Международные события, Новости со всего мира, но без прямого участия РФ. Опции

[Мари]

Таки большинство армянских депутатов решили, что мандаты им дороже принципов. Сначала принципиально против Пашиняна были, а как замаячила опасность и им мандаты потерять - он вдруг стал приемлем.
Всё как и везде, в том числе и в РФ... С одной стороны - печально, конечно. Но с другой - нет оснований комплексовать и заниматься самобичеванием.

[Лидия]

И всё-таки на тоненького прошёл, почти фифти-фифти. И я бы не говорила уж так однозначно о боязни потерять мандаты - в случае роспуска парламента ситуация в стране оказалась бы совсем непростой, быстрые выборы на фоне волны протестов могли привести к власти поднявшуюся пену, которая всё равно привела бы к власти лидера протестантов, но противостоять ему в парламенте было бы уже некому. Так что интересы страны тоже могли быть мотивацией. Особенно, если они не противоречат личным интересам

[Мари]

Не вижу в выборах какой-то повышенной опасности для страны. ИМХО митингово-протестные мероприятия не в пример опаснее, чем нормальные законные (нормально организованные) выборы, где не особо активные и/или организованные граждане на улицу выходят и чего-то настоятельно требуют от имени всех остальных, а спокойно и по закону все остальные сами свое мнение высказывают.

Если тут и была бы опасность, то только в том, что вдруг оказалось бы, что большинству граждан этот Пашинян не так уж и нужен. А может и не оказалось бы... Теперь мы этого не узнаем, поскольку депутаты не решились рисковать мандатами и предоставлять решать что-то гражданам своей страны, а решили за них, сохранив свои мандаты, вот и всё.

И таки да - большинство небольшое, то есть достаточно много всё же и честных принципиальных депутатов, это Вы верно заметили, не в пример больше, чем у нас, где их уж не знаю хватит ли на то, чтобы на пальцах двух рук пересчитать...

[Лидия]

Выборы в нормальной обстановке никакой опасности не несли бы. А теперь представьте, что было бы, если бы сейчас парламент распустили? Волна митингующих возросла бы многократно, появилось бы множество желающих воспользоваться протестными настроениями (по нашему опыту известно, что такие желающие находятся всегда и очень быстро), потому что до этого они просто хотели провести своего лидера в премьеры, а теперь появилась возможность сменить партию власти в парламенте, а это уже много самых разных людей, которые стали бы доказывать толпе, что именно они - самые-самые. В общем, выборы в возбуждённой митингами стране - это всегда огромный риск привести к власти самых крикливых и ушлых. И в этом смысле сохранение парламента ценой одной, пусть и существенной, уступки - это вполне обоснованный выбор.

[Мари]

Да нет же! ИМХО наоборот. Какие митинги и протесты, если идет предвыборная компания, а старая власть и так в прошлом и лишь номинально дорабатывает до вступления в силу новой, выбранной народом! Против кого и чего протестовать? А вот агитация за себя и митинги в поддержку своей партии - это нормально и, в отличии от массовых организованных протестов, для государства и порядка в нем не опасны, это позитивные события.

И именно на нашем опыте видно, что к беде и проблемам приводит именно желание удержаться у власти любой ценой, в том числе и депутатов, которые отказались рисковать мандатами, то есть довериться выбору народа, и не согласились на внеочередные выборы себя любимых, а требовали только от президента одностороннего отказа от власти. Если бы в Армении парламент послушно и в соответствии с законом пошел на внеочередные выборы, то народ мог именно голосованием показать свою позицию и мнение и поддержать те партии, что и сейчас в парламенте или же отдать голоса пашиняновцам. Какие и зачем в такой ситуации могут быть массовые протесты? Против кого и чего? Нет, выборы это прекрасный выход в такой ситуации, он именно что решает демократическим образом все вопросы и не дает оснований для беспорядков, если только все по закону происходит.

А если бы пашиняновцы выборы проиграли и опять начали протестовать, то по крайней мере была бы большая ясность, что это именно активисты бузят, а не большинство народа чего-то требуют...

При этом на выборы надо максимально привлечь наблюдателей, особенно европейских, тогда, при признании ими прошедших выборов законными и проходившими без нарушений, не так просто организовать массовые требования их отмены и т.д.

[Лидия]

Понятно, что в нормальной стране выборы - процесс непредсказуемый (а Армения, как мне кажется, входит в число таких стран, даже если не абсолютно). Но ответить на вопрос, что для страны лучше в период брожения - управляемая смена курса (а не удержание прежнего любой ценой - об этом в Армении речь не идёт) или одномоментная смена всего, когда людей в большей степени ведут эмоции, чем трезвый расчёт - не сможет никто. Мы прекрасно знаем, что так называемая "воля народа" - это далеко не всегда истинный выбор избирателей. Мотивация голосования в странах с молодой демократией далека от действительно ответственного, осознанного выбора, особенно в неспокойный период. Может, Армения уже дозрела до способности делать осознанный выбор - судить не берусь. Я просто предполагаю мотивацию некоторых депутатов, сменивших своё мнение при повторном голосовании. Ни Вы, ни я не знаем их истинных мотивов, а лишь рассуждаем о них. Вы видите только один мотив, я - по меньшей мере два. И доказать правоту той или иной точки зрения мы всё равно не можем, всё это исключительно из области предположений. Я же пытаюсь только обосновать возможность существования иной мотивации, отличной от той, которую приписываете депутатам Вы. При этом я, безусловно, не исключаю и Ваш вариант мотивации, но не в качестве единственно возможного.

