IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Коррупция в России процветает.
Феникс
сообщение 31.10.2005, 20:09
Сообщение #1


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



---------------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-10-31/34466/ )
Коррупция становится доминирующей отраслью экономики страны

АНАСТАСИЯ МАЛАХОВА

То, что все берут, видно и невооруженным глазом.
На бытовом уровне взяточничество растет там, где при решении проблем граждан нет альтернативы государству. Недаром за последние четыре года этот «рынок» в военкоматах увеличился почти в 30 раз. Призыв на военную службу вообще бьет по коррупционности все мыслимые и немыслимые рекорды. В деловой сфере, где предприниматели платят за «право на жизнь», мздоимство также не знает границ. Таковы главные выводы исследования динамики и структуры коррупции в России за период с 2001 по 2005 год, которые представил в Высшей школе экономики Региональный общественный фонд ИНДЕМ.

Результаты исследования сами его авторы называют ошеломляющими. За последние четыре года коррупция развивалась такими быстрыми темпами, какие просто не мыслимы ни для одной экономической отрасли страны. Впрочем, как и в экономике, в мздоимстве есть свои флагманы и аутсайдеры, спрос определяет предложение, структура которых меняется в зависимости от конъюнктуры.

Они ловят, мы убегаем

Традиционно коррупция подразделяется специалистами на два вида: бытовая (она возникает, когда в нелегкие взаимоотношения с государством вступают граждане) и деловая (тут за право на жизнь и развитие платит бизнес). Так вот, по оценкам авторов исследования, несмотря на личные ощущения очень многих россиян, объем рынка бытовой коррупции (то есть сумма, выплачиваемая гражданами в виде взяток в течение года) не претерпел особых изменений. С 2,8 млрд. долларов в 2001 году он увеличился до 3 млрд. «зеленых» в 2004-м.

Как пояснил президент фонда ИНДЕМ Георгий Сатаров, «средний размер взятки на рынке бытовой коррупции оказался достаточно стабильным и даже несколько сократился, если учитывать относительные показатели». По его данным, валовые характеристики в этом сегменте тоже стабильны. Эксперты объясняют это тем, что стали компенсировать друг друга две разнонаправленные тенденции: с одной стороны, растет коррупционное давление власти на граждан, с другой – граждане успешнее «бегут» от коррупционеров.

Стабильность царит, в частности, в двух полярных по взяткоемкости сферах: в самой рискованной – ГИБДД и самой спокойной – системе пенсионного обеспечения. Уменьшается риск попасть в коррупционную ситуацию на рынке услуг по ремонту и эксплуатации жилья. Причина, по мнению специалистов, очевидна: эти отрасли постепенно уходят от государства в частные руки. Когда у дела появляется хозяин, красть становится значительно сложнее. Зато там, где бал продолжает править государство, риски коррупции уверенно растут. Недаром лидерами по этому показателю стали система образования, в частности, школы (рост более чем на 200%), земельные участки (почти 170%), военкоматы (77%).

Не всегда готовы

К немногим положительным сдвигам эксперты относят снижение спроса на коррупцию (то есть готовности граждан давать взятку) в некоторых сферах нашей повседневной жизни. Так, все меньше наши соотечественники готовы «отблагодарить» чиновника при оформлении пенсий, устройстве на работу, решении жилищных вопросов, ремонте квартир. Падает коррупционный спрос со стороны граждан при их общении с милицией, судами, ГИБДД.

Зато в вузах готовность населения «дать кому надо» если и снизилась, то очень слабо. В высшем образовании, кстати, средний размер взятки уменьшился, но интенсивно развивается рынок «недорогих услуг» (оплачиваемые зачеты или экзамены). Экономисты называют это изменением структуры предложения. В здравоохранении размер среднего подношения, напротив, растет, а объем коррупционного рынка снижается. И это, вероятно, тоже результат ухода россиян из государственной медицины в частную.

