собственность" и/или "собственность крестьян" на колхозную? Не стыдно?

Доля участия государства в коммерческих структурах большого бизнеса является преимущественной... Если учесть, сказанное в комменте Хестанова, то роль государства в управлении бизнесом уже не меньше. Все цены на бензин, тарифы- это всё результат деятельности государства.

А про олигархов и прочих собственников, которые отнюдь не государство, хоть и цепко с ним связаны, вообще из головы все выбросили, они теперь к углеводам, стали и прочим ништякам, с которых жиреют, вообще отношения не имеют, исключительно наемным персоналом там работают, ну, максимум очень небольшой капитал в акциях там у них остался, остальное уже государственное?

Господи, ну бред же полный, как можно всерьёз такое говорить?!?

[tred33]

В СССР, кстати, колхозно - кооперативная форма собственности (около 20%)считалась негосударственной.
Так что вернулись почти полностью, с точки зрения структуры экономики.

"Считалось"?
Вы же застали, вроде, те времена и должны бы понимать цену всем этим "считалось"! Ну, ладно раньше, в СССР, ясно ради какой идеологии и кто кого обманывал, но сейчас-то это повторять зачем? Опять надо кого-то обмануть и навешать на уши лапшу про "общенародную собственность" и/или "собственность крестьян" на колхозную? Не стыдно?

Доля участия государства в коммерческих структурах большого бизнеса является преимущественной... Если учесть, сказанное в комменте Хестанова, то роль государства в управлении бизнесом уже не меньше. Все цены на бензин, тарифы- это всё результат деятельности государства.

А про олигархов и прочих собственников, которые отнюдь не государство, хоть и цепко с ним связаны, вообще из головы все выбросили, они теперь к углеводам, стали и прочим ништякам, с которых жиреют, вообще отношения не имеют, исключительно наемным персоналом там работают, ну, максимум очень небольшой капитал в акциях там у них остался, остальное уже государственное?

Господи, ну бред же полный, как можно всерьёз такое говорить?!?

Повторяю, если не считать колхозы (и им подобные), то участие государства будет сравнимо.
Дело в том, что олигархи (в основном) имеют только долю в имуществе, где право решающего голоса, либо блокирующего пакета принадлежит государству.
Т.е. в промышленном производстве мы вернулись к тому, с чего начали.

[Nestor]

Повторяю, если не считать колхозы (и им подобные), то участие государства будет сравнимо.

Кому принадлежит (фактически) Саяно-Шушенская ГЭС? Норникель?

Дело в том, что олигархи (в основном) имеют только долю в имуществе, где право решающего голоса, либо блокирующего пакета принадлежит государству.

Такого имущества в РФ примерно 50-60 процентов, а госсобственность колхозов/совхозов была государственной, как бы Вы не хотели ее "не считать".

[tred33]

Повторяю, если не считать колхозы (и им подобные), то участие государства будет сравнимо.

Кому принадлежит (фактически) Саяно-Шушенская ГЭС? Норникель?

Дело в том, что олигархи (в основном) имеют только долю в имуществе, где право решающего голоса, либо блокирующего пакета принадлежит государству.

Такого имущества в РФ примерно 50-60 процентов, а госсобственность колхозов/совхозов была государственной, как бы Вы не хотели ее "не считать".

А Вы можете в кипрские банки залезть и узнать собственников, например по Норникелю? Вам надо, Вы и ищите. По колхозам, я всё сказал,как считаю... Не нравится? Мне пофиг.

[Мари]

Повторяю, если не считать колхозы (и им подобные), то участие государства будет сравнимо.

А я просила не повторять эту глупость, а высказать Ваше с ней согласие или понимание, что это было чистым лицемерием, а по сути собственность была именно государственной.

Вы ушли от ответа, не сказав открыто ни да, ни нет, хотя косвеннно и поддержали ложь. Как и глупость про сравнительно с государством малую долю акций и отсутствие блокирующих пакетов у олигархов поддержали.
Мда... Встречаются порой легковерные и некритически воспринимающие информацию граждане, бывает.... На этом любая пропаганда и держится.

Вопросов пока больше не имею.

[Nestor]

[ Не нравится? Мне пофиг.

Вижу интеллигента по помёту.....

[ТАТЬЯНА А.]

Россия обменяет истребители на пальмовое масло

"Россия и Индонезия заключили контракт на продажу 11 истребителей Су-35, сообщил во вторник "Интерфакс" со ссылкой на источник в Джакарте.
Продолжавшиеся почти 4 года переговоры завершились сделкой, которая наполовину пройдет в бартерной форме.
Новейшие истребители, наиболее близкие к пятому поколению среди российских машин, будут обменены на партии пальмового масла, каучуковой крошки и другие индонезийские товары. Они покроют около половины стоимости контракта (1,1 млрд долларов), сообщил "Ведомостям" близкий к "Рособоронэкспорту" источник."

