Чечня шагает по стране?, снова стреляют и захватывают заложников Опции

[Феникс]

---------------------------
( http://www.interfax.ru/r/B/themeday1/16.ht..._issue=11405940 )

В Нальчике совершено одновременное нападение на здания МВД и ФСБ Кабардино-Балкарии и ряд других объектов

Нальчик. 13 октября. ИНТЕРФАКС-ЮГ - В Нальчике совершено одновременное нападение на здания МВД и ФСБ Кабардино-Балкарии и ряд других объектов. Город оцеплен федеральными силами, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах в четверг.

По его оценке, обстановка в Нальчике до конца не прояснена, но очень тяжелая.

Ранее источник агентства в силовых структурах республики сообщил, что поводом для нападения боевиков стало задержание группы ваххабитов, которых сейчас пытаются освободить их сторонники.
---------------------------

---------------------------
( http://echo.msk.ru/news/main/273026.html#open )

10:03 13.10.2005


Между тем по информации российских инфрмагентств в Нальчике совершено нападение неизвестных на здание МВД республики и еще несколько объектов.
По данным источника ИНТЕРФАКСа в силовых структурах республики, в городе идет бой.

По сообщению источника, поводом для нападения боевиков стало задержание группы ваххабитов, которых сейчас пытаются освободить их сторонники. В Нальчике идет бой в районе первого городского ОВД, а также по всему городу - в районе Вольного Аула, Александровки, Горной, Долинска. По некоторым данным, нападению подвергся также второй ОВД Нальчика. В администрации президента КБР агентству сообщили, что совершено нападение на несколько объектов. Автоматные очереди и взрывы слышны по всему городу.
----
10:13 13.10.2005

Столица Кабардино-Балкарии превратилась сегодня в зону боевых действий. Нальчик оцеплен федеральными силами.
Об этом сообщает Интерфакс. Франс-пресс передаёт со ссылкой на очевидцев, что вооружённые люди в камуфлированной форме вошли в здание одной из школ города. ИТАР-ТАСС передаёт, что автоматные очереди и взрывы слышны как на окраине, так и в центре Нальчика. Из школ центрального района эвакуируются ученики. Над городом видны столбы чёрного дыма. По данным источников в правоохранительных органах, боевики совершили одновременно нападение на здания МВД, ФСБ Кабардино-Балкарии и ряд других объектов.
---------------------------

[Владимир Гицевич]

Не нужно быть пророком, чтобы предвидеть быстрое нарастания напряжения по всей стране, от массовых акций обобранных властями граждан, до действий вооружённых повстанцев на Кавказе. Причём они всё больше метят именно по силовым структурам, могут со временем и на властные структуры и их подголосков переключиться.
Социальные корни этих явлений только усугубляются, а при таких условиях никакая борьба с ними не будет успешной.

[Феникс]

А ведь там опять черт знает что происходит. Вот лишь последние новости с Эха:
----------------------------------
12:32 13.10.2005
Станция "скорой помощи" сообщает о многочисленных жертвах среди мирного населения.
31 машина непрерывно занята вывозом пострадавших.

12:33 13.10.2005
На усиленный режим переведена милиция в соседних с Кабардино-Балкарии республиках – в Северной Осетии, Ингушетии и Чечне.
Под охрану взяты все стратегически важные объекты, а также школы и больницы. Усилены пост на административной границе, взяты под контроль все объездные дороги, сообщает Интерфакс.

12:33 13.10.2005
В нападении на Нальчик принимало участие около 60 боевиков.
Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в МВД Кабардино-Балкарии. Атака была тщательно спланирована, боевики практически синхронно напали на 5-6 объектов – МВД, ФСБ, военный комиссариат. 3 отдела ОВД и аэропорт. Везде были тяжёлые бои. Атаки отбиты, есть погибшие и раненые. По разным данным. убиты от трёх до десяти боевиков. Сейчас боевики пытаются скрыться, в разных частях города вспыхивают перестрелки. Некоторые районы Нальчика примыкают к горному и лесному массивам и это может помочь боевикам скрыться, говорят в спецслужбах.

12:34 13.10.2005
По указанию Генерального прокурора РФ Владимира Устинова в Нальчик, где сегодня боевики предприняли попытки захвата нескольких зданий силовых структур, для расследования и оценки вылетел замгенпрокурора Владимир Колесников.
Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили в Генпрокуратуре. По факту попытки захвата зданий силовых структур возбуждено.
Также в Нальчик вылетел полпред президента Д.Козак.

12:45 13.10.2005
В Нальчике продолжается бой. Убиты до 10 боевиков, есть потери среди правоохранительных органов.
Об этом Интерфаксу сообщил глава администрации президента Кабардино-Балкарии Олег Шандиров. Он отметил, что перестрелки в городе стихают, однако по-прежнему идёт бой возле здания 3-го городского отдела милиции и подразделения по борьбе с терроризмом.
Прокуратура Кабардино-Балкарии утверждает, что среди мирных жителей Нальчика есть раненые, но убитых нет. Как сообщили нашей радиостанции в центральной клинической больнице города, по предварительным данным, в Нальчике погибли 20 и пострадали 40 человек.
----------------------------------

[Феникс]

------------------------
( http://www.newsru.com/russia/13oct2005/school.html )

В Нальчике боевики одновременно напали на все административные здания. Идут бои (ВИДЕО, ФОТО)

время публикации: 10:17
последнее обновление: 13:45

В четверг в столице Кабардино-Балкарии Нальчике развернулись бои. В город вошли от 150 до 300 боевиков из "группы религиозных экстремистов-ваххабитов". "Эта акция предпринята с целью отвлечь внимание силовых структур от операции по уничтожению блокированной ранее вооруженной группы", - сообщил источник в правоохранительных органах республики.

Продолжается перестрелка с боевиками, захватившими первый этаж ОВД N3. Здание окружено. Кроме того, боевики заняли первый и второй этажи трехэтажного здания ФСБ. Как сообщили агентству Regnum милиционеры, находящиеся в оцеплении, на третьем этаже продолжают отстреливаться сотрудники ФСБ. Один из местных жителей – очевидец захвата здания ФСБ рассказал, что к зданию подъехал легковой автомобиль, из него в окно 1-го этажа бросили рюкзак. После этого раздался взрыв и боевики ворвались в помещение. "При нападении на здание УФСБ погиб один и ранены семь сотрудников Федеральной службы безопасности", - сообщил дежурный УФСБ по Кабардино-Балкарии.

Бои в Нальчике начались с попытки захвата аэропорта и Нальчикского погранотряда. Около 09:30 все силовые структуры - МВД республики, ФСБ, полк ДПС, три здания ОВД, Нальчикский погранотряд, а также аэропорт, охотничий магазин "Арсенал" и исправительно-трудовая колония подверглись нападению вооруженных боевиков. В городе весь день идут бои, слышны взрывы. В операции против боевиков участвуют бронетехника и спецназ.

В правительстве Кабардино-Балкарии признались, что не владеют информацией о происходящем в городе. "Тут такая кутерьма, что мы сами пользуемся информацией телевидения", - признался РИА "Новости" сотрудник аппарата правительства.
------------------------

[ен]

Во всех школах Кабардино-Балкарии занятия отменены до понедельника.

Закрыты также детские сады. Об этом по местному телевидению объявило Министерство образования. Кроме того, по телевидению к гражданам республики обратился министр внутренних дел Кабардино-Балкарии. Он призвал людей меньше бывать на улицах.

[Феникс]

------------------------
( http://www.gzt.ru/incident/2005/10/13/215346.html )

"Нас всегда застигают врасплох"
Кто ответит за события в Нальчике?

