Сирия, Конфликт в Сирии. Опции

[tred33]

С Ираком, там Запад тоже лоханулся

Вот никак не пойму. Вы, вроде, информированный человек, зачем же Вы повторяете этот миф? Неужели не знаете, что:
1. Саддам производил, имел и реально применял химоружие прежде - это факт.
2. Основанием для операции против Ирака стало не получение неопровержимых доказательств наличия у него химоружия, а невыполнение им возложенных на него резолюциями Совбеза обязательств по исчерпывающему доказательству противного.
3. Вопрос о якобы немотивированной агрессии коалиции против Ирака рассматривался в ООН и такое обвинение было отвергнуто.
4. Пусть и не непосредственно в ходе операции, а значительно позже, но химоружие в Ираке действительно было найдено.
?
Так в чем же лоханулся Запад с Ираком?

Я не об основании нападения на Ирак говорю, а именно о наличии химического оружия.

США официально признали, что у Саддама не было ОМП
Опубликован доклад комиссии, созданной странами — членами антииракской коалиции.

https://lenta.ru/articles/2004/10/07/wmd/

[Арестант]

С Ираком, там Запад тоже лоханулся

Вот никак не пойму. Вы, вроде, информированный человек, зачем же Вы повторяете этот миф? Неужели не знаете, что:
1. Саддам производил, имел и реально применял химоружие прежде - это факт.
2. Основанием для операции против Ирака стало не получение неопровержимых доказательств наличия у него химоружия, а невыполнение им возложенных на него резолюциями Совбеза обязательств по исчерпывающему доказательству противного.
3. Вопрос о якобы немотивированной агрессии коалиции против Ирака рассматривался в ООН и такое обвинение было отвергнуто.
4. Пусть и не непосредственно в ходе операции, а значительно позже, но химоружие в Ираке действительно было найдено.
?
Так в чем же лоханулся Запад с Ираком?

1. Садама вооружили химоружием западные террористические режимы, предоставляя ему технологии и компоненты для его производства. Вооружали для борьбы Ирака с Ираном.
2. Поводом для агрессии против Ирака стала фальсификация американского террористического режима - пробирка с порошком в Совбезе ОНН.
3. Оружие массового поражения в Ираке так и не нашли

Сообщение отредактировал Арестант - 17.4.2018, 13:05

[Капитан]

они предупредили, что делают это в рамках флешмоба

Если что и является неубедительным, так эта вот их и Ваша за них "отмазка".

Этот яркий образец суверенной российской логики я занесу в свой архив.

[ВДП]

Начальник войск радиационной, химической и биологической защиты Вооруженных сил России генерал-майор Игорь Кириллов по итогам 58-й сессии Исполнительного совета Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) сообщил, что эксперты организации посетят сирийскую Думу 18 апреля. Об этом сообщает ТАСС.
"Завтра (17 апреля, — прим. ред.) туда выезжает служба безопасности ООН для разведки маршрута и на среду планируется выезд специалистов ОЗХО, поэтому Россия никакого препятствия им не делала", — отметил он.
По его словам, группа экспертов прибыла в Дамаск в субботу в 19:00 по местному времени (совпадает с московским) и провела беседу с сирийской стороной. 15 апреля в первой половине дня обсуждались вопросы безопасности, а также порядок работы, после чего были опрошены два свидетеля инцидента. 16 апреля проводилось совещание по разработке маршрута в Думу.

То есть шла нормальная подготовка к поездке. А английская и следом западная пропаганда тем временем истерично врали нам и мировой общественности, что "их не допускают на место преступления".

До этого заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков заявил, что эксперты ОЗХО не могут выехать в Думу из-за отсутствия "согласования департамента безопасности Секретариата ООН".

Опс... Вот так и выясняется истинный виновник их "недопущения" и очередная ложность обвинений в адрес Сирии и РФ.

КТО ВРЁТ?
"ООН, 16 апреля. /ТАСС/. ООН не препятствует поездке следственной комиссии Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) на место предполагаемой атаки в городе Дума под Дамаском. Об этом заявил в понедельник журналистам официальный представитель генерального секретаря ООН Стефан Дюжаррик.