Полностью : http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...Fzen.yandex.com

**************************************************************

[Евгений Наумов]

Россия обменяет истребители на пальмовое масло

"Россия и Индонезия заключили контракт на продажу 11 истребителей Су-35. Новейшие истребители будут обменены на партии пальмового масла, каучуковой крошки и другие индонезийские товары. Они покроют около половины стоимости контракта (1,1 млрд долларов)

1. Это много или мало?

На 500 млн долларов можно купить
около 1 млн тонн пальмового масла.
В год РФ потребляет суммарно по всем
его видам около 2 млн тонн.
Ежели нерафинированное подсолнечное масло по цене сравнимо с пальмовым, то рафинированное уже дороже,
а масло прямого отжима дороже вдвое.

2. "Пальма" - это вредно или не вредно

Химическое экстрагирование неизбежно привносит в растительное масло микроскопические дозы диоксинов, которые, в т.ч., стимулируют онкологию.
Поэтому прямой отжим ценится дороже.
Прямой отжим на семенах подсолнечника,
рыжика и рапса возможен. Про пальму - не слыхал.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 23.2.2018, 22:34

[ТАТЬЯНА А.]

Россия обменяет истребители на пальмовое масло

"Россия и Индонезия заключили контракт на продажу 11 истребителей Су-35. Новейшие истребители будут обменены на партии пальмового масла, каучуковой крошки и другие индонезийские товары. Они покроют около половины стоимости контракта (1,1 млрд долларов)

1. Это много или мало?

На 500 млн долларов можно купить
около 1 млн тонн пальмового масла.

"сделкой, которая наполовину пройдет в бартерной форме."

И кто здесь является племенем Мумбо-Юмбо?? Надеюсь, что поставлять нам будут не техническое пальмовое масло?

""По нашим оценкам, в РФ ввозится от 150 до 300 тыс. тонн сырного продукта в год. А каждый ввезенный килограмм - это минус 12 литров молока, (которое могло использоваться на производство настоящего сыра - ИФ). Каждый килограмм пальмового масла - это минус 20 литров молока, - заявил Н.Власов. - У нас в январе цена на молоко упала до 18 рублей за кг. Это говорит о том, что при общем дефиците сырого молока молоко переработчикам не нужно. Зачем оно, когда есть пальмовое масло?".

Участники заседания приводили примеры, когда "молочную продукцию" вырабатывали предприятия, которые не закупали ни литра молока."

http://www.tks.ru/news/nearby/2018/02/21/0002

Вот такая у нас практика экономики.

[Евгений Наумов]

Россия обменяет истребители на пальмовое масло

"Россия и Индонезия заключили контракт на продажу 11 истребителей Су-35. Новейшие истребители будут обменены на партии пальмового масла, каучуковой крошки и другие индонезийские товары. Они покроют около половины стоимости контракта (1,1 млрд долларов). Надеюсь, что поставлять нам будут не техническое пальмовое масло?

В рамках борьбы с коррррупцией у нас таперича
при закупках полугоскомпаниями чего-либо
надлежит проводить тентер.
При том, что ещё сто лет назад понимали, что
чем мех дороже, тем мех лучше. И наоборот.
Техническая пальма дешевле. Сколько стоит
его "сертификация" - я не знаю.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 23.2.2018, 23:38

[tred33]

Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики
ФАС признала государство главным врагом конкуренции
29 сентября 2016 ( С тех пор, не думаю, что доля государства уменьшалась)
https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki

[ТАТЬЯНА А.]

