Почему Ющенко? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему Ющенко? |
Гость_Влади-мир_* |
2.2.2005, 3:46
Сообщение
#1
|
Гости |
Если повнимательнее присмотреться к Ющенко и Януковичу, то можно увидеть, что между ними гораздо больше сходства, чем различий. И то и другой ставленники определенных финансово-промышленных (проще--олигархических) групп. И тот и другой представители властной номенклатуры--каждый занимал должность премьер-министра. И ни тот ни другой не пользуются поддержкой большенства народа Украины. Это четко продемонстрировали выборы. В первом туре с минимальным перевесом в пределах допустимой погрешности победил Ющенко, во втором с таким же минимальных перевесом -- Янукович. И только в третьем (!!!?????) туре, в условиях беспрецедентного силового давления на все ветви государственной власти, причем давления не только изнутри но и извне, в условиях изменения избирательного законодательства в ходе выборов в пользу одного из претендентов Ю. получил перевес в несколько процентов. Причем, распределение голосов по регионам не изменилось. "Запад" за Ю., "восток" за Я.
Как видно, разницы для украинцев нет никакой, но наши долорощенные "либералы" и "демократы" однозначно выбрали Ющенко. Возникает вопрос: "А почему?" Возможная причина--антироссийская риторика Ющенко. Либералы почему-то любят тех, кто поливает Россию грязью или просто выступает с антироссийскими лозунгами. Но главная причина не в этом. Ющенко продемонстрировал хорошо отлаженный и проверенный механизм СИЛОВОГО ПРОТАЛКИВАНИЯ заведомо непроходного кандидата. Близится 2008 год. Заручиться поддержкой сколько-нибудь значительнойчасти населения не удасться даже Яблоку, не говоря уже про всякие СПС и, тем более, ублюдочной партии некоей Хакамады. В этих условиях только и остается, что вывести толпы людей на московские площади и устроить бесконечное голосование, пока не изберут "нужного" кандидата. Подготовка уже началась. Нынешние действия партий типа Яблока, их союзника НБП и прочих, организующих митинги, напоминают мне действия студентов-медиков. Те, прежде чем резать людей, тренируются на собачках. Эти--на пенсионерах. Хочу еще раз оговориться. Я не претендую на истину в последней инстанции. То, что я пишу, это мое личное ощущение. |
|
|
3.2.2005, 1:17
Сообщение
#2
|
|
Энтузиаст Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 1284 Регистрация: 5.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 3 |
игнор
|
|
|
Гость_Влади-мир_* |
3.2.2005, 2:22
Сообщение
#3
|
Гости |
Зачем же сразу "игнор". Допустим, я про пенсионеров погорячился. Слишком много вокруг этого неприличного шума. Но про все остальное, разве это не повод для дискуссии.
PS. Не являются ли наши политические разногласия причиной, что администратор форума не отвечает мне на письма? |
|
|
3.2.2005, 12:19
Сообщение
#4
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 346 Регистрация: 22.1.2005 Пользователь №: 17 |
Цитата(Влади-мир) Почему Ющенко? Объясняли уже. Вы не воспринимаете. Еще игнор. |
|
|
3.2.2005, 14:20
Сообщение
#5
|
|
яблочник со стажем Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 7690 Регистрация: 8.12.2004 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Цитата(Влади-мир) В первом туре с минимальным перевесом в пределах допустимой погрешности победил Ющенко, во втором с таким же минимальных перевесом -- Янукович. Вот в том все и дело, что "погрешность" оказалась недопустимой. Для людей. В смысле - ну можно подтасовывать, но чтоб настолько... Цитата Ющенко продемонстрировал хорошо отлаженный и проверенный механизм СИЛОВОГО ПРОТАЛКИВАНИЯ заведомо непроходного кандидата. Ошибаетесь, заведомо проходной был кандидат. Иначе не надо бы было ТАК "напрягаться" другой стороне. Понадеялись на русский (украинский) авось, что люди пропустят. А не вышло. Не поскажете, какую партию поддерживаете Вы? Чтобы я смог ее обозвать так же, как Вы обозвали партию Хакамады, и этим уравновесить зло, а? :wink: |
|
|
4.2.2005, 2:31
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2546 Регистрация: 3.2.2005 Пользователь №: 70 |
По поводу "заведомой проходимости" Ющенко. Вспомните третий (!!!) тур. Многотысячная толпа в оранжевых балахонах в Киеве. Сильнейшее давление на избирателей: кто против Ющенко, тот против Украины и всего демократического мира. Тотальный контроль избирательного процесса на востоке Украины и практически полная бесконтрольность и, главное, безнаказанность на западе. "Это несущественно" единственный ответ на жалобы, без попытки разобраться. И в этих условиях перевес оказался всего в несколько процентов, что, по-моему, равносильно поражению. Ведь география предпочтений не изменилась. Запад за Ющенко, восток за Януковича.
