Волоколамская свалка и прочие вопросы экологии, обо всём , что портит нам жизнь и здоровье Опции

[Nestor]

а вождя проблемы индейцев не интересуют.

царь-товождь не настоящий!

[Nestor]

Прежде чем смотреть все "ужасы нашего городка", лучше было бы просто познакомиться со схемой работы мусоросжигательного завода. Обеспокоенность жителей понятна, но беспочвенна. Лень указывать ссылки, но и российскими, и нероссийскими врачами доказано, что смертность среди участников ликвидации аварии в Чернобыле - а это примерно 600 тыс - не выше среднероссийской, тем не менее среди обывателей очень распространен миф, что почти все они уже перемерли от радиации. Точно та же история и с проблемами экологии, и с проблемами строительства паркингов, и с точечной застройкой. Находится товарисч, имеющий задание по партийной линии, либо по сути "юноша бледный со всзором горящим", который всё знает в надежде, что ему "братья меч отдадут". Многие ведутся.

[Мари]

Высказывания жителей, живущих там (пардон за тавтологию), есть и в статье, и в комментариях, так что объявляя это ложью Вы автоматически обвиняете их в "создании фейков".

Вы ошибаетесь - я объявил ложью мнение, что по моим высказываниям фэйки создают жители. Не случайно автор этого высказывания до сих пор не смог подтвердить моих высказываний.
Теперь о величине разрешенных выбросов, одна цифра: "Ртуть - 86,7 кг (Смертельная доза - 2,5 г)." Прошу подсчитать, сколько смертельных доз выброшено заводом и сколько было жертв. Исходя именно из этого, мне и хотелось бы взглянуть на 4 листа приложений.

Потому, что это статья, а не диссертация, не не иск в суд. Можете попытаться сам у автора попросить дополнительную информацию, вполне допускаю, что он с Вами ею поделится. Но в формате статьи в СМИ или в сети этот документ в обязательном порядке прилагать не требуется, да и вообще не уверена, что к ней предусмотрен какой-то формат "приложений", это ведь не письмо. А публиковать в той же статье все 6 страниц документа, или сколько их там, это, простите, уже просто нечто непонятно-безразмерное, а не статья будет.

теперь объясню мою позицию - из всех здесь, на форуме, присутствующих ни у кого нет такого опыта как у меня - проживания и работы в местах для жизни абсолютно не приспособленных и даже опасных, поэтому даже сейчас, проживая в районе, который характеризуется следующим:

«Районы Отрадное и Алтуфьево – в числе самых экологически неблагополучных. Практически на каждой встрече с местными жителями нам приходится слышать критику в адрес столичной власти. Все помнят события, связанные с мусоросжигательным заводом на том же Алтуфьевском шоссе. С одной стороны, мы видим желание властей найти компромиссное решение проблемы сбора и переработки бытовых отходов. Но разговоры чиновников о том, что столице следует идти путем европейских стран, остаются, к сожалению, лишь разговорами: используемые у нас технологии отстают от европейских на десятилетия. Я убежден, что городским властям под силу вывести подобные предприятия из жилых зон».
Лидера фракции КПРФ поддержал его однопартиец, организатор «круглого стола», депутат Мосгордумы Николай Зубрилин:
«В районе Отрадное, где проживают почти 200 тысяч человек, к сожалению, насчитывается несколько крупных экологически вредных объектов по переработке бытового мусора. Районные власти крайне озабочены сложившейся ситуацией. Затягивание решения этой проблемы только усугубляет социальную напряженность. Бизнес должен учитывать мнение жителей».

, отлично зная технологию работы мусоросжигательных заводов, я отлично представляю, кто и как пользуется экологической безграмотностью населения, в том числе и полным непредставлением, как работают эти заводы. Поэтому с полной уверенностью считаю, что отсутствие приложений совсем не случайно.

И? Я н понимаю, что этот случай по-вашему доказывает? то политики используют подобные поводы для приобртения популярности и сторонников? Это не новость и это нормально, так и должно быть. Они именно так и должны сторонников пытаться привлечь - защищая их права и интересы.

И пи этом сама подобная попытка "примазаться" (без отрицательной окраски термина) политиков к проблеме никак не означает, что эта проблма надуманна и нереальна, скорее наоборот.

Может они при этом что-то преувеличивают, да, такое бывает и не редко. Ну так и их оппоненты без всяких "может быть", а просто таки гарантированно преуменьшают любые негативные стороны своей деятельности и ситуации.
Так что надо разбираться, а не просто отвергать с порога. И опровержения должны быть доказательными, обвинения надо опровергать цифру - цифрой, закон - законом, норму - нормой и т.п., а не просто "не верю" или указанием на то, что в защите населения участвуют политические партии и движения или отдельные политики. ИМХО так.