Что же касается военкоматов, то здесь спрос на коррупцию вырос на 70%. Отсюда, вероятно, и рекорд, который призыв на военную службу установил в росте объемов мздоимства: за четыре года этот «рынок» увеличился с 12,66 до 353,6 млн. долларов, а его доля в общем объеме бытовой коррупции повысилась с 0,6 до 13%. Комментируя эту ситуацию, Георгий Сатаров отметил, в частности, что граждане готовы отказываться от коррупционной практики везде, где есть либо альтернативные способы решения проблем, либо отказ влечет умеренные потери. А исключение наблюдается там, где неготовность дать взятку равносильна угрозе жизни ребенка, потому и несут деньги в военкоматы.

Услуга, оказываемая за взятку, как любой товар, подвержена ценовым колебаниям в зависимости от конъюнктуры. Специалисты уверяют, что дешевле стали подношения в вузах, судах и милиции. Зато выросли цены вопросов, решаемых в школах, в сфере занятости, при приобретении земли и жилья. Рекордный рост зафиксирован опять же в военкоматах, они по величине взяток вышли на первое место, которое четыре года назад принадлежало судам.

Плата за право на жизнь

В отличие от бытового взяточничества, где что-то растет, а что-то падает, на рынке деловой коррупции уменьшилась только ее интенсивность: среднее число взяток сократилось примерно на 20%. Все остальное идет только вверх. Исследователи объясняют это тем, что в отличие от граждан предприниматели не могут уклониться от взаимодействия с государством, а у него нет альтернативных методов решения проблем бизнеса. Поэтому в этой сфере в 9,5 раза вырос объем коррупционного рынка, более чем в 13 раз увеличился размер средней взятки на нем.

Поскольку одновременно с коррупцией росли экономика, бюджет, цены, г-н Сатаров считает, что мздоимство вполне уместно сопоставить с индикаторами экономического роста. В качестве примера президент ИНДЕМ привел такой факт: «Если в 2001 году на одну среднюю взятку можно было купить 30-метровую квартиру среднего качества, то спустя четыре года на нее стало возможным купить квартиру площадью более двухсот метров. Рост почти в семь раз». Если же сопоставить годовой доход рынка деловой коррупции с доходами федерального бюджета, то выяснится следующее: в 2001 году государство еще опережало взяточников примерно на треть собираемых денег, а в 2005-м нечистые на руку чиновники обошли доходную часть госбюджета сразу в 2,66 раза.

Большая часть коррупционного сбора достается исполнительной власти. Из этого экономисты делают два вывода: во-первых, она самая жизненно важная для бизнеса ветвь власти, во-вторых, российская экономика фантастически зарегулирована. Принято считать, что мелкие взятки предприниматели дают часто, а большой куш чиновники срывают от случая к случаю. По мнению авторов исследования, это миф, поскольку «на каждый уровень власти приходится примерно одинаковое число клиентов». И чем выше уровень, тем солиднее подношение. При этом «фантастическими по размерам», по словам г-на Сатарова, стали взятки, которые бизнес платит «за право жить дальше».



ИНДЕКС ВОСПРИЯТИЯ КОРРУПЦИИ-2005
(чем выше место, тем меньше и реже берут чиновники)

1. Исландия
2-3. Финляндия
2-3. Новая Зеландия
4. Дания
5. Сингапур
17. США
27. Эстония
85-87. Монголия
107-116. Белоруссия
107-116. Гондурас
107-116. Казахстан
107-116. Украина
117-125. Уганда
126-129. Нигер
126-129. Россия
155-157. Туркменистан
158-159. Бангладеш
158-159. Чад.

По данным «Трансперенси Интернешнл»
---------------------------

Сообщение отредактировал Феникс - 31.10.2005, 20:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestorr
сообщение 31.10.2005, 20:22
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 3.5.2005
Пользователь №: 288



Цитата(Феникс @ 31.10.2005, 17:25)
---------------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-10-31/34466/ )
Коррупция становится доминирующей отраслью экономики страны

АНАСТАСИЯ МАЛАХОВА

во-первых, она самая жизненно важная для бизнеса ветвь власти, во-вторых, российская экономика фантастически зарегулирована.