"ООН предоставила команде ОЗХО необходимые разрешения для начала работы в Думе, мы не отказывали им в каком-либо допуске", - сказал он. По его словам, в настоящий момент обсуждается возможность прибытия на место предполагаемой атаки. "Контакты ведутся на местном уровне. Насколько я понимаю, дискуссии идут в Дамаске", - уточнил Дюжаррик.



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5131948

Никто не врет, скорее всего. У ООН есть департамент безопасности - United Nations Department of Safety and Security (UNDSS), который отвечает за безопасность комиссии. Он, насколько я понимаю, принимает окончательное решение о посещении опасного места. О том, что в Думе небезопасно предупредила российская сторона. Сегодня должны решить детали поездки совместно наши и UNDSS. А завтра уже состоится поездка.

OPCW Executive Council
Fifty-Eighth Meeting EC-M-58/DG.1
16 April 2018 16 April 2018
Original: ENGLISH
NOTE BY THE DIRECTOR-GENERAL

...
An advance group of three experts from the FFM arrived in Beirut on Thursday, while the
remaining six members joined them on Friday. The full team received a security briefing
from UNDSS in Beirut on Friday. On Saturday the team proceeded to Damascus, where they
met with officials of the National Authority to work out a plan for the deployment.

The Team has not yet deployed to Douma. The Syrian and the Russian officials who
participated in the preparatory meetings in Damascus have informed the FFM Team that
there were still pending security issues to be worked out before any deployment could take
place.

In the meantime the Team was offered by the Syrian authorities that they could interview 22
witnesses who could be brought to Damascus.

I hope that all necessary arrangements will be made through the UNDSS to allow the team to
deploy to Douma as soon as possible.

PDF

Дума полна жителями, места происшествий находятся в центре города, никто там тайно дегазацию провести не сможет.

[Капитан]

tred33

Если не запрещено, то можно, но начали запрашивать разрешение, которое не нужно было. Вот в чём дело... По-моему.

Кто начал запрашивать разрешение?

[tred33]

tred33

Если не запрещено, то можно, но начали запрашивать разрешение, которое не нужно было. Вот в чём дело... По-моему.

Кто начал запрашивать разрешение?

Я рассматриваю версию, что разрешение было не нужно, но его запрашивали, поэтому и тормознули ребят-химиков.

[Капитан]

ВДП

Никто не врет, скорее всего.

Не совсем так. В приведённом Вами документе ясно сказано:

The full team received a security briefing from UNDSS in Beirut on Friday.

Пятница - это 13.04. ООНовский департамент по безопасности благословил группу ОЗХО на работу в Думе.
А вот что сказал г-н Рябков:

Эксперты Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) не могут въехать в сирийский город Дума, поскольку у них нет согласования от Департамента безопасности секретариата ООН. Об этом сегодня, 16 апреля, заявил заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков.

https://eadaily.com/ru/news/2018/04/16/ryab...asovaniya-v-oon

Получается, что г-н Рябков сильно совравши...

[ВДП]

Генеральный директор ОЗХО. 16 апреля.

I hope that all necessary arrangements will be made through the UNDSS to allow the team to
deploy to Douma as soon as possible.

"Я надеюсь, что вся подготовка будет завершена через UNDSS, чтобы команда смогла разместиться в Думе как можно скорее".

Насколько я понимаю (я не был в таких миссиях) - есть общее решение о размещение миссии по обнаружению фактов и работе этой миссии в Думе. Оно поддержано ООН, ОЗХО, Сирией, РФ.
И есть конкретная поездка в Думу, где ее безопасность будут обеспечивать UNDSS, российские и сирийские военные. Вот сегодня они и обговаривают, как обеспечить безопасность миссии в Думе. И без решения UNDSS о том, что эту безопасность можно обеспечить, миссия в Думу не поедет.
Надеюсь, завтра они будут в Думе.