Нальчик захватили боевики. Нагло, дерзко, фактически средь бела дня. По тому же сценарию, что в июне прошлого года была захвачена Назрань. Практически одновременно были атакованы здания практически всех силовых структур, а также аэропорт, погранотряд и военный комиссариат. Весь четверг в городе шли бои. Десятки убитых и с той, и с другой стороны. Много погибших среди мирных жителей. Впрочем, военные и МВД уже рапортуют о победе. Назван и организатор акции - все тот же Шамиль Басаев, который чуть ли не лично руководил отрядами боевиков. Между тем события в Кабардино-Балкарии (КБР) вновь отчетливо показали, что силовые структуры сегодня не способны предотвратить крупные атаки экстремистов.

Вопиющий факт. О готовящейся атаке боевиков знали заранее. И даже к ней готовились. Так, еще 12 октября в связи угрозой терактов на усиленный режим была переведена ГИБДД КБР - все посты пополнили сотрудниками дорожно-патрульной службы из других регионов Южного федерального округа (ЮФО). Одновременно были взяты под контроль парковки транспорта вблизи жилых домов, школ, больниц и детских садов. Но как работают сотрудники ГИБДД, все прекрасно знают. А с другой стороны, непонятно, почему не привели в боевую готовность специализированные силовые подразделения.

Хотя поводов для ужесточения режима было несколько. В прошлую пятницу в столице Кабардино-Балкарии перехватили двоих горожан, которые хотели взорвать аэропорт Нальчик по приказу лидера местных экстремистов Анзора Астемирова (его считают организатором нападения на дежурную часть Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков в КБР в декабре прошлого года. – «Газета»). Одного убили. Другого взяли живым - он оказался бывшим помощником начальника службы безопасности аэропорта. Два дня спустя в Нальчике оперативники нашли тайник с полутонной взрывчатки, которая уже была расфасована на мелкие партии и явно предназначалась для совершения крупного теракта. "Это был знак, что боевики готовят нападение", - заявил 1-й замминистра внутренних дел Александр Чекалин. Но как показали дальнейшие события, реакция на все эти "знаки" оказалась явно неадекватная.

Хотя, отрабатывая каналы поставки взрывчатки, в ночь на четверг оперативники на окраине Нальчика, рядом с поселком Белая Речка, обнаружили десять боевиков. Завязалась перестрелка, в которой троих бандитов убили. Остальные укрылись в одном из домов. Около четырех утра силовики их блокировали и приступили к осаде. Якобы все были убиты.

И вот тут-то и началось вторжение боевиков в Нальчик.


Одновременная атака

Авангард нападавших вступил в город около девяти утра с севера, где находятся автовокзал и рынок. Затем нападавшие, судя по всему по четко разработанному плану, на автомобилях группами по 4-5 человек рассеялись по всему городу. Их число оценивается по-разному. По словам замгенпрокурора РФ Владимира Колесникова, боевиков было 80-100. Местные жители утверждают, что речь идет о 200-300, журналисты называют 500-600 человек.

В 9.30 боевики атаковали МВД, УФСБ и ФСКН КБР, центр по борьбе с экстремизмом и уголовным терроризмом ГУ МВД РФ по Северному Кавказу, полк ДПС, здания трех действующих в городе ОВД, аэропорт, Управление Федеральной службы исполнения наказаний по КБР. Использовались автоматы, пулеметы и гранатометы. Здание 1-го ОВД было разрушено. В другом месте, попутно подорвав стоявшие рядом машины, на захваченном тракторе боевики въехали в охотничий магазин "Арсенал".

Но главные события развернулись в центре города на углу улицы Ногмова и проспекта Ленина, где соседствуют УФСБ, 2-й ОВД и центр "Т". Нападавшие вели огонь с нескольких сторон. Сразу погибли шесть сотрудников антитеррористического центра. Ответным огнем были убиты шестеро боевиков. Через час здание центра "Т" загорелось, после чего налетчики отошли.

Около 10.00 боевики атаковали Нальчикский погранотряд. Пограничники, заняв круговую оборону, отбили атаку. Вскоре нападавшие попытались захватить аэропорт, но были отброшены расположенной здесь ротой 135-го мотострелкового полка.

Из городских школ стали экстренно выводить детей. За большинством из них в панике прибежали родители.

К 11.00 выяснилось, что боевикам удалось захватить 3-й отдел милиции. Уже через несколько минут рядом с ним можно было увидеть тела убитых милиционеров. Остальные объекты боевикам захватить не удалось.

К полудню столица Кабардино-Балкарии была блокирована силовыми подразделениями - был введен в действие план "Крепость". Над Нальчиком появились вертолеты. Был отдан приказ открывать огонь без предупреждения по вооруженным людям. Впрочем, на горожан это предупреждение особо не подействовало. По крайней мере, по свидетельству очевидцев, многие вооруженные жители встали на охрану своих домов. Тем более что уже вчера в Нальчике были замечены мародеры.

Во второй половине дня семеро боевиков продолжали держать оборону в захваченном здании 3-го ОВД, еще двое – в магазине. Впрочем, в республиканских силовых структурах «Газете» сообщили, что в городе остается немало снайперов-одиночек, которые, видимо, продержатся до темноты. Кстати, районы, где продолжались боестолкновения, вплотную примыкают к горному массиву, покрытому густым лесом. Поэтому нельзя исключать, что большей части боевиков уйти удалось.


Сколько погибших?

Как обычно, число погибших по «горячим следам», по разным версиям, заметно отличаются друг от друга. Александр Чекалин говорил о 50 убитых боевиках, Владимир Колесников – о 20. По предварительным данным, среди них и Анзор Астемиров. 12 бандитов задержаны. К вечеру в северокавказских СМИ появились сообщения о гибели в Нальчике и самого Шамиля Басаева, однако силовики эту информацию опровергли.

Замгенпрокурора также сообщил, что погибли 12 мирных жителей и 12 сотрудников правоохранительных органов. Несколько десятков человек ранены. Позже в городской больнице заявили, что от ран скончались 15 человек. Среди погибших – руководитель пресс-службы центра "Т" ГУ МВД РФ по ЮФО Тамерлан Казиханов и один из заместителей командира республиканского отряда милиции специального назначения. Однако ясно, что реальные потери станут известны только после того, как город будет разблокирован федералами. Боевики же на своих интернет-сайтах заявили, что уничтожили 110 "кафиров и мунафиков", а "четверо моджахедов стали шахидами".


Зачем боевики напали на Нальчик?

По словам Владимира Колесникова, из показаний задержанных боевиков уже известно, что нападение было спланировано по указанию "ярого ваххабита Анзора Астемирова, находящегося в розыске за совершение ряда терактов и убийств, и такого же ваххабита, активного сторонника Шамиля Басаева Илесса Горчханова, который также находится в розыске за аналогичные преступления". Главной целью акции замгенпрокурора назвал дестабилизацию обстановки в КБР и на Северном Кавказе в целом.

По версии МВД РФ, милиции удалось нанести упреждающий удар по боевикам, блокировав часть из них в районе Белой Речки. По словам генерала Чекалина, "в составе этой группы находился один из крупных организаторов бандподполья", а само нападение на город было рассчитано на то, чтобы отвлечь внимание от окруженных боевиков. Однако масштабы нападения на Нальчик были столь внушительными, что блокированным должен был оказаться по меньшей мере сам Шамиль Басаев. Однако подтверждений его пребывания в столице КБР пока не поступало. Мало того, Владимир Колесников опроверг возможность пребывания российского террориста №1 в Нальчике. Впрочем, нельзя исключать, что Басаеву вновь удалось ускользнуть. Как это было, например, при нападении на Назрань в прошлом году: свидетельства участия в налете Басаев предоставил лишь через несколько дней, разместив свои «ингушские» фотографии в Интернете.