[Мари]

Прежде чем смотреть все "ужасы нашего городка", лучше было бы просто познакомиться со схемой работы мусоросжигательного завода. Обеспокоенность жителей понятна, но беспочвенна. Лень указывать ссылки, но и российскими, и нероссийскими врачами доказано, что смертность среди участников ликвидации аварии в Чернобыле - а это примерно 600 тыс - не выше среднероссийской, тем не менее среди обывателей очень распространен миф, что почти все они уже перемерли от радиации. Точно та же история и с проблемами экологии, и с проблемами строительства паркингов, и с точечной застройкой. Находится товарисч, имеющий задание по партийной линии, либо по сути "юноша бледный со всзором горящим", который всё знает в надежде, что ему "братья меч отдадут". Многие ведутся.

Радиация - штука хитрая, не буду о ней. А вот дышать вредной химией в высокой концентрации не думаю, что безопасно. В частности ртутью - точно вредно.
И не знаю доказательств безопасности вредных выбросов и дыхания ими для здоровья. А вот доказательства обратного, как мне кажется, имеются, иначе откуда вообще взялись все эти нормы и меры безопасности? И ранние пенсии со льготами за работу на вредных химических производствах на пустом месте по-вашему появились, типа с жиру и государства и частные хозяева бесятся, переплачивают и т.п.?

[ТАТЬЯНА А.]

Прежде чем смотреть все "ужасы нашего городка", лучше было бы просто познакомиться со схемой работы мусоросжигательного завода. Обеспокоенность жителей понятна, но беспочвенна. Лень указывать ссылки, но и российскими, и нероссийскими врачами доказано, что смертность среди участников ликвидации аварии в Чернобыле - а это примерно 600 тыс - не выше среднероссийской, тем не менее среди обывателей очень распространен миф, что почти все они уже перемерли от радиации. Точно та же история и с проблемами экологии, и с проблемами строительства паркингов, и с точечной застройкой. Находится товарисч, имеющий задание по партийной линии, либо по сути "юноша бледный со всзором горящим", который всё знает в надежде, что ему "братья меч отдадут". Многие ведутся.

Какая статья не удобная оказалась. Власти требуют остановить работу мусоросжигательного завода в промзоне "Руднево" в Москве
https://tass.ru/obschestvo/5275055 Желания обсудить её не нашлось. Здесь власти какие то неправильные подвернулись, наверняка не удосужились познакомиться со схемой работы мусоросж. завода. И жители неправильные, не понимают своего счастья вдыхать прекрасный воздух.
Зато про мою "ложь", "фейки" (пишу в кавычках) - нет ничего прекраснее темы для некоторых любителей жвачки: жевать-не пережевать.
"Против злословия клеветника нет лекарства." - Аристофан.

[ТАТЬЯНА А.]

Можете ещё двадцать раз подряд написать "Ваше сообщение лживо и не соответствует действительности"

Зачем? Достаточно и одного раза. Склоку разводить я не буду, но напомню и буду напоминать каждый раз в вашей попытке перейти на обсуждение моей личности, что вы уже дважды сообщили обо мне сведения, являющиеся ложными.

А Вы не обольщайтесь! Это мои выводы и не более . А они могут быть какими угодно. Мне, на самом деле, нет никакого дела до Ваших сведений, они мне не интересны от слова "СОВСЕМ.
Повторю: моё личное мнение может быть каким угодно. Не надо фантазировать и раздувать эту тему, которая является плодом Вашего воображения. Klar?

[Nestor]

[А Вы не обольщайтесь! Это мои выводы и не более . А они могут быть какими угодно.

Если ваши выводы лживые, и вас в этом уличили, то надо либо доказывать их, либо утереться. Вы - утерлись. Более того -

Желания обсудить её не нашлось

- продолжаете выдумывать.

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2018, 18:10

[Nestor]

Так что надо разбираться, а не просто отвергать с порога. И опровержения должны быть доказательными, обвинения надо опровергать цифру - цифрой, закон - законом, норму - нормой и т.п., а не просто "не верю" или указанием на то, что в защите населения участвуют политические партии и движения или отдельные политики. ИМХО так.

Именно так! А в сообщении - ну нечего опровергать, поскольку взято неизвестно откуда. А я лишь всего попросил - дайте четыре листа приложения. А в ответ - тишина.

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2018, 18:09

[Nestor]

А вот дышать вредной химией в высокой концентрации не думаю, что безопасно. В частности ртутью - точно вредно.

Боюсь, Вы меня не понимаете. Я всего лишь хотел посмотреть листа приложений, в которых наверняка обосновываются эти цифры, в соответствии с которыми должны были быть сотни жертв.

[Мари]

Так что надо разбираться, а не просто отвергать с порога. И опровержения должны быть доказательными, обвинения надо опровергать цифру - цифрой, закон - законом, норму - нормой и т.п., а не просто "не верю" или указанием на то, что в защите населения участвуют политические партии и движения или отдельные политики. ИМХО так.