Сообщение отредактировал ВДП - 17.4.2018, 14:36

[Капитан]

Вот так сирийские силы ПВО отражают агрессию:

В ночь на вторник, 17 апреля, сирийское государственное телевидение и государственное агентство SANA сообщили об успешном отражении сирийскими ПВО ракетных ударов по авиабазам "Шайрат", "Тифор" и "Думайр". Дамаск объявил, что все ракеты противника были сбиты.

Российское агентство РИА Новости со ссылкой на сирийское государственное агентство SANA передавало, что по авиабазам "Шайрат" и "Тифор" (Т-4) около Хомса было выпущено около 10 ракет, и все они были сбиты сирийскими ПВО. После этого арабские телеканалы со ссылкой на представителей армии Асада сообщили, что сирийские системы ПВО также отразили атаку на аэродром Думайр в 50 километрах от Дамаска, по которому были выпущены три ракеты.

Ливанский телеканал "Аль-Маядин", связанный с "Хизбаллой", передавал, что по цели на базе "Шайрат" было выпущено шесть ракет, а по цели в "Думайре" – три ракеты. Этот источник также заявлял, что все ракеты были сбиты сирийскими ПВО.

А вот что было на самом деле:

Однако российское агентство "Интерфакс" приводит комментарий осведомленного российского источника, заявившего, что в ночь на 17 апреля никаких атак на сирийский аэродром Шайрат не было. "Аэродром работает в плановом режиме. Никаких атак этой ночью не было. Средства противовоздушной обороны, прикрывающие аэродром, этой ночью не работали", – сообщил этот источник.

Военный источник газеты "Коммерсант" также заявил, что атаки не было.

Немецкое агентство DPA со ссылкой на источники в командовании армии Сирии сообщает, что в ночь на 17 апреля сирийские ПВО среагировали на ложную тревогу.

Ложная тревога... ну, бывает. Главное, в конце концов, не в этой мелочи. Главное, что все ракеты были сбиты!

[Капитан]

ВДП

Насколько я понимаю (я не был в таких миссиях) - есть общее решение о размещение миссии по обнаружению фактов и работе этой миссии в Думе. Оно поддержано ООН, ОЗХО, Сирией, РФ.
И есть конкретная поездка в Думу, где ее безопасность будут обеспечивать UNDSS, российские и сирийские военные. Вот сегодня они и обговаривают, как обеспечить безопасность миссии в Думе. И без решения UNDSS о том, что эту безопасность можно обеспечить, миссия в Думу не поедет.

Если исходить из приведённого Вами документа, то придти к такому заключению у меня не получается.
Судите сами:

The Syrian and the Russian officials who
participated in the preparatory meetings in Damascus have informed the FFM Team that
there were still pending security issues to be worked out before any deployment could take
place.

UNDSS здесь никак не упоминается. А говорится (максмaльно корректно), что тянут время представители Сирии и России, сильно озабоченные проблемами безопасности экспертов.

[ВДП]

ВДП

Насколько я понимаю (я не был в таких миссиях) - есть общее решение о размещение миссии по обнаружению фактов и работе этой миссии в Думе. Оно поддержано ООН, ОЗХО, Сирией, РФ.
И есть конкретная поездка в Думу, где ее безопасность будут обеспечивать UNDSS, российские и сирийские военные. Вот сегодня они и обговаривают, как обеспечить безопасность миссии в Думе. И без решения UNDSS о том, что эту безопасность можно обеспечить, миссия в Думу не поедет.

Если исходить из приведённого Вами документа, то придти к такому заключению у меня не получается.
Судите сами:

The Syrian and the Russian officials who
participated in the preparatory meetings in Damascus have informed the FFM Team that
there were still pending security issues to be worked out before any deployment could take
place.

UNDSS здесь никак не упоминается. А говорится (максмaльно корректно), что тянут время представители Сирии и России, сильно озабоченные проблемами безопасности экспертов.