Уроки Назрани ничему не научили

После нападения боевиков на Назрань в июне прошлого года федеральные власти и силовые структуры предприняли ряд мер, которые, по идее, должны были предотвратить повторение подобных акций. В частности, во всех регионах Северного Кавказа были созданы группы оперативного реагирования, которые возглавили полковники внутренних войск МВД РФ. Их задача – сбор и оперативный анализ информации, в том числе агентурной, поступающей от всех силовых структур, а также координация их действий во время форс-мажорных ситуаций. Однако реальной согласованности между ведомствами до сих пор, похоже, не достигнуто. В пользу этого косвенно говорят и слова полномочного представителя президента в Южном федеральном округе Дмитрия Козака, заявившего, что силовые ведомства располагали «предварительной информацией об угрозе нападения итерактов вКабардино-Балкарии". "Органы внутренних дел располагали оперативной информацией, но недостаточно точной", - сказал он.

В свою очередь Заурби Нахушев, член комиссии Госдумы по проблемам Северного Кавказа, сказал «Газете»: «В республике было все спокойно. Была кое-какая информация, полученная от спецслужб, что нечто подобное возможно. Но такие сигналы поступали постоянно - в течение нескольких месяцев. Так что бдительность притупилась. Мы были не готовы к этой ситуации. Я признаю, что такое количество людей, к глубокому моему сожалению, могут проникнуть в любой населенный пункт России, будь то Нальчик, Ростов или Москва. Нас всегда застигают врасплох".


Чего добиваются исламские экстремисты

Создание всемирного исламского халифата – суперидея радикально настроенных мусульманских организаций. Полмира должно принадлежать мусульманам. Халифат будет поддерживать торговые отношения с Западом и заимствовать высокие технологии, но взаимопроникновение культур и образа жизни исключено. После установления халифата – стирания, по сути, границ между разбросанными по миру мусульманскими территориями - западный мир окажется в подчиненном положении по отношению к мусульманскому супергосударству.

Международное исламское движение «Братья-мусульмане», преследующее цель создания халифата, видит в его составе мусульманские республики России, государства Средней Азии и даже Крым. На Кавказе и в Средней Азии, в среде крымских татар эти идеи прижились, и существует множество подпольных организаций, пропагандирующих халифат. В частности это международная исламская партия «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», деятельность которой запрещена в России и в странах Средней Азии.

Президент России Владимир Путин сказал, что создание халифата в России, а также мирового халифата – это «бредовые идеи».

13.10.2005 / Александр Игорев, Маргарита Кондратьева, Михаил Басов / НАЛЬЧИК
Материал опубликован в "Газете" №195 от 14.10.2005г.
------------------------

[Владимир Гицевич]

Информация поступает от властей явно противоречивая и во многом непонятная, нелогичная. Может, все не совсем так?
Набрел тут в инете на какой-то сайт, kavkazcenter.инфо, что ли, потом на нальчиковский чат ... Как-то не стыкуется всё, что-то напоминает.

[Владимир Гицевич]

/ могут проникнуть в любой населенный пункт России, будь то Нальчик, Ростов или Москва. Нас всегда застигают врасплох"./ -- хуже, если им и проникать уже никуда не надо, а находятся на местах в законсервированном состоянии, при наличии сигнала только разберут всё из схронов и станут выполнять команды. Иначе трудно объяснить проникновение такого количества вооружённых людей в переполненный войсками и спецслужбами город, как это было в Нальчике. Про количество боевиков совсем непонятно: невозможно силами в шестьдесят человек одновременно атаковать такое количество армейских и спецслужбовских объектов (по некоторым данным, более десятка). Вообще, если их было 60, 50 убили и 12 взяли в плен, то кто там до сих пор отстреливается и кого ищут по всему городу и блокируют его войсками? Ещё непонятней, чем в Беслане было.

[Феникс]

Информация:
------------------------------
( http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=617707 )

Боевики пошли на осеннее обострение
// бои в Нальчике

Главной целью атаки ваххабитов были местные милиционеры. При этом боевики не считались с потерями со своей стороны и среди мирных жителей.