Во-первых потому что во-вторых. Убрать во-вторых и плевать бизнес хотел на во-первых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 31.10.2005, 20:29
Сообщение #3


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



-----------------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-10-31/34450/ )

Президент Регионального общественного фонда ИНДЕМ Георгий Сатаров
«Коррупционеры ничем не рискуют»


Анастасия МАЛАХОВА


– Лично вас результаты вашего исследования удивили?

– Давайте сразу будем делить их на интересные и шокирующие. Интересными для меня стали результаты в сфере бытовой коррупции, где абсолютно четко фиксируется уменьшение желания граждан платить взятки. Видно, что они начинают учиться решать свои проблемы другим путем. А если говорить о шокирующих результатах, то, конечно, это тот рост коррупции, который наблюдается в деловой сфере.

– Вам принадлежит утверждение, что по валовым показателям коррупцию сейчас можно назвать главной отраслью экономики. Как вы это обоснуете?

– Экономика – это сфера человеческой деятельности, где люди зарабатывают на жизнь. Думаю, вы согласитесь, что это вполне допустимое определение. Есть в стране категория лиц, которые зарабатывают на жизнь, причем на хорошую жизнь, с помощью взяток. Относится это к экономике или нет? С моей точки зрения, относится. Ведь в год эти люди зарабатывают сотни миллиардов долларов. Даже если взять минимальные оценки, это 90 млрд. ежегодно. Сумма вполне сопоставима, скажем, с потребительским рынком или нефтянкой, но способ зарабатывания более комфортный. Бизнес сопряжен со значительными рисками, а у тех, кто живет коррупцией, рисков никаких нет.

– И долго будет продолжаться этот комфорт? Каков ваш прогноз?

– Столько, сколько будет терпеть общество. Пока, к сожалению, я не вижу факторов, которые могли бы повлиять на уменьшение коррупции. Пока она будет только развиваться и увеличиваться.

– Один из выводов исследования – «экономика попала в аномальную фазу». Сколько она в ней пробудет и как из нее выйти?

– Она пробудет в ней ровно столько, сколько будет существовать такая аномальная коррупция. Вывод экономики из этой фазы связан в том числе с уменьшением коррупции. Все взаимосвязано. И у того, и у другого есть один общий фактор. Высокая коррупция – это сигнал о неэффективности системы, неэффективности управления, общественных отношений. И это гораздо важнее объемов взяток. Тот рост коррупции, который мы зафиксировали, – это просто индикатор роста неэффективности системы. Это самое страшное.

– Достижима ли в нашей стране ситуация, при которой взятки будут сведены к минимуму?

– Я считаю, что достижима. Для этого надо для начала поменять политическую систему. Такой дикий рост коррупции вызван тем, что бюрократия неподконтрольна. А нормальная политическая система с неприятным для многих словом «демократия» предусматривает контроль над бюрократией: политический, общественный, через СМИ. Для этого должна быть нормальная политическая конкуренция, нормальные выборы, свободные СМИ, активные граждане. Тогда бюрократия будет контролируема. Это главное и необходимое условие для снижения коррупции.
-----------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 31.10.2005, 20:32
Сообщение #4


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



----------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-10-19/33748/ )

Берут и будут брать
Россия признана одной из самых коррумпированных стран мира


АЛЕКСАНДР КОЛЕСНИЧЕНКО


Вчера международная организация «Трансперенси Интернешнл» обнародовала результаты исследования о восприятии коррупции в различных странах мира. Россия оказалась на 128-м месте (чем ниже, тем активнее взяточники) из 159 стран. А индекс восприятия коррупции в нашей стране за минувший год изменился к худшему. По мнению опрошенных бизнесменов, после «дела ЮКОСа» они боятся отказывать чиновникам. Директор российского отделения «Трансперенси Интернешнл» Елена Панфилова считает, что российская власть не борется с коррупцией, так как считает ее «неизбежной необходимостью для сохранения стабильности».