Здесь говорится, что российская и сирийская стороны предупредили миссию, что есть проблемы с безопасностью, которые надо решить.
А в следующем предложении, которое вы не стали цитировать, упоминается как раз UNDSS, через который миссия надеется решить эти проблемы ("решить все необходимые организационные вопросы").

I hope that all necessary arrangements will be made through the UNDSS to allow the team to
deploy to Douma as soon as possible.

Что касается - тянут или не тянут время. Я уверен, что все стороны сейчас тщательно "дуют на воду". Никто не хочет международного скандала в случае ранения или гибели сотрудника миссии ОЗХО.

Сообщение отредактировал ВДП - 17.4.2018, 15:27

[Мари]

Приехали в пятницу вечером, бюрократия ООН, а может и прочая, уже на викенде и ничего не оформить, вот и потеряли выходные, а сейчас наверстывают.

Версия вполне вероятная и логичная, по крайней мере не менее вероятная чем Ваши домыслы в попытках оправдать пропагандисткую истерику английских и прочих СМИ о "злостном и подлом недопущении на объект приехавшей и рвущейся туда комиссии".

[basilius]

Я не об основании нападения на Ирак говорю, а именно о наличии химического оружия.

США официально признали, что у Саддама не было ОМП
Опубликован доклад комиссии, созданной странами — членами антииракской коалиции.

https://lenta.ru/articles/2004/10/07/wmd/

Пусть и не непосредственно в ходе операции, а значительно позже, но химоружие в Ираке действительно было найдено.

[потомокОрды]

Рубеж обороны США-Великобритании-Франции по поводу обоснованности удара по Сирии.

ПАРИЖ, 17 апр — РИА Новости, Людмила Орищенко. Россия и Сирия по-прежнему отказывают сотрудникам ОЗХО в доступе к месту предполагаемой химатаки в Думе, заявили в МИД Франции.
Следователи ОЗХО прибыли в Сирию 14 апреля. "Очень вероятно, что доказательства и основные элементы исчезнут", — сообщили на брифинге, который состоялся во французском внешнеполитическом ведомстве.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180417/1518827840.html

Завтра, по мере поступления информации из Думы, Запад и начнёт мусолить эту домашнюю заготовку.

ПС.Сегодня краем уха услышал по ТВ, что военное нападение на суверенную страну в обход СБ ООН, возможен только в одном случае, применение властями химического оружия против собственного населения.
Поэтому у Асада, в принципе не было другой возможности, как применить химоружие.))

[Виктор Смирнов]

http://mt.360tv.ru/blog/43950942384/Stranyi-G7-prizva..

«СТРАНЫ G7 ПРИЗВАЛИ РФ К СРОЧНОМУ ОТВЕТУ ПО ДЕЛУ СКРИПАЛЯ»
Ребята, вы что-то перепутали…. читай правильно:
Великобританию, в лице Терезы Мэй, призвать к уголовной ответственности за организацию отравления граждан Российской Федерации, с применением отравляющих химических средств, изготовленных на территории в окрестностях Солсбери.
Призвать Терезу Мэй к ответу за участие в попытке уничтожения мирных граждан Сирии, с помощью ракет и авиации, после организованной ложной химической атаки в г.Дума Сирийской республики.
Великобритания производит химическое оружие в химлаборатории под Солсбери: В «Портон-Дауне». Этими химическими препаратами и были отравлены граждане России Юлия и ее отец Сергей Скрипаль. Теперь Тереза Мэй скрывает от общественности, где находятся эти жертвы. Т.е. пытается уйти от ответственности за организацию и дальнейшую ложь в расследовании обстоятельств этого преступления.
Россия должна взять на себя обязательства, подобно США, Великобритании, Франции по уничтожению мест, где производится химическое оружие. Необходимо назначить время уничтожения «Портон-Дауна», стереть его с лица земли, т.е. выполнить требование руководителей названных государств.
Российской Федерации следует направить флот в к берегам Великобритании для бомбардировки и уничтожения химической лаборатории на территории Мелкобритании!!!!

Сообщение отредактировал Виктор Смирнов - 17.4.2018, 16:18