Вчера утром отряды боевиков атаковали здания силовых структур в столице Кабардино-Балкарии Нальчике. По данным Генпрокуратуры, боевиками командовал находящийся в розыске лидер местных ваххабитов Анзор Астемиров. Но некоторые свидетели говорят, что видели в Нальчике Шамиля Басаева. Потери среди сотрудников правоохранительных органов и мирного населения составили 24 человека, еще около 100 получили ранения. В МВД утверждают, что было уничтожено 60 боевиков.
Утренний налет Атака боевиков началась около 9 часов. Причем среди них местные жители видели не только Анзора Астемирова, но и Шамиля Басаева. Говорят, что именно он координировал действия боевиков. Часть из них, очевидно ведомая Басаевым, вошла в город. Этот отряд был интернациональным – чеченцы, ингуши, татары, арабы. Кто-то сказал, что видел среди них даже негра. Остальные боевики были местными.
Несколько мобильных групп ваххабитов одновременно атаковали здания МВД, УФСБ, Центра по борьбе с терроризмом, а также трех городских отделов милиции, республиканского ОМОНа, расположение полка ППС. Кроме того, боевики обстреляли расположенную неподалеку от аэропорта роту 135-го мотострелкового полка и Нальчикский погранотряд.
Боевики подъезжали на машинах, забрасывали в окна зданий взрывчатку или гранаты, стреляли из гранатометов, а затем следовал обстрел из автоматического оружия. Милиционеры и военные открыли ответную стрельбу. В течение примерно получаса в городе в микрорайонах Горный, Искож и в центре были слышны непрекращавшиеся автоматные очереди, а также разрывы гранат.
– У нас только-только закончилась пятиминутка, как мы услышали какие-то выстрелы на улице,– рассказывает сотрудник инкассаторской службы Аслан Сокуров, чей офис расположен в нескольких метрах от здания МВД.– Я вышел на улицу и увидел, что возле МВД стоит "девятка", из нее высыпали пятеро вооруженных людей. Двое открыли огонь из автоматов, один стрельнул из гранатомета, а еще двое стали забрасывать вход гранатами. Затем они поменялись ролями, а им стали отвечать милиционеры. Вся эта перестрелка продолжалась минут пять-семь, но грохот стоял невообразимый. Затем боевики сели в машину и двинулись по проспекту Кулиева в сторону проспекта Ленина.
Уже потом милиционеры рассказали, что нападению на Нальчик предшествовала спецоперация по поиску и задержанию группы ваххабитов, которую силовики проводили рано утром в четверг в районе поселка Белая Речка, расположенного в пригороде столицы Кабардино-Балкарии. Милиционерам удалось обнаружить боевиков в одном из лесных массивов, однако те открыли по ним огонь. В перестрелке были убиты трое боевиков и ранен милиционер. После этого блокированным в лесу боевикам, среди которых были несколько главарей, удалось сообщить о случившемся своим соратникам, и те, чтобы отвлечь силы милиции, решились на выступление. Тем более что они давно готовились к этому. Правоохранительные органы в последнее время все чаще получали оперативную информацию о том, что боевики из местного джамаата во главе с объявленным в розыск за нападение на Госнаркоконтроль Анзором Астемировым готовят крупный налет на силовые структуры республики и другие теракты. Последним свидетельством этого стал тайник с более чем полутонной взрывчатки, обнаруженный в минувшее воскресенье в Нальчике.
Боевики ушли, заложники остались На проспекте Ленина бандитов огнем встретили сотрудники милиции, дежурившие на посту ГИБДД, а затем к ним подключились и военные, "Урал" с которыми подъехал через несколько минут. Ваххабиты бросились врассыпную из машины, но двое из них, пытавшиеся скрыться в небольшом леске, были убиты. В перестрелке ранение получил и один сотрудник ГИБДД. Остальные бандиты успели спрятаться в районе одного из детских садов, и их выбивали еще около часа. За это время проспект Ленина успели перекрыть, и милиционеры никого не пропускали за оцепление.
– Пустите меня, у меня там дети в детском саду,– умоляла милиционера в каске женщина лет 35. Но тот был непреклонен, но в то же время достаточно вежлив: "Не беспокойтесь, в садике бандитов нет, а оставшихся там детей воспитатели спустили в подвал, и мы там выставили охрану". "Какая охрана! Какой подвал! Это же дети!" – не переставала возмущаться женщина, и ее поддержали и другие родители, которые были готовы накинуться на милиционера. Спустя короткое время оцепление было снято, и родители сумели забрать своих детей. К слову, к этому времени учащиеся были эвакуированы из всех учебных заведений города.
Около 10.30 над центром Нальчика появился огромный столб черного дыма – это загорелось здание Центра по борьбе с терроризмом на улице Ногмова.
– Нас атаковали сразу с двух сторон, с фасада, с Ногмова, и с тыла – со стороны улицы Чайковского,– рассказали сотрудники центра.– С Ногмова стреляли из расположенного напротив школьного двора, а с другой стороны они попытались закидать нас гранатами.
В самом начале боя погиб сотрудник пресс-службы центра Тамерлан Казиханов. "Он сразу же, как началась стрельба, с камерой побежал на улицу,– рассказал один из оперативников.– Но его буквально тут же ранили в ногу. Он сумел самостоятельно перетянуть ее, но затем его настигла пуля снайпера".
Кроме Тамерлана Казиханова были убиты еще двое оперативников, а также трое сотрудников СОБРа. Но и боевики потеряли убитыми шесть человек.
В это же время другая группа боевиков атаковала здание 1-го городского отдела внутренних дел. О начале атаки нам рассказал ее очевидец Азамат Карданов: "Я возвращался домой, после того как отвел дочку в школу, мимо первого отдела. Вдруг несколько бородатых выскочили из машины и начали палить. Я спрятался в подъезде соседнего дома. Они сразу положили одного милиционера, а потом и парня в гражданском, который стоял у машины. Стали гранаты кидать, милиционеры ответили тем же. Во время перестрелки невозможно было понять, кто милиционер, а кто ваххабит. Рядом со мной потом появился какой-то тип в спортивной майке с автоматом, я думал, что ваххабит. А он говорит, вы смотрите, осторожнее, тут в соседнем подъезде боевик засел".
Неподалеку от 1-го ОВД на улице Кирова боевикам удалось захватить охотничий магазин "Арсенал", где находилось много оружия. Они подогнали к нему трактор и с его помощью отогнули решетки, но тут появились милиционеры. Боевики открыли по ним огонь, а заодно и по проезжающим мимо машинам мирных жителей. По меньшей мере в одну машину они попали, и она, полностью простреленная, еще долго стояла перед магазином. Едва не пострадал в этой перестрелке и случайно проезжавший мимо Ахмат Хуламханов: "Мы ехали вниз по Кирова, чтобы забрать дочку из школы. Когда проезжали мимо 'Арсенала', я смотрю, перед магазином стоит ваххабит в маске, кожаной куртке с оранжевой повязкой на рукаве и поливает улицу из автомата. Ну я рискнул, прибавил скорости, вроде бы пронесло".
Самые крупные боестолкновения произошли у зданий УФСБ и 3-го горотдела милиции. Часть налетчиков, обстреляв УФСБ, стала отходить в сторону улицы Пушкина, а еще несколько человек засели в расположенном напротив магазине "Сувенир". Отсюда их не смогли выбить до самого вечера.
Когда корреспонденты Ъ подъехали к магазину, там гремели одиночные выстрелы. – Куда вы лезете?! – буквально набросилась на нас какая-то женщина в белой куртке, назвавшаяся Татьяной.– Там бандиты в магазине засели и заложника взяли, стреляют постоянно. Хотите посмотреть? Вот в серой курточке девочка лежит. Тоже куда-то торопилась.
Вторым местом, где боевикам удалось закрепиться надолго, стал 3-й ОВД. Понеся серьезные потери, бандиты сумели прорваться на первый этаж здания и захватить в заложники несколько милиционеров. Их количество не уточняется, но, по данным, речь может идти о примерно десяти милиционерах. На момент подписания номера в печать операция по освобождению заложников в магазине и отделе милиции продолжалась. Продолжалась и зачистка города от бандитов – Нальчик был поделен на несколько секторов, в которых работали спецназ и бронетехника.
"Такого рода операции могут быть проведены и в других регионах" В Нальчик буквально со всего Северного Кавказа вчера перебросили войска и милицейский спецназ. А когда стрельба постепенно стала стихать, в столицу КБР прибыли полпред президента в Южном федеральном округе Дмитрий Козак, замгенпрокурора России Владимир Колесников и замглавы МВД Андрей Новиков. После совещания с руководством республики и местными силовиками, закончившегося около 17 часов, полпред в пиджаке и водолазке появился перед журналистами в здании МВД республики и сразу же заявил, что ситуация уже полностью контролируется и в город стянуты дополнительные силы. "Сейчас осталось только два очага сопротивления, и операция вступает в свою завершающую стадию",– подчеркнул полпред Козак. Когда спросили о заложниках, полпред ненадолго замялся, а затем коротко ответил: "Они есть", но не стал называть их количество. Вместе с тем он отметил, что данное преступление является особенно циничным, так как совершено в месяц Рамадан, священный для всех мусульман. "О том, какие это мусульмане, говорит осмотр одного из дачных массивов, где базировались боевики,– заявил полпред Козак.– Там рядом с Кораном были обнаружены две бутылки водки и вина".
Действия сотрудников правоохранительных органов полпред оценил как достойные, подчеркнув, что у них была "внутренняя готовность к такому развитию событий", так как силовые структуры имели "определенную предварительную информацию, но не совсем точную".
О том, что в Нальчике, где действует, пожалуй, самый многочисленный на Северном Кавказе ваххабитский джамаат (см. справку), возможны крупные выступления боевиков, корреспондентам Ъ в МВД России рассказывали еще в июле этого года. Напомним, что именно тогда в самые неспокойные в оперативном плане республики Северного Кавказа – КБР, Дагестан и Ингушетию – были переброшены несколько тысяч милиционеров и военнослужащих внутренних войск. С той поры местные правоохранительные структуры фактически находились на казарменном положении, в состоянии повышенной боеготовности, и именно это обстоятельство помешало боевикам устроить вчера в Нальчике резню наподобие той, что произошла летом прошлого года в Назрани.
Замгенпрокурора РФ Колесников сообщил, что в нападении на правоохранительные органы Кабардино-Балкарии участвовало от 80 до 100 человек. Организаторами этой акции он назвал "ярых ваххабитов" жителя Нальчика Анзора Астемирова (амир кабардино-балкарского джамаата) и уроженца Чечни Илесса Горчханова, объявленных в федеральный розыск за совершение нападения на управление Госнаркоконтроля. При этом участие в нападении Шамиля Басаева замгенпрокурора отрицал. Хотя по Нальчику упорно ходили слухи, что в бою погибли и Астемиров, и Басаев, местные милиционеры говорили, что их трупы никто не видел.
Владимир Колесников сообщил, что в ходе боев было убито более 20 нападавших, а еще 12 были задержаны. По его словам, не удалось избежать и "чудовищных потерь" среди мирных граждан: "Убито 12 жителей республики и 12 сотрудников правоохранительных органов". Еще около ста человек получили ранения различной степени тяжести. Правда, к вечеру замглавы МВД Новиков привел уже совсем другие цифры. По его данным, уничтоженных боевиков оказалось 60, а захваченных 17. Таким образом, получилось, что из участников нападения удалось скрыться немногим, а потери боевиков, устроивших внезапное нападение на силовые структуры, чуть ли не в пять раз превысили потери правоохранителей. Однако источники Ъ в силовых структурах КЧР считают, что сегодня эти сведения будут сильно подкорректированы: "В списки уничтоженных боевиков могли попасть мирные жители, ставшие случайными жертвами перестрелок".
Вчерашнее нападение на Нальчик, по сообщению сайта "Кавказ-центр", было совершено кабардино-балкарским сектором так называемого Кавказского фронта. Как заявил Ъ спецпредставитель президента Ичкерии Ахмед Закаев, нападение не было внезапным, во всяком случае, несколько дней назад в Кабардино-Балкарию приезжал Шамиль Басаев и проводил совещание с лидерами местных боевиков. По словам Ахмеда Закаева, целью вчерашней акции была демонстрация силы, и он не исключил,что такого рода операции могут быть проведены и в других регионах.
ТИМУР Ъ-САМЕДОВ, АЛЕКСАНДРА Ъ-ЛАРИНЦЕВА, Нальчик; МУСА Ъ-МУРАДОВ