Индекс восприятия коррупции (ИВК) отражает восприятие уровня коррупции предпринимателями и экспертами и оценивается по десятибалльной шкале (10 – коррупция практически отсутствует, 0 – коррупция имеет тотальный характер). В общей сложности проводится 16 независимых исследований, в каждом из которых опрашиваются от нескольких сотен до нескольких тысяч человек в каждой стране. Тревожным считается значение ИВК ниже 5, а если индекс опускается ниже 3, то ситуация с коррупцией является критической. В России исследования проводятся с 1996 года. Минимальное значение ИВК (2,1) и, соответственно, максимальное распространение коррупции зафиксировано в 2000 году. После чего в течение четырех лет индекс возрастал до 2,8 в минувшем году. Однако в нынешнем он вновь резко пошел вниз. Его значение составило 2,4, что свидетельствует – коррупционерам везде у нас дорога.

По мнению директора российского отделения «Трансперенси Интернешнл» Елены Панфиловой, подобный результат во многом связан с «делом ЮКОСа». «Люди из бизнеса постоянно сообщают, что власть у них на что-то просит деньги. И если раньше они были готовы это оспаривать, то после «дела ЮКОСа» говорят, что теперь точно знают, как нужно поступать». Елена Панфилова также утверждает, что российская власть вовсе не заинтересована в борьбе с мздоимством, поскольку «считает коррупцию неизбежной необходимостью для сохранения стабильности», и сейчас «коррупционная вертикаль поддерживает вертикаль власти, как палка поддерживает саженец».

Впрочем, среди республик бывшего СССР Россия является далеко не самой коррумпированной. Показатели ИВК у Грузии, Киргизии, Азербайджана, Узбекистана еще ниже, а Таджикистан и Туркменистан и вовсе входят в десятку самых коррумпированных государств планеты. У Украины в нынешнем году ИВК незначительно вырос (с 2,2 до 2,6), то есть, несмотря на скандалы, сотрясающие «оранжевую власть», она менее коррумпирована, чем предыдущая. А вот показатели Белоруссии все последние годы снижаются – с 4,8 в 2002 году, когда в этой стране начались исследования, до 2,6 балла в нынешнем году. То есть позднесоветские методы борьбы со взяточниками «батьки Лукашенко» дают обратный результат. Только в государствах Прибалтики ситуация с противодействием коррупции выглядит благополучной. ИВК в Эстонии в нынешнем году составил 6,4, в Литве – 4,8, в Латвии – 4,2.



СПРАВКА

Год исследований ИВК в России Место России в общем количестве стран, охваченных исследованием
1996 2,6 47 (54)
1997 2,3 49 (52)
1998 2,4 76 (83)
1999 2,4 83 (99)
2000 2,1 83 (90)
2001 2,3 81 (91)
2002 2,7 74 (102)
2003 2,7 87 (133)
2004 2,8 95 (146)
2005 2,4 128 (159)
Источник: «Трансперенси Интернешнл».

КТО У НАС ОБЯЗАН БОРОТЬСЯ С КОРРУПЦИЕЙ

В РФ существует Совет при президенте РФ по борьбе с коррупцией. Совету подчинена Комиссия по противодействию коррупции, в задачу которой входит анализ деятельности органов государственной власти. По сей день руководителем значится Михаил Касьянов. Что свидетельствует о том, что структура явно находится в «спящем» состоянии.

Есть и Комиссия Госдумы по борьбе с коррупцией. Руководитель – Михаил Гришанков («Единая Россия»). Главная задача комиссии – экспертиза законов и законопроектов для выявления их коррупционной составляющей, а также работа с обращениями граждан.