И еще раз хочу отметить, что оранжевая толпа -- это только толпа бездельников и дармоедов, а не народ. Народ в это время работал. В шахтах. На заводах. В магазинах. В оффисах. Их было десятки миллионов, против толпы в сотню тысяч. Оранжевые на Майдане были слишком хорошо организованы, что бы быть простым стихийным выступлением народа. Такая организованность возможна только при предварительной подготовке. Следовательно, сторонника Ющенко ЗАРАНЕЕ готовились к "народным" выступлениям (или провоцировали их--история провокаторства обширна--один поп Гапон чего стоит). И допусками мысль (были уверены?) что в честных выборах им не победить. |
|
|
4.2.2005, 10:22
Сообщение
#7
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24261 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Цитата(Влади-мир) И в этих условиях перевес оказался всего в несколько процентов, что, по-моему, равносильно поражению. Ведь география предпочтений не изменилась. Запад за Ющенко, восток за Януковича. Может многие сочтут меня сейчас отступницей, но предпочту сказать откровенно: результаты третьего тура меня тоже навели на подобные мысли. А причину такого расклада я вижу именно в радостных Тарасах Панько(или как его там?), о чем ранее уже писала... Да и Юлия Тимошенко на образец честного и законопослушного человека, ну совсем не тянет, скорее наоборот...). Надеюсь в основном на Ющенко и на проснувшийся народ, что не позволят откатить и извратить всё, чего народ добивался(кроме надежд Тарасов Панько). Но беспокойно... Наш грустный опыт перед глазами, а ведь какой был подъем и какие надежды в начале! :cry: Цитата И еще раз хочу отметить, что оранжевая толпа -- это только толпа бездельников и дармоедов, а не народ. Народ в это время работал. В шахтах. На заводах. В магазинах. В офисах. Их было десятки миллионов, против толпы в сотню тысяч. Когда народ в Москве вышел на улицы против ГКЧП, то многие говорили что-то подобное. Так вот, как очевидец утверждаю - ерунда! Там и в шахтах-народ, и на площади-народ. И из офисов и с фабрик многие или отпрашивались или их сами хозяева отпускали, т.к.поддерживали и сами туда приходили и помогали и деньгами и продуктами и пр. Я общалась с киевлянкой, работавшей на фирме, где владелец(и директор) - россиянин. То, что я написала - так было конкретно у них. Владимир, Вас это не наводит на размышление(то, что россияне живущие и ведущие дела на Украине, активно поддержали Ю против Я)? Задумайтесь, они же не поголовные идиоты и мазохисты, они нормальные люди, далеко не самые глупые или наивные. Может им там многое было виднее,чем нам тут? |
|
|
4.2.2005, 11:04
Сообщение
#8
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2546 Регистрация: 3.2.2005 Пользователь №: 70 |
Мари.
Я не утверждаю, что ВСЕ поголовно участники стояния на Майдане были члены ОРГАНИЗАЦИИ, но руководящая организация все-таки была. Заранее подготовленная, обученная. Приведите 10 отличий Ю.от Я. , не считая чисто биографических. Оба выкормыши Кучмы, оба его избранники. Оба кормились в одном спецраспределителе для премьер-министров. Все остальные отличия чисто декоративные. Вы ведь достаточно взрослый человек, что бы всерьез воспринимать риторику политиков. Время покажет, кто есть who. Кстати, процесс уже пошел. Начался передел собственности. Или, более справедливое ее распределение. Как хочешь,так и называй. Что же касается фарса под названием ГКЧП, он был обречен изначально. С такими лицами, с такими руками переворотов не устраивают. Даже если бы никто не вышел на улицы, через те же три для они полетели бы в Форос каяться. Что не приуменьшает заслуг людей, вышедших. А причины поддерки Ющенко росиянами, работающими на Украине, могут быть разными. От простого оболванивания пропагандой, от до ведения дел на западе Украины, или в Киеве, вотчины Ющенки. Кроме тего, нельзя так огульно записывать всех росиян, делающих дела на Украине в сторонники Ю. Всех-то Вы не знаете. Вот ответа я, пока не получил. Для украинцев расклад примерно 50 на 50. А вот среди российских либералов 100% за Ющенку, несмотря на его антироссийскую риторику. Можно предположить, что именно его антироссийскость и есть причина? |
|
|
4.2.2005, 11:44
Сообщение
#9
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 346 Регистрация: 22.1.2005 Пользователь №: 17 |
Цитата(Влади-мир) ... Ну почему Вы такой тупой (с)? Не за юшенко, за украинский народ. |
|
|
4.2.2005, 11:50
Сообщение
#10
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2546 Регистрация: 3.2.2005 Пользователь №: 70 |
Видимо такой уродился. Но за Ющенко половина (около 50%) украинского народа. А за Януковича другая половина (около 50%).