--------------------------------------------------------------------------------
Джамаат республиканского масштаба
Джамаат Кабардино-Балкарии – религиозная группа жителей республики, исповедующих, по словам их руководителей, "чистый ислам". Организация противопоставляет себя Духовному управлению мусульман, считая, что его руководители не имеют "фундаментального религиозного образования" и подчиняются светским властям. Джамаат был создан в 1998 году имамом мечети селения Вольный Аул Мусой (Артуром) Мукожевым, который стал его лидером (амиром). С момента основания джамаат находится в конфликте с властями и правоохранительными органами республики. Лидеров джамаата обвиняли в организации терактов в Пятигорске, Минеральных Водах, Ессентуках и поселке Адыге-Хабль в Карачаево-Черкесии в 2000-2001 годах, однако дела против него были закрыты за недоказанностью причастности к совершению преступления. Активную борьбу с членами организации власти начали вести в августе 2003 года, после того, как в республике несколько месяцев проходил "комплексное лечение" лидер чеченских боевиков Шамиль Басаев. Тогда были проведены массовые обыски у лидеров общины, многие из них задержаны для проведения "профилактических бесед". 14 декабря 2004 года в Нальчике при нападении на дежурную часть управления Госнаркоконтроля были убиты четверо милиционеров, похищено более 250 единиц оружия. В рамках расследования дела задержаны члены джамаата, назвавшие имена нескольких руководителей, в том числе Анзора Астемирова, который пустился в бега. Скрылся и Мукожев, официальных обвинений которому не предъявлялось. Его место сейчас неофициально занимает Андимиркан Гучаев. После нападения на управление Госнаркоконтроля, утверждают члены джамаата, сотрудники правоохранительных органов фактически объявили их вне закона. Десятки людей были задержаны и подвергнуты пыткам. Несмотря на это, джамаат сохранил строгую структуру подчинения: во главе организации стоит амир, затем идут его заместители – наибы, дальше – старшие звеньев, на каждого из которых возложены определенные обязанности. Один, например, отвечает за физическую подготовку членов джамаата, другой проводит лекции и читает проповеди и т. д. Периодически собирается меджлис (собрание), который выпускает фетвы (заявления). По данным правоохранительных органов, в структуре республиканского джамаата около 20 филиалов. Они есть практически в каждом районе республики и объединяют до 10 тыс. человек. Лидеры джамаата КЧР утверждают, что не связаны с другим ваххабитским джамаатом республики – "Ярмук", участники которого совершили абсолютное большинство терактов в КБР. В УБОПе же считают "Ярмук" боевым звеном кабардинского джамаата.



--------------------------------------------------------------------------------
"Боевики пришли со стороны, но местные их поддержали"

Директор Исламского института, координатор движения "Российское исламское наследие" РУСЛАН НАХУШЕВ, едва ли не единственный в Кабардино-Балкарии человек, который открыто помогал ваххабитам, заявил Ъ, что лидеры местного джамаата в нападении на Нальчик не участвовали.
– Среди тех, кто участвовал в нападении на Нальчик, были люди из джамаата, которых вы поддерживаете?
– Мне об этом тяжело судить, очень мало информации. Город закрыт, связи практически ни с кем нет. Этой ночью я был за городом, у родителей, километрах в 15 от Нальчика. Когда узнал о нападении, сразу же вернулся. Город блокирован, пришлось пробираться колхозными полями, над которыми летали вертолеты.
– Но вы уже наверняка связались с лидерами местного джамаата и попытались прояснить у них ситуацию?
– Те, кого я знаю, сидят дома. Они ни в чем не участвовали. Но они говорят, что есть убитые среди местных жителей, среди верующих. Много убитых. Человек 30-40 задержаны. А еще говорят, что среди боевиков были татары, чеченцы, арабы и даже негры. То есть можно предположить, что боевики пришли со стороны, но и местные их поддержали.
– Оперативный штаб заявил, что в ходе спецоперации был уничтожен лидер джамаата Кабардино-Балкарии Анзор Астемиров. Что это он организовал нападение на Нальчик. И многие из джаммата его поддержали.
– О смерти Астемирова мне ничего не известно. Я лично знаю Астемирова, и я не верю, что он мог организовать нападение. Его обвиняли и в организации нападения на Госкомнаркоконтроль. И в это никто не верит. Он не мог отдать приказ расстрелять ни в чем не повинных людей, более того, дать указание сжечь их и здание. Он очень воспитанный и интеллигентный человек, грамотный, сами милиционеры говорили, что никогда не поверили бы в это. Но я не видел его с декабря прошлого года. Может быть, за это время он изменился, заболел или что-то другое с ним произошло?
– Вы раньше заявляли, что джамаат КБР не связан с полевыми командирами из Чечни, в частности с Шамилем Басаевым. Но говорят, что как раз Басаев и возглавил нападение на Нальчик.
– Я не исключаю, что кто-то из верующих мог поддерживать с ними контакты. А Безногий здесь был. Так, во всяком случае, говорят свидетели происшедшего.
– Как вы думаете, какие последствия будут иметь для джамаата КБР события в Нальчике?
– Начнутся допросы, аресты, гонения на верующих людей. – За свою судьбу не опасаетесь? – Сейчас ничего предсказать нельзя. Как и все, жду вызова на допрос. – Скажите, что-нибудь предвещало такое развитие событий? – Такого масштаба ничто не предвещало. Несколько дней назад была информация, что задержали людей, которые что-то готовили в аэропорту. Но чтобы вот так, десятки боевиков в камуфляже вошли в город, устроили войну, как в Чечне,– нет, этого никто предвидеть не мог.
– От лидеров джамаата последуют какие-то заявления по поводу нападения? – Да, оно уже готовится, я как раз работаю с черновиками. Исламское движение, безусловно, осудит события в Нальчике.