Именно так! А в сообщении - ну нечего опровергать, поскольку взято неизвестно откуда. А я лишь всего попросил - дайте четыре листа приложения. А в ответ - тишина.

Да с какого бодуна она вдруг обязана Вам эти листы раздобывать?! Вопросы - к автору статьи, а не к читателям. Ссылку на статью она Вам дала? Дала. Доказательство, что она это не сама придумала и с потолка взяла, а в статье прочитала, есть? Есть. Фсё! Больше Вы не в праве ничего от неё требовать и/или обвинять её во лжи. Все вопросы и уточнения - к автору или сами ищите.
Дальше уже только и исключительно обсуждение и обмен мнениями, кто-то верит, кто-то хочет проверить и убедиться, кто-то отвергает с порога, т.е. "не верит" и всё. При этом все на равных, никто никому ничего дополнительно не должен.

В статье есть цифры, которые можно обсуждать или опровергать, она не прсто бла-бла-бла... Вам недостаточно? Так проверяйте, но сами.

Желания обсудить её не нашлось

Опять выдумываете?

Она высказывает свое мнение о ход обсуждения, причем у неё есть основания именно так подумать. Если отбросить Ваши нападки на неё, то обсуждение статьи почти нет, а то, что есть - очень кратко и в основном в ответ на мои попытки Вас к такому обсуждению сподвигнуть, а не на Татьяну нападать. Обсуждением это назвать сложно, по крайней мере обсуждением того, о чем сказано в статье.

[Мари]

А вот дышать вредной химией в высокой концентрации не думаю, что безопасно. В частности ртутью - точно вредно.

Боюсь, Вы меня не понимаете. Я всего лишь хотел посмотреть листа приложений, в которых наверняка обосновываются эти цифры, в соответствии с которыми должны были быть сотни жертв.

Да, не понимаю, к сожалению, и очень Вам удивляюсь.
Остальное я написала выше.

[ТАТЬЯНА А.]

[А Вы не обольщайтесь! Это мои выводы и не более . А они могут быть какими угодно.

Если ваши выводы лживые, и вас в этом уличили, то надо либо доказывать их, либо утереться. Вы - утерлись. Более того -

Желания обсудить её не нашлось

- продолжаете выдумывать.

Что??? Утереться и пр. ??? Это теперь такие выражения употребляют господа явно страдающие эффектом ложной уникальности. А впрочем, не стану больше препираться и отправляю Вас, господин в игнор, давно бы пора....

[Nestor]

[А Вы не обольщайтесь! Это мои выводы и не более . А они могут быть какими угодно.

Если ваши выводы лживые, и вас в этом уличили, то надо либо доказывать их, либо утереться. Вы - утерлись. Более того -

Желания обсудить её не нашлось

- продолжаете выдумывать.

Что??? Утереться и пр. ??? Это теперь такие выражения употребляют господа явно страдающие эффектом ложной уникальности. А впрочем, не стану больше препираться и отправляю Вас, господин в игнор, давно бы пора....

Вы времена перепутали. Было сказано - "вы утерлись". С тем и остались

[ТАТЬЯНА А.]

Петербургский мусор берет отсрочку: городу разрешат не отдавать все отходы в одни руки еще 3 года

"Единые региональные операторы смогут повременить еще три года и не торопиться заключать все договоры к 1 января 2019-го. Такой закон внесли в Госдуму несколько депутатов. Бонус положен не всем, а лишь Москве, Севастополю и Петербургу. Здесь не хватает объектов для переработки мусора, а построить их — дело не быстрое, да и с управляющими организациями еще надо заключить договоры. Городские чиновники шлют депутатам пламенный привет, хотя им хватит и годовой отсрочки.

Об инициативе депутатов Госдумы стало известно 8 ноября. Идейное ядро составили как раз парламентарии от тройки городов федерального значения, документ внесли накануне. Обоснование понятное: полигоны в регионах забиты, новые под окнами у горожан никто открывать не хочет. Таким образом, нужны заводы по переработке отходов, а пока выделят землю да построят — три года и пройдут."

Полностью : https://www.fontanka.ru/2018/11/08/130/?ref=vk

***************************************************************
Не осилить властям это "мусорное дело", но денежки по новым тарифам брать собираются несмотря ни на что. Маладца.....

[ТАТЬЯНА А.]

Новая помойка

Николай Рыбаков,
эколог, заместитель председателя партии «Яблоко»

"Европейский север России, как и, впрочем, все другие регионы, рассматривается Москвой как ресурсная база

, то есть без оглядки на то, насколько там создаются благоприятные условия для жизни людей и насколько хорошая там экологическая обстановка. Самое наглядное — это варварские вырубки леса. Если посмотреть на спутниковые снимки, Архангельская область и Республика Коми выглядят как шахматные доски из-за сплошных вырубок на квадратных делянках (например, на Онежском полуострове). Теперь их решили использовать и как мусорные полигоны."

Полностью : https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/1...-novaya-pomoyka

**********************************************************************