В РОССИЙСКОМ УГОЛОВНОМ КОДЕКСЕ ПОНЯТИЯ «КОРРУПЦИЯ» НЕТ

С 1992 года действует ельцинский указ «О борьбе с коррупцией в системе государственной службы», который запрещает служащим государственного аппарата заниматься предпринимательской деятельностью лично и через посредников, а также обязывает их при назначении на должность предоставлять декларацию о доходах и имуществе. В 1997 году был издан еще один указ – «О мерах по предотвращению коррупции при закупке продукции для государственных нужд», который предписывает размещать государственные заказы на покупку товаров, работ и услуг на открытых торгах.

Проект закона «О противодействии коррупции» был внесен в Госдуму еще в 2001 г., однако до сих пор принят лишь в первом чтении. В нем предусмотрены понятия «пассивного» и «активного» подкупа. В первом случае имеется в виду получение чиновником дополнительных благ путем использования своих служебных полномочий в интересах третьих лиц, во втором – предоставление чиновнику этих дополнительных не предусмотренных законом благ. В ближайшее время российский парламент планирует ратифицировать Конвенцию ООН по борьбе с коррупцией, которая вводит понятие «незаконное обогащение» – «значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать», а также допускает конфискацию имущества коррупционеров.
----------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 31.10.2005, 20:34
Сообщение #5


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



--------------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-07-04/27430/ )

Нашли тормоз
Главным препятствием роста экономики россияне считают коррупцию


ВАЛЕРИЙ ВИРКУНЕН


Более половины россиян считают промышленный рост наиболее приоритетным направлением деятельности правительства. Однако коррупция, по мнению каждого второго респондента, превратилась в основное препятствие на пути экономического подъема. Таковы данные последнего опроса Аналитического центра Юрия Левады.

Социологи предложили нашим гражданам ответить, в частности, на такие вопросы: какие направления деятельности правительства представляются самыми важными и что является главным препятствием на пути экономического подъема в России. Самое важное, по мнению большинства опрошенных (54%), – это чтобы правительство стимулировало промышленное производство. Любопытно, что тот же приоритет выявляли и опросы предыдущих лет. Для 40% ответивших главное в деятельности властей – социальная ориентированность проводимых в стране реформ.

Поскольку на один вопрос можно было давать несколько ответов, по 32% набрали такие приоритеты, как государственная поддержка базовых отраслей экономики и ликвидация задолженности по зарплатам и пенсиям. Чуть меньше респондентов (29%) озабочены снижением налогового бремени, которое несет население и предприятия. Интересно, что ровно столько же россиян посчитали налоговую проблему наиболее актуальной и в ходе опроса, проведенного в 2000 году. Вероятно, это свидетельствует о том, что за пять последних лет в этой сфере мало что изменилось. Почти каждый четвертый (23%) полагает, что правительство в первую очередь должно заниматься пересмотром результатов приватизации крупных государственных объектов.

Главным препятствием на пути экономического роста в России являются коррупция, разбазаривание государственных денег и имущества. Такой точки зрения придерживается ровно половина участников опроса. На второе место (33%) вышла слабость власти, а замыкает «призовую тройку» сопротивление бюрократии и чиновников (32%). 29% убеждены, что во всем виновато неисполнение на местах принятых законов и указов. Между тем 23% респондентов посчитали главной помехой отечественной экономике отсутствие продуманной программы проведения реформ. Почти столько же (22% опрошенных) считают причиной низких темпов роста самих людей, которые разучились эффективно работать. Обращает на себя внимание, что только 4% принявших участие в опросе не видят в России препятствий для экономического роста и развития бизнеса.
--------------------------

Диагноз есть - а как с лекарством?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влади-мир
сообщение 1.11.2005, 5:33
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2546
Регистрация: 3.2.2005
Пользователь №: 70



Коррупция--тормоз? Не подмажешь--не поедешь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 1.11.2005, 15:12
Сообщение #7