--------------------------------------------------------------------------------
Как накалялась обстановка в Кабардино-Балкарии

28 июня 1996 года в Нальчике в результате взрыва бомбы в автобусе погибли восемь человек, 24 ранены. В феврале 1997 года Верховный суд КБР приговорил исполнителей теракта Ахмеда и Исмагила Вороковых к 7 и 7,5 года лишения свободы.
1 февраля 2001 года в городе Нарткала во двор начальника налоговой полиции КБР Олега Шандирова брошена граната. Никто не пострадал.
9 марта 2003 года в Нальчике взорван автомобиль главы миграционной службы Чечни Асу Додуркаева. Никто не пострадал.
24 августа 2003 года в городе Баксан при задержании подозреваемых в терактах в Москве и Моздоке убит сотрудник милиции. Двоим боевикам удалось скрыться. Третий, получив тяжелое ранение, подорвал себя гранатой. Впоследствии выяснилось, что одним из скрывшихся был Шамиль Басаев, который находился в КБР с июня 2003 года. По словам самого Басаева, он проходил в КБР "комплексное лечение".
12 сентября 2003 года в Нальчике перед домом правительства КБР взорвался автомобиль. Никто не пострадал.
18 августа 2004 года в Чегемском районе совершено нападение на милиционеров. Двое погибли, четверо ранены. Убиты двое нападавших, восьмерым удалось скрыться.
18 августа 2004 года в поселке Хасанья сотрудники УБОПа попали под обстрел при попытке остановить ВАЗ-2109. Четверым бандитам, входившим в джамаат "Ярмук", удалось скрыться. В машине были найдены 10 кг тротила и боеприпасы.
28 октября 2004 года около дома замначальника УБОП КБР полковника Анатолия Кярова сработало взрывное устройство. Никто не пострадал.
7 декабря 2004 года в Нальчике обстрелян автомобиль начальника одной из местных колоний полковника Мухтара Алтуева. Погиб его шестнадцатилетний сын.
14 декабря 2004 года в Нальчике при нападении на дежурную часть управления Госнаркоконтроля убиты четверо милиционеров, похищено 79 автоматов и 182 пистолета, здание сожжено. С 5 сентября 2005 года в Верховном суде КБР судят пятерых участников нападения, входивших в джамаат "Ярмук".
25 января 2005 года семь членов "Ярмука", среди которых были две женщины, забаррикадировались в двух квартирах в жилом доме в Нальчике. 27 января в ходе штурма боевики, в том числе лидер группировки Муслим Атаев, уничтожены.
29 апреля 2005 года в Нальчике при проверке документов у пассажиров ВАЗ-2107 убит сотрудник ППС, трое ранены. В перестрелке убиты четверо боевиков, в том числе новый лидер "Ярмука" Рустам Беканов, двое задержаны.
23 июля 2005 года близ Нальчика в перестрелке убиты два сотрудника ГИБДД. Нападавшим удалось скрыться.
18 сентября 2005 года в Нальчике боевики обстреляли патруль батальона внутренних войск МВД. Один солдат погиб.
28 сентября 2005 года около селения Кашхатау Черекского района из автоматов обстреляна машина ДПС. Трое милиционеров получили легкие ранения.
9 октября 2005 года в Нальчике на территории завода железобетонных изделий #2 обнаружен тайник с большим количеством взрывчатки, гранат и боеприпасов.
------------------------------

[ага]

"Российская армия будет возраждаться в Чечне", а также во всех остальных регионах страны!!!

Да здравствует Путин и чеченизация всей страны!

[Феникс]

----------------------------
( http://echo.msk.ru/programs/personalno/39290/ )

Особое мнение

Ведущие: Алексей Воробьев
Гости: Александр Минкин

Четверг, 13 Октября 2005

А. ВОРОБЬЕВ – Добрый вечер, добрый день либо доброе утро, в зависимости от того, где вы нас смотрите или слушаете, это прямой эфир, совместный прямой эфир радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании RTVI. В эфире программа «Особое мнение», я Алексей Воробьев, позвольте мне представить сегодня журналиста «МК» Александра Минкина. Здравствуйте, Александр.

А. МИНКИН – Здравствуйте.

А. ВОРОБЬЕВ – Совершенно очевидна первая тема, возможно, программа станет монотемной, но посмотрим, как будут развиваться события. Я лишь скажу, что, уважаемые слушатели и телезрители, вы можете присылать свои сообщения на эфирный пейджер 961-33-33 для абонента «Эхо Москвы», в течение этого выпуска также будет подключен и телефон прямого эфира. Вы его отлично знаете. События в Нальчике. Позвольте сразу задам вопрос от слушателя.

А. МИНКИН – Пожалуйста-пожалуйста.

А. ВОРОБЬЕВ – Господин Кузьмин из РФ, инженер-механик – здравствуйте, какие выборы Путин отменит теперь, ГД, себя любимого?

А. МИНКИН – Ход мыслей понятен, это тоже я думал сегодня с утра, потому что после Беслана в 2004 г. Путин сделал все, чтобы отменить выборы губернаторов для борьбы с терроризмом. Нам обещали, что выборов губернаторов не будет, зато не будет и террористических актов. Сегодняшний день закончил эту, просто подвел черту, отмена губернаторских выборов не обеспечила нам защиту от террора.

А. ВОРОБЬЕВ – Да, и к тому же глава Кабардино-Балкарии был назначен всего месяц назад.

А. МИНКИН – Да, глава Кабардино-Балкарии, сейчас показали в новостях, как замминистра МВД докладывает Путину о том, что происходит в Нальчике. И я хочу сказать, это замминистра ведь не понимает даже, что говорит. Он просто не понимает сути собственных слов. Он говорит – бандиты. Бандиты, уважаемый генерал, нападают на банки или на старушек, чтобы отнять деньги, бандиты вообще не нападают на ФСБ, на армию, на милицию. У них нет такой идеи, у бандитов есть одна идея, украсть, награбить, обогатиться.

А. ВОРОБЬЕВ – А как вы прикажете называть этих людей?

А. МИНКИН – Как угодно называйте, боевики, эти самые сепаратисты.

А. ВОРОБЬЕВ – Комбатанты, инсургенты?

А. МИНКИН – Я понимаю, что эти слова, комбатанты, инсургенты вызывают ярость у верхов.

А. ВОРОБЬЕВ – А у вас не вызывает это ярость, может быть, они повстанцы?

А. МИНКИН – Если мы не понимаем, с кем имеем дело, значит, мы, Россия, не можем с ними справиться. Пока мы считаем, что это бандиты, то ничего у нас не получится, пока мы не будем их считать политическими врагами.

А. ВОРОБЬЕВ – А вы считаете, что это политические враги напали сегодня на Нальчик?

А. МИНКИН – А вы считаете, что бандиты нападают на вооруженные формирования?

А. ВОРОБЬЕВ – Нет, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, как вы называете людей, которые сегодня атаковали в Нальчике все административные здания города, все здания силовых ведомств и в том числе?

А. МИНКИН – Слово «боевики» меня устраивает.

А. ВОРОБЬЕВ – Слово «боевики» устраивает?

А. МИНКИН – Это хотя бы ближе к истине, да, это вооруженные формирования, но не надо их называть бандитами, потому что тогда у людей, у самих, у военных мысль о том, что они воюют с бандитами, армия вообще не может с бандитами воевать. С бандитами милиция должна управляться.