Значит, если Вы за Ющенко, что означает за украинский народ, то половина населения Украины, по-вашему, выступает ПРОТИВ украинского народа? Что-то у Вас не то получается. Наверное, я действительно... Не понимаю текой логики. |
|
|
4.2.2005, 13:51
Сообщение
#11
|
|
Активист Группа: Заблокированные Сообщений: 327 Регистрация: 22.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 19 |
Владимир, вы,случайно, не у Людмилы Янукович брали уроки риторики и логики? Чувствуется одна школа
|
|
|
5.2.2005, 3:23
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2546 Регистрация: 3.2.2005 Пользователь №: 70 |
Цитата(aunt Agatha) Владимир, вы,случайно, не у Людмилы Янукович брали уроки риторики и логики? Чувствуется одна школа Нет. К сожалению, даже в школе логики не было. Наверное, поэтому я никак не могу понять, почему вместо конкретного ответа на конкретный и корректный вопрос, люди начинают браниться? Быть может, потому, что ответа у них нет? С Вашего позволения, повторю вопросы. Голоса избирателей распределились примерно пополам. Половина народа Украины однозначно, за Ющенко, другая половина, не менее однозначно за Януковича. А вот российские либералы поголовно и бескомпромисно за Ющенко. Почему? Ющенко от Януковича отличается только риторикой, причем антироссийской (ну кто же в политике верит словам, на дела надо смотреть). Не является ли именно антироссийская риторика Ющенко причиной такой поддержки? Я просил привести хоть несколько отличий Ющенко от Януковича, не считая чисто биографических. Слова не в счет. После громких антироссийский заявлений Ющенко едет в Москву договариваться. И ведь договорился. |
|
|
5.2.2005, 8:17
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 23.1.2005 Пользователь №: 28 |
Цитата(Влади-мир) .
Голоса избирателей распределились примерно пополам. Половина народа Украины однозначно, за Ющенко, другая половина, не менее однозначно за Януковича. А вот российские либералы поголовно и бескомпромисно за Ющенко. Почему? Ющенко от Януковича отличается только риторикой, причем антироссийской (ну кто же в политике верит словам, на дела надо смотреть). Не является ли именно антироссийская риторика Ющенко причиной такой поддержки? Я просил привести хоть несколько отличий Ющенко от Януковича, не считая чисто биографических. Слова не в счет. После громких антироссийский заявлений Ющенко едет в Москву договариваться. И ведь договорился. Отвечаю по порядку. 1. Российские либералы за Ющенко потому, что они против Путина. "Голосуя" за Ющенко они голосуют против Путина. 2. Ющенко не антироссийский, а проевропейский. Янукович не пророссийский, а подмосковный. 3. Ющенко очень отличаеться от Януковича. Во-первых он свободно говорит по украинский в отличии от Януковича. Который говорит по украински только по бумажке. Для президента, к большому вашему сожалению, это существенный факт. Но если только Украина не входит в Российскую Федерацию? |
|
|
6.2.2005, 0:38
Сообщение
#14
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1295 Регистрация: 22.1.2005 Из: Россия Пользователь №: 20 |
Цитата(Прохожий) 1. Российские либералы за Ющенко потому, что они против Путина. "Голосуя" за Ющенко они голосуют против Путина.
2. Ющенко не антироссийский, а проевропейский. Янукович не пророссийский, а подмосковный. 3. Ющенко очень отличаеться от Януковича. Во-первых он свободно говорит по украинский в отличии от Януковича. Который говорит по украински только по бумажке. Для президента, к большому вашему сожалению, это существенный факт. Но если только Украина не входит в Российскую Федерацию? А как вы думаете, Прохожий, Яблоко и Явлинский присоединятся к Вашему п.1? Т.е. признают, что они поддерживали Ю., исходя из этих соображений? Ведь весь спор и идет о том нормально это или нет (я имею в виду п.1). Я не раз задавал эти вопросы еще на старом форуме... все мы прекрасно понимаем, что Ваш п.1 верен и что заявления Явлинского по Украине объяснялись этим... но ведь ни он, ни остальные яблочники не признаются в этом, понимая, что это гадко, и всячески уходят от прямого ответа. Остальные пункты не обсуждаю... о них можно спорить, но они не настолько принципиальны... |
|
|
6.2.2005, 4:14
Сообщение
#15
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2546 Регистрация: 3.2.2005 Пользователь №: 70 |
Уважаемый Прохожий. Различие в степени владения языком относятся к чисто биографическим. Я, будучи а Киеве проездом, не слышал на его улицах украинской речи. Все как-то обходились без нее. Хорошо это или плохо, другой вопрос.
Ющенко не более прозападный или не менее прозападный, чем Янукович. Не принимайте всерьез предвыборные речи. И, судя по Вашему п.1, я прав, что именно антироссийския риторика Ющенко и обеспечила ему горячую поддержку российских либералов. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 16:57 |