IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

43 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЭНЕРГИЯ политики, Политика, энергетика, экономика...
_Лёня
сообщение 19.6.2008, 13:40
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



На слушаниях в Сенате обсуждается энергетическая политика России в Европе
Открывая слушания, председатель комитета Джозеф Байден подчеркнул важность обсуждаемого вопроса и отметил, что сейчас Россия эффективно использует разногласия, существующие в Европе, для того, чтобы еще больше разобщить страны континента и не позволить США и Европе сформировать четкую энергетическую политику. Более того, по словам Байдена, на данный момент его комитет не имеет особого влияния на администрацию.
…..
Збигнев Бжезинский, советник президента по национальной безопасности в администрации президента Картера:
…главные проблемы – это политика Кремля по отношению к Центральной Азии, нацеленная на блокирование диверсификации поставок энергоресурсов из региона. Москва также конфликтует с Украиной. Перебои в поставках газа в Европу часто носят чисто политический характер.
…..
Зейно Баран, директор программы евроазиатской политики в Гудзоновском институте: …уже в ближайшем будущем Россия попытается восстановить гегемонию над Евразией, Черным морем и Балтийским регионом». А это, по ее мнению, ставит под угрозу идею европейской солидарности и крепких трансатлантических связей.

Участники слушаний пришли к единому мнению, что, кроме выработки единой энергетической политики, Вашингтону необходимо провести стратегические консультации с ЕС по вопросам энергетической политики России, а также убедить европейских коллег, что Каспийский регион – это реальная возможность для них диверсифицировать свои энергетические поставки, которую они не должны упускать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dijaka
сообщение 19.6.2008, 14:30
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 880
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 6241



Цитата(_Лёня @ 19.6.2008, 12:50) *
На слушаниях в Сенате обсуждается энергетическая политика России в Европе
Открывая слушания, председатель комитета Джозеф Байден подчеркнул важность обсуждаемого вопроса и отметил, что сейчас Россия эффективно использует разногласия, существующие в Европе, для того, чтобы еще больше разобщить страны континента и не позволить США и Европе сформировать четкую энергетическую политику. Более того, по словам Байдена, на данный момент его комитет не имеет особого влияния на администрацию.
…..
Збигнев Бжезинский, советник президента по национальной безопасности в администрации президента Картера:
…главные проблемы – это политика Кремля по отношению к Центральной Азии, нацеленная на блокирование диверсификации поставок энергоресурсов из региона. Москва также конфликтует с Украиной. Перебои в поставках газа в Европу часто носят чисто политический характер.
…..
Зейно Баран, директор программы евроазиатской политики в Гудзоновском институте: …уже в ближайшем будущем Россия попытается восстановить гегемонию над Евразией, Черным морем и Балтийским регионом». А это, по ее мнению, ставит под угрозу идею европейской солидарности и крепких трансатлантических связей.

Участники слушаний пришли к единому мнению, что, кроме выработки единой энергетической политики, Вашингтону необходимо провести стратегические консультации с ЕС по вопросам энергетической политики России, а также убедить европейских коллег, что Каспийский регион – это реальная возможность для них диверсифицировать свои энергетические поставки, которую они не должны упускать.

Эстония, кстати в качестве марионетки Вашингтона блокирует диферсификацию поставок энергоносителей не давая добро на проход газопровода по дну Балтийского моря в своих территориальных водах. Ну и что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 20.6.2008, 15:51
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Цитата
Эстония, кстати в качестве марионетки Вашингтона блокирует диферсификацию поставок энергоносителей не давая добро на проход газопровода по дну Балтийского моря в своих территориальных водах. Ну и что?

dijaka, ну и то, что и ничего. Давайте ещё кого-нибудь вспомним, может жить станет веселей?

Что ж Вы ссылочку даже не привели? Легче б было разобраться, при чём тут вообще Эстония и чьей это марионеткой она, в Вашем контексте, должна бы быть ... не догадываюсь, но предполагаю с первого раза, и это здесь действительно кстати
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 20.6.2008, 16:53
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Исследователи выяснили, что берут взятки в России везде: чем выше, тем больше
.....
Среди крупных государственных компаний, также подверженных коррупции, опрошенные, чьи имена не разглашаются, назвали таких национальных лидеров, как "Газпром", РЖД и "Транснефть". В самих компаниях эти анонимные обвинения не комментируют.

Впрочем, "Газпром", который обвиняют в том, что он получает интересные акиивы, используя административный ресурс, действительно за последние несколько лет смог приобрести привлекательные месторождения со значительным дисконтом. Например, контрольный пакет проекта "Сахалин-2" компания выкупила за $7,45 млрд. Эксперты оценивали долю на $2-2,5 млрд. Однако, говорить о коррупции в чистом виде в данном случае вряд ли можно. Скорее, речь идет о вполне осознанной государственной политике.
.....
В исследовании утверждается, что коррупция в судебных органах идет на спад. Тем не менее, эта ветвь власти по-прежнему является одной из самых коррумпированных. Возможно, поэтому Россия во всех мировых рейтингах коррупции традиционно занимает одно из первых мест по размерам и распространенности взяток. А, например, позиции России в мировом рейтинге экономических свобод могли бы быть гораздо выше, если бы не ужасающие показатели коррупции.
.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dijaka
сообщение 20.6.2008, 21:08
Сообщение #5


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 880
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 6241



Цитата(_Лёня @ 20.6.2008, 16:01) *
Цитата
Эстония, кстати в качестве марионетки Вашингтона блокирует диверсификацию поставок энергоносителей не давая добро на проход газопровода по дну Балтийского моря в своих территориальных водах. Ну и что?

dijaka, ну и то, что и ничего. Давайте ещё кого-нибудь вспомним, может жить станет веселей?