А. ВОРОБЬЕВ – «Особое мнение» Александра Минкина, вы можете прислать свои вопросы на пейджер 961-33-33 для абонента «Эхо Москвы», я лишь напомню этот номер. И тут мы подключим телефон прямого эфира.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ (Москва) – Вы знаете, у нас как-то такой доброй традицией ерничать по этому поводу, но я попытаюсь все-таки серьезный вопрос задать и хочу услышать серьезный ответ от Александра. Вопрос такой, вы знаете, такие теракты можно предотвратить только агентурной работой, больше ничем. Как вы считаете, в чем причина провала агентуры на Северном Кавказе в принципе и не считаете ли вы, что мы имеем дело с очень хорошо подготовленными людьми и очень сильно идеологизированными, потому что внедриться в эту среду оказывается чрезвычайно сложно?

А. ВОРОБЬЕВ – Это та же проблема, что с «Аль Каидой», благодарю вас, Игорь.

А. МИНКИН – Я хочу сказать, что, во-первых, абсолютно согласен, ерничать, иронизировать совершенно никакого нет желания. Если я неудачно выразился, может быть, в первой части ответа, это просто когда с ходу говоришь, трудно так безупречно формулировать. Но агентурная работа, мне кажется, у нас плоха и потому, что население не видит справедливости и защиты от центральной власти, потому что агентурная работа – это значит помощь местных жителей. Они должны сдавать этих боевиков, рассказывать, где они прячутся, что собираются делать. Если местные жители на стороне власти, они будут рассказывать. Если они на стороне, внутренне на стороне боевиков, не будут. Из-за этого у нас проблемы с поимкой, скажем, Басаева. С другой стороны, слабость.

А. ВОРОБЬЕВ – Т.е. вы хотите сказать, что, в основном, население Северного Кавказа на стороне боевиков? Вы это хотите сказать? Может быть, проблема несколько в другом?

А. МИНКИН – Может быть.

А. ВОРОБЬЕВ – В чем?

А. МИНКИН – Но я хочу сказать, что население Северного Кавказа, если бы было против боевиков, с боевиками было бы давно покончено. Если бы население не давало им приют, одежду, укрытие и рассказывало бы федеральным силам, где они идут, где прячутся и куда собираются, давно было бы закончено.

А. ВОРОБЬЕВ – Но, может быть, речь идет просто о недоверии к российской власти?

А. МИНКИН – Да.

А. ВОРОБЬЕВ – Это несколько разные вещи, согласитесь.

А. МИНКИН – Да, может быть так, как угодно, но кроме того, с агентурной работой как на Кавказе, так и в России, так и в Москве было, по-моему, покончено в 90-е гг., когда развалились все союзные советские КГБ, МВД и т.д. Тогда все начало продаваться, списки стукачей стали продаваться, и все это выродилось к сегодняшнему дню в полную беспомощность сыска, извините меня, как уголовного, так и политического.

А. ВОРОБЬЕВ – Господин Минкин, в Нальчике тоже Путин будет виноват, спрашивает Денис, сфера деятельности – бизнес, Москва.

А. МИНКИН – Ну что вы.

А. ВОРОБЬЕВ – Ответ предвижу, кто же еще, мы других не знаем.

А. МИНКИН – Денис, видите, он иронизирует и над ситуацией, и над моим уже заранее ему известным ответом. Да, в некоторой степени и в очень большой виноваты власти, в том числе лично президент, если президент это признает вслух, тогда для Дениса станет понятно, что он не ошибается.

А. ВОРОБЬЕВ – А что должен делать президент?

А. МИНКИН – Президент, по идее, должен в таких случаях обращаться к нации не через неделю и не через три дня, я помню, после захвата школы в Беслане, я боюсь ошибиться, но президент, по-моему, обратился к нации 6-го числа, я боюсь ошибиться.

А. ВОРОБЬЕВ – Я, да, не буду спорить, тоже боюсь ошибиться.

А. МИНКИН – Когда «Курск» потерпел катастрофу, тоже прошло несколько дней. Мне кажется, что президент не любит в таких ситуациях обращаться к нации. Он сначала хочет поточнее узнать, что все кончилось, что все уже завершено, подсчитаны трупы, и тогда он скажет, как после «Норд-Оста» – извините, что мы не всех спасли. А я тогда после «Норд-Оста» думал – спасибо, что не всех убили.

А. ВОРОБЬЕВ – Александр Минкин, его «Особое мнение». Кстати, о «Норд-Осте» Светлана Ивановна спрашивает по пейджеру – Путин заявил, что все, кто будет с оружием в руках, это действительно так цитировали президента, должны быть ликвидированы, опять убираем свидетелей, как в «Норд-Осте»?

А. МИНКИН – 38 снайперов он забыл назвать. Не хочу ерничать, но, ей-богу, напрашивается. Помните, как Ельцин, когда захватили боевики Кизляр, по-моему, или Первомайск, он говорил, что все они в тройном кольце и что 38 снайперов, и Ельцин даже показал, как они отслеживают каждое движение, после чего Радуев ушел, а министр ФСБ тогдашний объяснял, что боевики ушли потому, что у них национальный обычай – ловко бегать босиком по снегу.

А. ВОРОБЬЕВ – Александр Минкин, ваши вопросы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИСЛАВ (Саратов) – Вы знаете, если сравнить, допустим, Северный Кавказ с Палестиной, может, действительно, правильно Шарон вывел свои войска из сектора Газа? В общем-то, России тоже никогда не нужен был этот Северный Кавказ, там вы же сами сказали, народ, он стоит против России, я так понимаю, правильно, он не помогает. Может, действительно, отряхнуть этот прах с наших ног и жить спокойно без этого Северного Кавказа?

А. ВОРОБЬЕВ – Владислав, я лишь уточню, Александр Минкин говорил о том, что он не против России, там народ, в основном, а против власти.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИСЛАВ – Они как бы помогают боевикам, бандитам, вы знаете.

А. ВОРОБЬЕВ – Спасибо, я понял ваш вопрос.

А. МИНКИН – Я должен уточнить, во время первой чеченской войны, я имею в виду первую ельцинскую чеченскую войну, в 95 и даже еще в 96, чеченцы там в Чечне очень четко разделяли русских, к которым они не имели никаких агрессивных, не знаю, как сказать, и власть кремлевскую, московскую, которую они считали виновной в войне. Т.е. они знали, что виноват Ельцин, Грачев и т.д. Но к русским как к нации они не имели никакой агрессии. Теперь это изменилось, мне кажется и очень сильно изменилось.

А. ВОРОБЬЕВ – Вопрос состоял в другом, может быть, имеет смысл каким-то образом провести аналогии с планом Шарона?

А. МИНКИН – Я тоже считаю, без всякого Шарона, давным-давно, и я писал, и не только, и многие люди, по-моему, так считают, что нам надо уйти и дать им возможность абсолютно самим, без всякого вмешательства, наконец, разобраться, кто у них главный и как они хотят жить.

А. ВОРОБЬЕВ – Означает ли это исключение, скажем, республики под названием, условно, Чечня, из состава РФ? И если да?

А. МИНКИН – Не надо так драматизировать.

А. ВОРОБЬЕВ – И если да, то каким образом господин президент сможет выполнять свою клятву по сохранению целостности государства?

А. МИНКИН – Вспомните еще Тузлу, острова на Амуре, которые отошли к Китаю, острова японские, которые мы не отдаем уже лет 60 и прочее, не надо драматизировать. После того, как Россия отдала Крым, Украину, Белоруссию, Прибалтику, завоеванную не вчера, а завоеванную еще Петром, после таких потерь, после того, как она ушла из Казахстана, оставив там несколько миллионов русских, Северный Казахстан – вообще Россия. Я не знаю, почему, когда Казахстан отделился, он отделился с куском России. После таких страшных территориальных и людских потерь, что вы так уперлись в этот клочок, где полно бандитов?

А. ВОРОБЬЕВ – Александр Минкин и его «Особое мнение».

