Я русский, и горжусь этим |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Я русский, и горжусь этим |
22.3.2007, 6:41
Сообщение
#1
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 30.5.2005 Из: Дальний восток Пользователь №: 330 |
Коммунистическая идея дискредитирована....И эта тема уже исчерпала себя,новых аргументов нет.А старые бьют в первую очередь против тех кто их поднимает.
Теперь разыгрывается националистическая карта,забудь ,что ты русский:тебе нечем гордиться.. Достаточно посмотреть темы:ДЕБАТЫ: ЛИБЕРАЛЫ ПРОТИВ НАЦИОНАЛИСТОВ ,Построили вертикаль - а теперь траур , Акт единения национальных и народно-патриотических сил России или союз кремлёвских фафудьеносцов, АППЕТИТЫ РАСТУТ на очереди - жертвы "русского фашизма",Пятый национальный проект (Лозунг к выборам 2008г) О праздниках 4-е ноября и другие даты Просто выйти на площадь, когда фашисты - кругом ради свободы России демократы должны объединиться, но не с НБП..ит.д и т.п.. Может Вам хочется себя лишний раз убедить что русские никчёмный народ.Как говорил Гитлер"Россией управляло германское ядро,а сами они недочеловеки"И теперь любое проявление гордости за принадлежность к Великому народу называется национализ,фашизм. Теперь почему горжусь.. Русские(великороссы,белоросы,малоросы),имеют тысячелетнюю историю.(3 тысячелетняя история евреев из другой оперы.Евреии из библии это не народ,а скорее религиозная община) Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках.НЕ жгли массово людей на кострах,не было рабства.. В начале века с той техникой построили дорогу от Санкт Петербугра до Владивостока,первыё выход в космос..Можно продолжать долго. |
|
|
22.3.2007, 7:13
Сообщение
#2
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 470 Регистрация: 6.11.2006 Из: Кемерово (Сибирская тайга) Пользователь №: 2479 |
Небольшие возражения.
Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках. Материк (континент) один - Евразия. Две части света - Европа и Азия. Освежите знания. В двух частях света расположена ещё Турция. НЕ жгли массово людей на кострах... Массово - нет, отдельные случаи были. На Руси еретиков сжигали в срубах. ...не было рабства... Было, ещё как было. Крепостное право в России отменили в 1861 году. Ксведению, во Франции крепостное право налало отменяться с X века, окончательно отменено Великой Французской Революцией(к XVIII веку крепостные оставались на церковных землях). А сталинские лагеря. Кто миллионы заключенных, как не рабы. |
|
|
22.3.2007, 8:28
Сообщение
#3
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 30.5.2005 Из: Дальний восток Пользователь №: 330 |
Цитата Материк (континент) один - Евразия. Две части света - Европа и Азия. Освежите знания А кому принадлежала Аляска... Цитата Массово - нет, отдельные случаи были. На Руси еретиков сжигали в срубах. А вы хоть знаете,что такое сруб? Но это не было государственной и церковной политикой.На фоне заподноевропейских нравов, Россия выглядела белой и пушистой Цитата ...не было рабства Крепостное право Это не рабство...,абсолютно разные понятия.А США рабство отменили Когда?И когда сегрегация отменена на уровне законов?Было, ещё как было. Крепостное право в России отменили в 1861 году. Ксведению, во Франции крепостное право налало отменяться с X века, окончательно отменено Великой Французской Революцией(к XVIII веку крепостные оставались на церковных землях Цитата А сталинские лагеря. Кто миллионы заключенных, как не рабы. А американские тюрьмы?Заключённых у них всегда было больше чем в СССР,не говоря о Рссии.А демоприколы о десятках миллионах расстрелянных я уже давно не воспринимаю.Хотя мне тоже хочется говорить об этом,но с другой точки зрения.И уж вины в этом русского народа нет. Ваша точка зрения понятна.Надо пропагандировать и говорить "о величии евроамериканской души на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни." Сообщение отредактировал vladimir - 22.3.2007, 8:32 |
|
|
22.3.2007, 9:03
Сообщение
#4
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 470 Регистрация: 6.11.2006 Из: Кемерово (Сибирская тайга) Пользователь №: 2479 |