Россияне тонут в долгах по ЖКX

"На фоне падающих четыре года подряд реальных доходов населения в России резко подскочила задолженность по услугам ЖКХ и началось массовое взыскание недоимок через суд.
Как сообщают Ведомости со ссылкой на статистику Верховного суда, за год в стране было рассмотрено 5,4 миллиона таких дел. По сравнению с 2014-м годом их количество взлетело в 2,5 раза.
Сумма взыскания увеличилась вдвое - с 60 млрд до 120 млрд рублей (с учетом долгов юридических лиц, которые нерегулярно оплачивали отопление).
Долги населения между тем растут еще быстрее. Если в 2014 году они составляли составляли 111 млрд рублей, в 2015 году - 135,8 млрд рублей, то в октябре 2016 года подскочили, по словам замминистра строительства и ЖКХ Андрея Чибиса, до 270 млрд рублей. В июле 2017 года министр строительства и ЖКХ Михаил Мень называл цифру в 645 млрд рублей.
По данным Росстата, в целом по стране население тратит 11,3% своих доходов на услуги ЖКХ (против 10,3% в 2014 году).
Но это усредненные цифры, которые скрывают удручающее положение в беднейших регионах, указывает главный научный сотрудник лаборатории исследований демографии, миграции и рынка труда ИНСАП РАНХиГС Наталья Зубаревич.
Так, например, в Курской области расходы на ЖКУ составили 25,8% платных услуг, а в соседней Орловской - 41,1%; в Хабаровском крае тратят на ЖКУ 26,7% общей стоимости услуг, а в сопоставимой по природным условиям Амурской области - 45,8%.
Субъекты массово сокращают субсидирование жилищно-коммунального комплекса из бюджета, а выпадающие доходы вынуждены компенсировать из кошельков людей, объясняет Зубаревич.
Что касается семей с наиболее низкими доходами, то в 2016 году расходы на ЖКУ каждой десятой из них составили 15,2% всех расходов, 10% менее бедных - 14,8%. Таким образом, люди, вынужденные экономить на всем, часто не платят за ЖКХ, просто чтобы выжить, отмечает Зубаревич."

Полностью : http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-fina...Fzen.yandex.com

[ТАТЬЯНА А.]

Игорь Николаев.
Трудно говорить об экономике после такого Послания

"Потому что Послание, прежде всего, не об экономике, это было «ядерное» Послание. Но заставим себя, надо.

Как признал президент, Россия давно уже находится в гонке вооружений. Ну, так это же и есть главный ответ на вопрос, почему в 2014-2015-2016—2017 годах реальные располагаемые денежные доходы населения упали суммарно примерно на 11%. Начали 2018-й год мы тоже с падения этого важного показателя (почти на 7%), вот только Росстат умудрился все вывести в 0% путем статистических ухищрений (не учли разовую денежную выплату пенсионерам в 5000 рублей в январе 2017 года).

Если кто-то скажет, что это кризис и санкции виноваты, то давайте не будем забывать, что в 2017 году был зафиксирован рост ВВП на 1,5% по сравнению с 2016 годом, а доходы людей все равно падали. Что это за экономический рост, при котором люди живут все хуже и хуже?

Теперь об экономических задачах Послания. Остановлюсь только на одной, но зато, по-моему, самой амбициозной: к середине следующего десятилетия мы должны увеличить ВВП на душу населения в 1,5 раза, то есть на 50%. Значит, среднегодовые темпы роста ВВП должны составить за предстоящие 8 лет 5,2%, потому что численность населения вряд ли сильно изменится за это время.

Кто-нибудь верит в это? Напомню, что по официальному прогнозу Минэкономразвития рост ВВП в 2018 году должен составить 2,1%, в 2019 году — 2,2%, в 2020 году — 2,2%. Эти-то цифры также являются малореалистичными.

Понимаю, что если считать ВВП в долларах США по паритету покупательной способности, то картина может быть и несколько лучшей за счет изменения курсов валют, но, в любом случае, нереалистичность поставленной задачи представляется слишком очевидной.

Справочно: по оценке МВФ, ВВП на душу населения в России (по ППС) по итогам 2017 года составил 27899,5 долларов США. Рост этого показателя в 1,5 раза вывел бы Россию в число наиболее развитых стран мира. Кто-нибудь верит, что уже к 2025 году уровень жизни в России достигнет таких высот? — Нет, такого, конечно же, к сожалению, не будет.

Задача увеличения ВВП на душу населения в 1,5 раза к середине следующего десятилетия, можно не сомневаться, пополнит уже достаточно многочисленный перечень недостигнутых целей и нерешенных задач, которые ставились в нашей стране в 2000-е годы. Кстати, прозвучавшая задача вдвое снизить уровень бедности за 6 лет заставила вспомнить следующий факт: задача преодоления бедности была поставлена в президентском Послании еще в далеком 2003 году, то есть 15 (!) лет назад. И вот спустя 15 лет, теперь уже в Послании 2018 года, мы вновь слышим о том, что нам надо бы снизить уровень бедности… Кстати, различие в постановке задач заметили? — Если в начале XXI века хотели преодолеть бедность, то сегодня мечтаем лишь о том, чтобы её только снизить. Оно, может быть, и верно, потому что оружие — вот наш главный приоритет."

Игорь Николаев, экономист

http://www.rosbalt.ru/posts/2018/03/06/168...Fzen.yandex.com