СЛУШАТЕЛЬ (ВЛАДИКАВКАЗ) – Мне непонятно, гость программы вообще не владеет ситуацией, как он может думать, что местное население поддерживает террористов? Это неверно, местное население против боевиков. Мы тоже граждане России, понимаете? А так давайте отсоединим, он нам не нужен, это часть России, Северный Кавказ. И все население Северного Кавказа против боевиков, понятно.

А. МИНКИН – Абсолютно.

А. ВОРОБЬЕВ – Извините, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Суслан.

А. МИНКИН – Суслан абсолютно прав.

А. ВОРОБЬЕВ – Благодарю вас.

А. МИНКИН – Никто не говорит о том, чтобы отказаться от всего Северного Кавказа, речь идет о том, что в Чечне возникла эта рана страшная, можно сказать, гнойная рана, и это место надо ампутировать. И лучше бы мы это ампутировали в 96 и не было бы ни Нальчика, не было бы Беслана, не было бы многих вещей, эта штука расползается.

А. ВОРОБЬЕВ – Что есть термин ампутировать?

А. МИНКИН – Отгородиться на всякий случай.

А. ВОРОБЬЕВ – Чем, стеной?

А. МИНКИН – Чем попало.

А. ВОРОБЬЕВ – Чем конкретно, стеной, что значит – чем попало?

А. МИНКИН – Перестаньте.

А. ВОРОБЬЕВ – Я не очень понимаю, что вы имеете в виду.

А. МИНКИН – Значит, я плохо объясняю, так бывает.

А. ВОРОБЬЕВ – Да, пожалуйста, попробуйте изъясниться более тщательно.

А. МИНКИН – Москва проводит в Чечне выборы. Москва подсчитывает голоса на этих выборах. Москва назначает победителей на этих выборах. Это некоторое насилие, часть населения Чечни его не принимает и результаты не признает, и то, что сейчас происходит на Кавказе, это результат продолжающегося насилия. Кроме того, всем известно, и тому, кто сейчас звонил, что на этой войне, в Чечне и ее окрестностях, делаются огромные деньги на продаже оружия, на продаже людей, на похищениях. Безумные деньги. Таким образом, если, знаете, что, Аслан и все, кто с ним согласен, если несколько лет войны не дают результата, может быть, стоит подумать о каких-то других методах? Может быть, надо что-то такое, остановиться и подумать, как же нам быть? Если так не получается, значит, может быть, как-то по-другому? И кроме того, сидя здесь в Москве и сидя у телевизоров за границей, где сидят наши телезрители, и сидя у радиоприемников по территории России, очень трудно себе представить, что происходит сейчас в Нальчике. Кто был в центре военных действий, тот понимает, что все эти разговоры столичные очень, очень-очень неточны. Там это все выглядит совершенно иначе. И люди, которые живут там, воспринимают все совершенно иначе.

А. ВОРОБЬЕВ – Александр, я, к сожалению, так и не понял, что конкретно вы предлагаете сделать. Вы говорите о том, что нужно пойти каким-то другим путем, искать новые механизмы, инструменты. Где они, у вас есть если не рецепты, то хотя бы наметки на эти рецепты?

А. МИНКИН – Известны прецеденты, когда Кавказ был покорен мирным экономическим путем. Ермолов сколько лет воевал, 25, 40 воевал на Кавказе.

А. ВОРОБЬЕВ – Очень жестоко.

А. МИНКИН – И не покорил. А после Ермолова, я, к сожалению, сейчас забыл фамилию, пришел другой, как это сказать, наместник на Кавказ от императора, и экономическим путем замирил Кавказ. А Ермолов – нет, при всей его славе, нет, не вышло. Кроме того, может быть, вам неизвестно, но даже в 50-е гг. при Сталине, в начале 50-х гг., чтобы секретарь райкома из Махачкалы, секретарь горкома партии из Махачкалы поехал куда-то в соседний аул, впереди шел БТР или как там в те времена, может быть, танк, я сейчас врать не буду, и позади. Мы даже в сталинское время не контролировали полностью Северный Кавказ, несмотря на то, что оттуда отселили самые воинственные народы тогда. Никогда там не было мира по-настоящему. Никогда. Это есть, это не надо доказывать, это просто известно. Стоит дойти до библиотеки до любой.
----------------------------

[Владимир Гицевич]

Непонятно, как вообще отличали убитых боевиков от убитых "зевак": лежат трупы в гражданской одежде, оружия никакого поблизости от них не видно, то, что зевак много везде было, кабардино-балкарское радио вчера передавало, никакого оцепления между ними и боевиками, как сообщалось, не было.
Заложниц тоже странно освобождали: запулили капсулы с газом в помещение, после чего их выносили за ноги и за руки, в безжизненном виде, лицом вверх, как на Дубровке, языки при этом западали наверняка, нарушая дыхание (неужели их с тех пор не проинструктировали, как выносить потерпевших в бессознательном состоянии). Теперь женщины на искусственной вентиляции лёгких, со слов родственников, вводят какие-то противоядия. Прогноз в таких случаях очень серьёзный. Боевики при этом не выжили ни один(добили на месте, что ли, а как ещё понимать?).
В общем, бодрые победные реляции неуместны. То ли на Андижан похоже, то ли на постепенное начало гражданской войны на Северном Кавказе.

[Влади-мир]

Непонятно, как вообще отличали убитых боевиков от убитых "зевак"

Это оччччень сложно, практически невозможно докторам отличить человека, только что стрелявшего из автомата от человека довно не бравшего в руки оружия.

[Скептик]

А меня поражает другое. Пришел какой-то толстый дядька к Путину, докладывать о ситуации в Нальчике и даже не в курсе потерь со стороны российских военных. Где-то 10-12 человек. Да за такой доклад в любой нормальной стране сразу же выгнали, а у нас в порядке вещей.
Я не удивлена, почему террористы так легко захватили местные отделения МВД, там же сидят не подъемные туши полковников и подполковников, они же даже ходить разучились только перекатываются. какое же они могут оказать сопротивление боевикам.

[Владимир Гицевич]

Чекалина ("толстого дядьку") неспроста так мучила одышка, когда такой доклад делал, тем более другой "толстый дядька"(Балуевский) почти синхронно оглашал другие данные, а местные власти черпали информацию из СМИ.

Вообще, всё случившееся больше похоже на спонтанную выходку какой-то неопытной группировки, а не на действия боевиков. Да и арестованные и убитые молодые люди мало похожи на тех, которых можно видеть на роликах, отснятых самими боевиками в их лагерях и на боевых операциях. Тактика совсем не та: боевики не идут в лобовую атаку на превосходящие силы противника, бьют неожиданно, исподтишка и сразу отходят, с удовольствием берут заложников в большом количестве, захватывают гражданские учреждения. Совсем абсудрно для настоящих боевиков атаковать армейские подразделения с целью захватить их оружие, у них у самих оружия навалом, а будет мало -- докупят запросто известно у кого. Сообщили уже, что Джамаат "Ярмук" к позавчерашней акции отношения не имеет.

Похоже, что сделанные Путиным после Беслана "выводы" с назначением губернаторов и "закручиванием гаек" пока к успеху не привели, скорее наоборот. Да и всё большая свирепость при подавлении мятежа, с использованием отравляющих веществ, может спровоцировать ответные действия, не дай Бог. Эскалация насилия ничего не решит, пока не будут соблюдены социальные и личностные права людей, пока в стране не придут к власти социал-демократически ориентированные партии, чтобы суицид или жизнь в нищете и бесправии не оставались единственной альтернативой восстанию для слишком многих.