А кому принадлежала Аляска... Римская Империя располагалась в трёх частях света. Британская - тоже. Но это не было государственной и церковной политикой.На фоне заподноевропейских нравов, Россия выглядела белой и пушистой Политика Русской Православной церкви (до 1700года) была изоляционисткой. Вспомните заключение митрополита Киприана, подписавшего Флорентийскую Унию. Ересь появляется там, где просвещение. Человек читает, общается, начинает сомневаться в том чему его учат иерархи церкви. В Московской Руси было гораздо меньше предпосылок для ереси. Крепостное право Это не рабство...,абсолютно разные понятия... А что, как не рабство? Почитайте Кюстина. Писалось в XIX веке, но читается, как будто написано сегодня. Лермонтов: "Прощай, немытая Россия,//Страна рабов, страна господ.//И вы, мундиры голубые,//И ты, им преданный народ... А демоприколы о десятках миллионах расстрелянных я уже давно не воспринимаю. Миллионы безвинно погибших - это для вас прикол? Сочувствую. ..на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни." О жертвах забывать не стоит!!! |
|
|
22.3.2007, 9:40
Сообщение
#5
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 30.5.2005 Из: Дальний восток Пользователь №: 330 |
Цитата Почитайте Кюстина. А вы почтайте Гитлера и труды профессиональных антисемитов.(в инете поищу и сслылку дам.)Хотя Кюстина прочту.. А пока несколько цитат из-него. "насмешливость холопов.",а говорят у русских рабская психологи,даже холопы смеялись над этим маркизом Цитата Различие жестокости французской революции и бунтарской свирепости русских А что он об этом знал?Я повторяюсь Россия по зравнению с Европой в плане жестокости и пыток Белая и Пушистая. Цитата Русские сгнили, не успев созреть. Эта цитата не напоминает Вам современное состояние дел?Сколько лет прошло а одни и теже аргумены.Но Россия снова и снова становилась мировой державой. И теперь как только появились признаки выздоровления,только признаки.. "русская демократия сгнила не успев созреть.." Цитата Миллионы безвинно погибших - это для вас прикол? Сочувствую. Для меня не прикол..А прикол в том как это подаётся,ни грамма сочуствия к русскому народу.А сплошное извращение истории и фактов. Цитата "..на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни." О жертвах забывать не стоит!!! Я оказался прав написав Цитата Ваша точка зрения понятна.Надо пропагандировать и говорить "о величии евроамериканской души на фоне тысячелетних зверств русско-фашистско-опрично-жандармской гэбни." И маркиза де Кюстин имел такую же точку зрения как Вы... Нашёл цитату у Кюстина и не удежался от того чтоб привести: Цитата не встречал ничего прекраснее для взора и печальнее для мысли, чем это якобы национальное собрание царедворцев и землепашцев, которые в самом деле собираются в одних и тех же салонах, но не сближаются душевно. Мне это не нравится с точки зрения общественной, ибо я полагаю, что император ради фальшивого блеска своей популярности принижает людей благородных, не возвышая при этом простых. Все люди равны перед Богом, но для русского человека Бог -- это его повелитель; сей высший повелитель вознесся столь высоко над землей, что не замечает дистанции между рабом и господином; с тех вершин, где обретается его величие, ничтожные оттенки, какими различаются представители рода человеческого, ускользают от божественных взоров. Представитель 300 летней демократии,удивляется,что в России слишкам мала дистанция между рабом и господином. А моржет он просто не понял,что в России не было рабов? Сообщение отредактировал vladimir - 22.3.2007, 9:56 |
|
|
22.3.2007, 11:40
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2240 Регистрация: 26.1.2006 Пользователь №: 909 |
vladimir, бросьте Вы это неблагодарное занятие. Вас провоцируют, Вы начинаете отрицать общеизвестное и выглядите откровенным то ли лгуном, то ли дураком. Ничем русские не хуже других народов, это и так известно. Рабство у всех было, в том числе у евреев. У одних раньше, у других позже... И вообще современным русским легче не станет, если Вы будете отрицать рабство. Не лезьте в материи, в которых Вы неуверенно себя чувствуете, не поддавайтесь на провокацию. Гордиться не обязательно, важно, чтобы народ в России жил нормально, не вымирал, развивался, тогда и гордиться будет чем. Русофобия - такая же глупость, как и дурацкая гордость непонятно чем. И тот, кто отрицает достоинство русских и приписывает им всякое дерьмо, сам между тем не зная ни жизни, ни русских, выглядит не меньшим дураком, чем "имперский патриот" с его надутыми щеками. Или провокатором, что скорее. Сидит такой хорек и ловит "имперского" поглупее, а потом выдает его за типичного русского, кричит, что все русские такие. А копни самого провокатора - тупой и безграмотный, одной хитроэтовостью своей и держится.