[Мари]

Я тоже допускаю и Ваш вариант, но и в этом случае мне кажется, что процентах в 80 это результат искреннего и не очень самообмана и депутаты этим и для себя самих маскируют именно нежелание рисковать мандатами.

Но Вы совершенно правы в том, что нам истинных причин и намерений досконально и однозначно не узнать, и не только нам тут, но и тем, кто в Армении...

[tred33]

Минюст доложил в ООН, что в России не ущемляют права митингующих
https://www.znak.com/2018-05-11/minyust_dol...a_mitinguyuchih

[Мари]

А Европа-то еще пытается рыпаться! Решили таки попробовать всерьез свои интересы защитить. Ну, дай Бог им успеха! Посмотрим, получится ли...

ЕС ГОТОВИТСЯ ПРОТИВОСТОЯТЬ САНКЦИЯМ США
16.05.2018 в 02:04

Угрозы США ввести санкции в отношении европейских предприятий, занимающихся бизнесом с Ираном, вынуждают ЕС и отдельные правительства европейских государств создавать инструменты противодействия санкционной политике Вашингтона.

Член комиссии по международным делам французского Нацсобрания Себастьян Надо сообщил журналистам "Известий", что в настоящее время в Брюсселе идет активная работа над документом, который даст возможность вывести европейские предприятия из-под действия возможных санкций со стороны Вашингтона.

Допускается, что за образец возьмут механизмы регулирования, принятые ЕС в 1990-е в ответ на торговое эмбарго США против Кубы. Тогда Евросоюзу удалось юридически обезопасить свои компании от экстерриториального принципа действия санкций США.

После официального выхода из ядерной сделки по Ирану, о которой президент США Дональд Трамп объявил 8 мая, Вашингтон пошел еще дальше. В прошедшее воскресенье советник главы Белого дома по национальной безопасности Джон Болтон заявил, что, если европейские фирмы вслед за американскими не прекратят экономическое сотрудничество с Тегераном, они сами столкнутся с американскими санкциями.

http://ren.tv/novosti/2018-05-16/es-gotovi...p;from=mirtesen

[tred33]

Армения

"Саргсяна свергли — теперь правит «недемонизированный» Пашинян. Акции гражданского неповиновения его уже не устраивают: одно дело ими руководить, другое — управлять страной. Но как объяснить народу, почему еще вчера митинги и революция приветствовались, а сегодня — нет?"
http://www.rosbalt.ru/world/2018/05/25/1705718.html
....................................
Вообще, интересная там ситуация...

[Мари]

Он и его сторонники что хотели - то и получили. Всё логично. И по заслугам ИМХО.

Не захотели вовремя остановиться, когда Саргсян в отставку ушел, захотели получить всё и сразу независимо от законных процедур, ну так и другие тем же, ими указанным, путём ходить умеют.

До отставки протесты были уместны и вызывали согласие и сочувствие протестующим в их требованиях. Но потом... Мне сразу не нравились настойчивые требования толпы назначить именно их человека премьером.

Не должны толпы протестующих заменять выборы и прочие положенные законодательством процедуры, это неправильно и незаконно. Организовать митинг или шествие в поддержку своего кандидата - это нормально, и массовость этого мероприятия (или мероприятий) будет аргументов в его пользу и инструментом психологического давления на тех, кому положено на эту должность назначать. Но не непрерывный шантаж с ультиматумом "пока не назначите нашего - не разойдёмся". А если шантажируешь и угрожаешь, то будь готов, что и с тобой деликатничать не будут.

Хотя, не буду сильно удивлена, если потом вдруг появится информация, что это массовое недовольство далеко не всё так уж "стихийно", а отчасти финансируется и организуется желающими устроить в Армении полный коллапс власти со сменой режима на яро антироссийский по примеру аналогичных в Украине и Грузии (особенно некоторое время назад).

[tred33]

Хотя, не буду сильно удивлена, если потом вдруг появится информация, что это массовое недовольство далеко не всё так уж "стихийно", а отчасти финансируется и организуется желающими устроить в Армении полный коллапс власти со сменой режима на яро антироссийский по примеру аналогичных в Украине и Грузии (особенно некоторое время назад).

Если вмешаемся, то так и будет. Если нет, то быстро там ничего хорошего не получится-"эпоха перемен" всегда откат в экономике. Отсюда возникнут настроения, что в союзе с Россией было лучше и всё вернётся на круги своя. Пока Армения не наладит отношения с Турцией (об Азербайджане вообще молчу), то деваться им некуда. Я так думаю.

[Мари]

Пока нашим хватает ума не вмешиваться. Очень надеюсь, что так и будет.

А вот "зарубежным благодетелям" на судьбу и перспективы Армении может быть глубоко наплевать. Одним дружественным России государством в этом регионе меньше - само по себе может быть лакомой целью для них. Заодно Азербайджан им спасибо скажет и какие-нибудь ништяки от него перепадут, а может он и сейчас быть среди тайных спонсоров...

[basilius]

А вот "зарубежным благодетелям" на судьбу и перспективы Армении может быть глубоко наплевать. Одним дружественным России государством в этом регионе меньше - само по себе может быть лакомой целью для них.

Похоже, этот человек действительно убежден, что окружающий мир существует с единственной целью - вредить России.

[tred33]

Лидеры КНДР и Южной Кореи неожиданно встретились, чтобы обсудить Трампа
После переговоров они три раза обнялись.
https://tjournal.ru/71308-lidery-kndr-i-yuz...-obsudit-trampa

Корейцы Трапа кинули...