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Влади-мир @ 1.11.2005, 1:49)
Коррупция--тормоз? Не подмажешь--не поедешь!
[right][snapback]24020[/snapback][/right]

Судя по знаку вопроса, Вы сомневаетесь? Потрясающе...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влади-мир
сообщение 1.11.2005, 15:23
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2546
Регистрация: 3.2.2005
Пользователь №: 70



вот только без ханжества.
Коррупция была, есть и будет очень долго (всегда?). И не только у нас в стране. В тех же США ее не меньше, просто она имеет там несколько иные формы. Кроме того, взятка действие обоюдное. Есть те, кто берет, следовательно есть и те, кто дает. И пока мы все готовы давать, кто же будет отказываться брать?


Сообщение отредактировал Влади-мир - 1.11.2005, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 1.11.2005, 15:52
Сообщение #9


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Влади-мир @ 1.11.2005, 11:39)
вот только без ханжества.
Коррупция была, есть и будет очень долго (всегда?). И не только у нас в стране. В тех же США ее не меньше, просто она имеет там несколько иные формы.[right][snapback]24060[/snapback][/right]

"Гляжу в книгу, вижу фигу". А "ИНДЕКС ВОСПРИЯТИЯ КОРРУПЦИИ-2005" я для кого приводил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Гицевич
сообщение 1.11.2005, 15:58
Сообщение #10


Правозащитник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 6.4.2005
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 231



/Коррупция--тормоз? Не подмажешь--не поедешь!/ -- криминальное государство - криминальное мышление у слишком многих. Такое нужно выжигать калёным железом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тоня
сообщение 1.11.2005, 17:48
Сообщение #11


...
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1998
Регистрация: 5.8.2005
Пользователь №: 441



Цитата(Владимир Гицевич @ 1.11.2005, 11:14)
/Коррупция--тормоз? Не подмажешь--не поедешь!/ -- криминальное государство - криминальное мышление у слишком многих. Такое нужно выжигать калёным железом.
[right][snapback]24069[/snapback][/right]


Владимир, каленым железом - это как? Если отвлечься от метафор, как можно с этим бороться? Влади-мир прав, слишком много таких, кто готов дать. нельзя же абсолютно все сваливать на власть, мы сами во многом виноваты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феникс
сообщение 1.11.2005, 18:11
Сообщение #12


яблочник со стажем
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 7690
Регистрация: 8.12.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(неважно @ 1.11.2005, 14:04)
Владимир, каленым железом - это как? Если отвлечься от метафор, как можно с этим бороться? Влади-мир прав, слишком много таких, кто готов  дать. нельзя же абсолютно все сваливать на власть, мы сами во многом виноваты.
[right][snapback]24091[/snapback][/right]

Лучше на конкретном примере:

ГБР, приватизация квартир. Есть обычная очередь - на два года вперед. Есть несколько других очередей - в эти же комнаты, к этим же испекторам, в это же рабочее время, но за деньги, и, в зависимости от суммы, с разными сроками исполнения (от 3 дней до нескольких месяцев).

Так вот, это ИМХО - безобразие. Хотите брать деньги - организуйте в другом месте, нанимайте других людей, и пусть делают рядом, а не вместо. А так это получается организованное взяткодательство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 1.11.2005, 21:19
Сообщение #13


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13268
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(неважно @ 1.11.2005, 13:58)
Влади-мир прав, слишком много таких, кто готов  дать. нельзя же абсолютно все сваливать на власть, мы сами во многом виноваты.
[right][snapback]24091[/snapback][/right]

"Знаете, если господин полицмейстер предлагает садиться, как-то неудобно стоять..."