|
|
|
22.3.2007, 11:49
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 2503 Регистрация: 30.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2373 |
Интересно, почему гордость за собственный народ(а гордится есть чем) обязательно предполагает ложь про его историю.
Почему человек, который гордится, что его народ победил в ВОВ совершенно не способен понять, что этот же народ запросто может обладать рабской психологией по отношению к собственным властителям. Это ведь не вина народа, это беда его. Отрицать это - значит оставить как есть, даже не пытаясь бороться. Почему человек, который не без оснований гордится Пушкиным, Гоголем, Багратионом, Циолковским или Екатериной 2, тут же начинает считать проценты инородности при упоминании о Сталине, Хрущове или Малюте Скуратове? Разве полная неспособность царских генералов при русско-японской или 1МВ, как-то затмевает гениальность Суворова? Разве то, что народ освободили от рабства только в 1961-м не позволяет гордится гениальными представителями народа до этой даты? Или гордость за свой народ обязательно предполагает полное отсутствие у него недостатков и темных пятен в истории? Иначе, гордость померкнет? ПОчему гордость за свою историю, в которой не мало и светлых моментов, обязательно предполагает всякую чушь типа "народ-богоносец", "особая роль" и проч.? PS. Написал, потом прочитал SAM59. В кои-то веки я с ним согласен. Сообщение отредактировал Black Krok - 22.3.2007, 12:11 |
|
|
22.3.2007, 12:31
Сообщение
#8
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 30.5.2005 Из: Дальний восток Пользователь №: 330 |
vladimir, бросьте Вы это неблагодарное занятие. Вас провоцируют, Вы начинаете отрицать общеизвестное и выглядите откровенным то ли лгуном, то ли дураком. Сидит такой хорек и ловит "имперского" поглупее, а потом выдает его за типичного русского, кричит, что все русские такие. А копни самого провокатора - тупой и безграмотный, одной хитроэтовостью своей и держится. Можно конечно и бросить Только у нас общеизвестное ,какое-то однобокое.Говорят гордится можно,но.....про тёмные пятна не забывай.Ты гордись типа.. ,чем тебе разрешили..С уважением относись к критике маркиза-гомасексуалиста ,отвергнутого своим кругом общения.Поменьше вспоминай историю,а если вспоминаешь то только тёмные пятна истории..И помни Россиия всегда была варварской ,рабской страной.Так? Когда сравнивают Россю с Европой сравнивают аристократов с крестьянами,богатых с бедными и пытаютя внушить :смотрите насколько плохо в России по сравнению с Европой.Или в лучшем случае ненавязчиво сравнивают разные исторические периоды. Но ИМХО все люди одинаковы,дерьма хватает везде.Но в России целенаправленно внушают мысль,что его здесь больше. P.SПочитал немного книжонку Маркиза и честно сказать о России 1839 года у меня изменилось мнение в лучшую сторону.Хотя я и раньше считал она была.не хуже Европы.А если целенаправленно надёргать цитат,можно даже сказать,что он льстил России. |
|
|
22.3.2007, 12:56
Сообщение
#9
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Интересно, почему гордость за собственный народ(а гордится есть чем) обязательно предполагает ложь про его историю. Почему человек, который гордится, что его народ победил в ВОВ совершенно не способен понять, что этот же народ запросто может обладать рабской психологией по отношению к собственным властителям. Это ведь не вина народа, это беда его. Отрицать это - значит оставить как есть, даже не пытаясь бороться. Почему человек, который не без оснований гордится Пушкиным, Гоголем, Багратионом, Циолковским или Екатериной 2, тут же начинает считать проценты инородности при упоминании о Сталине, Хрущове или Малюте Скуратове? Разве полная неспособность царских генералов при русско-японской или 1МВ, как-то затмевает гениальность Суворова? Разве то, что народ освободили от рабства только в 1961-м не позволяет гордится гениальными представителями народа до этой даты? Или гордость за свой народ обязательно предполагает полное отсутствие у него недостатков и темных пятен в истории? Иначе, гордость померкнет? ПОчему гордость за свою историю, в которой не мало и светлых моментов, обязательно предполагает всякую чушь типа "народ-богоносец", "особая роль" и проч.? ППКС! Меня тоже всё время удивляет такая однобокость и избирательность. Страх перед правдой о себе (а ведь не бывает идеально положительных историй у стран и народов) и попытки трусливо скрыть темные пятна и ошибки прошлого, запретить о них даже упоминать (а как еще можно расценить манеру в ответ на каждое такое упоминание начинать утверждать, что ни о чем другом не говорят - неадекватным восприятием или ложью?) - это не только проявления комплекса неполноценности, но и закладывание мин на будущее, поскольку не учитывающий ошибок прошлого - повторяет их в настоящем и будущем. Не говоря уж о том, что такая однобоко лицемерная "выхолощенная" история сами по себе не интересна (допустима разве что для детей детсадовского возраста) и заведомо необъективна. |
|
|
22.3.2007, 13:17
Сообщение
#10
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
"Теперь разыгрывается националистическая карта,забудь ,что ты русский:тебе нечем гордиться.."
"Причудливо тасуется колода...." Вы просто перефразировкой подменяете суть дискуссии о национализме. Речь идет о том, что нельзя гордиться тем, что ты русский, равно как и грузин, эвенк, ханты или манси, да не обидятся на меня представители других неназваных мною наций, народностей и где-то даже национальностей. Можно гордиться историей своей страны, заслугами своих предков, красотой своей малой Родины, но гордиться только тем, что лично ты к этой национальности принадлежишь (в чем, признайся, лично твоей заслуги ни на миллиграмм) то же самое, что гордиться тем, что у тебя голубые (черные, а также карие глаза) или уши с противовыпуклым противоузелком. Прошу отметить - "ты" здесь не персональное обращение, а лишь фраза.... |
|
|
22.3.2007, 13:35
Сообщение
#11
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 470 Регистрация: 6.11.2006 Из: Кемерово (Сибирская тайга) Пользователь №: 2479 |
Несомненно, гордиться есть чем.
Полководцами: Суворовым, Кутузовым(ради спасения армии сдал Москву, не побоялся гнева). Мыслителями: Достоевским, Толстым, Пушкиным. Учеными: Ломоносовым. Менделеевым. Титаническими усилиями Петра Великого, прорубившего "окно в Европу", сделав Россию одним из центров европейской политики. о России 1839 года у меня изменилось мнение в лучшую сторону.Хотя я и раньше считал она была.не хуже Европы. Россия была одним из центров европейской политики. Вспомните, в конце XVIII-начале XIX века, вместе с Пруссией и Священно-Римской Империей "пилили" Речь Посполитую (одно из самых демократических государств Европы в то время), противодействовали усилению Османской Империи, воевали, потом мирились, затем опять воевали с Наполеоном. И еще. Со времён Елизаветы Петровны и до 1906г. (военно-полевые суды) в России практически не было смертных приговоров (применялась в исключительных случаях, к особо-опасным государственным преступникам). И 1917 год... Шлюзы прорваны, полились реки крови... Над страной - "железный занавес". Это не гордость - это трагедия. И о ней не стоит забывать!!! ВОВ. пасли мир от "коричневой чумы". Вечная память павшим!!! О трагедии народа опять не стоит забывать. Приведу цитату из Воспоминаний ветерана ВОВ: Цитата Вдумайтесь в само слово «Победа». Оно тешит тщеславие, разжигает гордыню и наполняет сознание людей т.