Я бы мог написать заглавными буквами, чтобы подчеркнуть судьбоносность, неотвратимость и своевременность, однако скажу проще - коррпцию во многом можно победить (и только ТАК возможно), только если будет некому и не за что давать.
Никто же сейчас (ну почти никто) не дает взятки продавцам, чтобы они попридержали товар лично для вас. И таксистам никто не дает денег, чтобы отвезли в "принцип". Лет эдак несколько десятков назад достаточно было дать таксисту 70 р, чтобы он отвез вас в магазин, где БЕЗ ОЧЕРЕДИ можно было купить швейную машинку "веритас", которой в магазине как-бы не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 1.11.2005, 22:00
Сообщение #14


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 22345
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Nestor @ 1.11.2005, 17:29)
Цитата(неважно @ 1.11.2005, 13:58)
Влади-мир прав, слишком много таких, кто готов  дать. нельзя же абсолютно все сваливать на власть, мы сами во многом виноваты.
[right][snapback]24091[/snapback][/right]

Я бы мог написать заглавными буквами, чтобы подчеркнуть судьбоносность, неотвратимость и своевременность, однако скажу проще - коррупцию во многом можно победить (и только ТАК возможно), только если будет некому и не за что давать.
Никто же сейчас (ну почти никто) не дает взятки продавцам, чтобы они попридержали товар лично для вас.

Слушайте! Слушайте!

Сколько об этом говорилось, но постоянно почему-то забывается!
Да ведь видно невооруженным глазом, что и законы именно такие создаются и лоббируются, и инструкции составляются и о правах, как положено, народ не оповещают, именно так чтоб максимально всё запутать и затруднить, чтоб дача взятки стала или простейшим или просто более доступным средством сделать то, что нужно. Если ничего не делать - так можно и без взяток прожить, а если надо что-то организовать - то слишком честного просто ждет провал, всё сорвется с гарантией % в 95.

Люди платят не потому, что у них деньги девать некуда, а потому, что иначе не получается даже самые простые и законные дела делать.
Как в случае у Феникса: как думаете, бесплатная очередь гарантирует своевременное оформление? А как она будет двигаться (и будет ли вообще), если к тем же чиновникам в это же приемное время другие, заплатившие, проходят без очереди?

Сообщение отредактировал Мари - 1.11.2005, 22:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Гицевич
сообщение 1.11.2005, 23:37
Сообщение #15


Правозащитник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 6.4.2005
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 231



Правильно, Мари, дают не потому, что денег некуда девать, а потому, что система такая чудовищная выстроена, которая и вымогает, благодаря её патронажу на самом верху. Рыба, как известно, с головы портится. Такая система, выстроена правителями, обеспечивает ситуацию, когда чуть ли не у всех поголовно "рыло в пуху", чтоб не чувствовали себя чистенькими и не рыпались. Есть только принципиальные различия: люди, которые вынуждены "давать" за исполнение своих законных прав и люди, которые вынуждены побираться, чтобы не умереть с голоду, имея "зарплаты" от государства ниже прожиточного минимума, это с одной стороны, и, с другой стороны -- те, кто хапают не от голода и не во исполнение своих законных прав стараются, а рвут на части народное достояние, ресурсы, покровительствуя криминализованной системе их экспорта и эксплуатации, расхищению народного достояния.
Чтобы побороть коррупцию, нужно начать жить по правде и по закону. Для этого нужно начать с этой второй категории, которая эту систему выстраивает и поддерживает. Правильно тут кто-то говорил: должно стать бессмысленным делать то, что ни делают, как продавцу взятку сейчас смысла нет вымогать. Для этого нужно поставить под контроль доходы и имущество, расходы этой группы лиц. С другой стороны, нужно привести в разумное соответствие доходы всех групп населения и трудящихся, чтобы стало бессмысленно хапать и давать на лапу. Совок? Отнюдь. Попробуйте во Франции, скажем, начать шиковать по кабакам и покупать недвижимость при зарплате служащего: вас тут же оприходуют, да так, что мало не покажется, даже если вы иностранец.
Впрочем, о чём говорить, когда законы, даже те, что есть, игнориются явочным порядком.
Думаю, при нынешней власти, пока всё это не обрушится, порядка не дождаться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 23:58