н. национальной идеей. Но ведь победы без потерь – убитых, раненых и пропавших без вести – не бывает. А нашему народу в последней войне она обошлась в 28 миллионов человек, не считая покалеченных. А разрушенные села, города, а где-то сгинувшие без вести? Да и наша ли это победа? Победил ли народ? А, может, коммунистическая идеология и Сталин? После войны. Создание водородной бомбы, первый спутник Земли, полёт Гагарина, множество космических полётов. Это наша гордость? Несомненно гордость. Но какой ценой это достигнуто, об этом, я думаю, расскажут посетители старшего поколения. В конце 80-х-90-е годы Россия стала полноправным участником мировой политики, хоть при этом и были допущены ошибки. "Разборки" (по другому это назвать не получается) последнего времени (Молдова, Грузия...) не гордость, а позор, позор нынещней российской дипломатии. Опять мал-помалу культивируют "образ врага", задергивают "железный занавес". К примеру. Ничего не мешает самобытной Болгарии, не менее самобытной Румынии, разноплановой Германии, прибалтийским государствам составлять в целом европейский дом, оставаясь каждой из них его неповторимой "комнатой". Ничего не мешает и России быть самобытной "комнатой" европейского дома, и быть при этом "коридором" между Западом и Востоком. Сообщение отредактировал Stafford - 22.3.2007, 15:15 |
|
|
22.3.2007, 15:44
Сообщение
#12
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 564 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 786 |
Теперь почему горжусь.. Русские(великороссы,белоросы,малоросы),имеют тысячелетнюю историю.(3 тысячелетняя история евреев из другой оперы.Евреии из библии это не народ,а скорее религиозная община) Русские единственныё народ в мире построили государство на 2 материках.НЕ жгли массово людей на кострах,не было рабства.. В начале века с той техникой построили дорогу от Санкт Петербугра до Владивостока,первыё выход в космос..Можно продолжать долго. Гордиться своей семьей, любить семью, любить свой народ и гордиться им, это нормально. Цитата Римская Империя располагалась в трёх частях света. Британская - тоже. Ну и что? Это мешает мне гордиться своим народом? Нисколечко. Цитата("Nestor") Речь идет о том, что нельзя гордиться тем, что ты русский, кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами, я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский. Я найду общий язык с человеком, который любит и гордится своими предками и своим народом и сомневаюсь, что смогу нормально общаться с человеком, который не любит своих предков и свой народ. |
|
|
22.3.2007, 15:55
Сообщение
#13
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2240 Регистрация: 26.1.2006 Пользователь №: 909 |
Ничего не мешает и России быть самобытной "комнатой" европейского дома, и быть при этом "коридором" между Западом и Востоком. А Вы свою квартиру согласились бы сделать коридором между соседом с Востока и соседом с Запада? Может, пусть лучше "комнатой" остается? Коммунальной квартирой, но, по крайней мере, не проходным двором. |
|
|
22.3.2007, 16:05
Сообщение
#14
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами, Да на здоровье. Я уверен, что дела Ваших предков достойны уважения и гордости. Цитата я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский. А чью фамилию Вы носите - папину, мамину, дедушек или бабушек по материнской линии или отцовской? Или Вы гордитесь сразу всеми фамилиями? И в чем лично Ваша заслуга в том, что Вы (опять же как Вы утверждаете, что в общем виде далеко не факт ) русский? Вот этой гордости за национальность я и никак не могу понять.... |
|
|
22.3.2007, 16:16
Сообщение
#15
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 564 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 786 |
кому это нельзя? Я горжусь своей семьё, своими родителями, дедами, Да на здоровье. Я уверен, что дела Ваших предков достойны уважения и гордости. Цитата я горжусь тем что ношу фамилию своих предков и я горжусь тем, что я русский. И в чем лично Ваша заслуга в том, что Вы (опять же как Вы утверждаете, что в общем виде далеко не факт ) русский? моя заслуга? это тут причом? вообще, причем тут заслуга? Цитата Или Вы гордитесь сразу всеми фамилиями? выше уже сказал горжусь предкамиЦитата Вот этой гордости за национальность я и никак не могу понять... предки, семья, род, ........Надо помнить своё родство, чтить, любить, гордиться. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:58 |