Что ж Вы ссылочку даже не привели? Легче б было разобраться, при чём тут вообще Эстония и чьей это марионеткой она, в Вашем контексте, должна бы быть ... не догадываюсь, но предполагаю с первого раза, и это здесь действительно кстати

Уважаемый Леня, прежде всего несколько резкий мой ответ Вам вызван Вашим довольно однобоким сообщением, о том как американцы обсуждают российскую энергетическую политику. Правильно по Вашему было бы так(у меня такое впечатление сложилось), что Российскому государству для своей пользы нужно забыть о собственной выгоде и следовать рекомендациям США в проведении своей политики в Средней Азии для того, чтобы выгодно обеспечивать их энергоносителями.
Теперь про Эстонию. Я не сторонник того, чтобы какое-либо государство было марионеткой в руках другого. Примером нейтральной политики может служить Финляндия, ей было предложено рассмотреть вариант, когда газопровод проходил бы по их территориальным водам. После некоторых исследований финны пришли к выводу, что у них слишком мелко и предложили вести переговоры с Эстонией, поскольку там другие глубины. Те же еще до каких либо исследований сразу же объявили, что этот проект экологически опасен, и что свою территорию они не предоставят, что говорит о чисто политической подоплеке решения. После отказа Эстонии Финляндия возобновила исследования, сейчас работы ведутся, что говорит о деловом подходе. Если Америка так заботится о дивесификации поставок в Европу, то почему уважаемые Джозеф Байден, Збигнев Бжезинский и Зейно Баран не обратили внимания на позицию Эстонии?
Мне отнюдь не все нравится во внешней политике нашего государства. Но приведенные Вами рассуждения американских политологов я не склонен воспринимать как эталон объективности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Thomas
сообщение 21.6.2008, 2:15
Сообщение #6


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1944
Регистрация: 28.11.2005
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 728



Мне кажется, что при упоминани диверсификации имелись в виду не собственно пути (т.е. газопровод), а источник энергетических ресуросв. Вашингтон рекомендует Европе не зацикливаться на поставках энергоресурсов только из России, т.к. считает (и для этого есть основания), что такая зависимость Европы от поставок из России сделает ее менее самостоятельной и более поддающейся разного рода давлению и шантажу.
Позиция Эстони как раз спсобствует диверсификации энергетических поставок, а позиция Финляндии - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 21.6.2008, 13:50
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Всё правильно, Thomas, кстати, для заодно
напомню одно интересное мнение о стимулах позиций:

Чубайс раскритиковал глобальные амбиции "Газпрома"
.....
Проекты по поставке газа в Западную Европу глава РАО "ЕЭС" считает не приоритетными для России: "У нас есть западный поток, северный поток, южный поток... Но что нам нужно больше всего - это российский поток. Спрос на нашем внутреннем рынке сегодня быстро растет. Россия должна изменить свою стратегию в этом секторе".
.....
Против Путина?

На первый взгляд, таким образом Чубайс полемизирует не только с "Газпромом", но и с Владимиром Путиным, который не раз заявлял, что проекты "Южный поток" и "Северный поток" отвечают национальным интересам России. В частности, летом прошлого года, после подписания соглашения по "Южному потоку" между ENI и "Газпромом", Путин сказал, что этот проект "предоставляет новые транспортные возможности под новые контракты".

Однако аналитик "Антанта Капитал" Тимур Хайруллин в комментарии дл RB.ru не согласился с предположением, что Чубайс в интервью FT критикует правительственный курс на создание энергетической державы. По его мнению, тут идет речь о конфликте интересов

Сообщение отредактировал _Лёня - 21.6.2008, 13:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dijaka
сообщение 22.6.2008, 1:17
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 880
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 6241



На сколько сложная коммерческая конструкция газопровод можно увидеть прочитав хотябы вот это http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=9...2&NodesID=4. У позиции Эстонии довольно много политических оппонентов как раз в Европе.
Уважаемый Thomas, раскройте, если найдете время
Цитата
Позиция Эстонии как раз способствует диверсификации энергетических поставок, а позиция Финляндии - нет.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Thomas
сообщение 22.6.2008, 2:52
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1944
Регистрация: 28.11.2005
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 728



Цитата(dijaka @ 22.6.2008, 2:27) *
На сколько сложная коммерческая конструкция газопровод можно увидеть прочитав хотябы вот это http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=9...2&NodesID=4. У позиции Эстонии довольно много политических оппонентов как раз в Европе.
Уважаемый Thomas, раскройте, если найдете время
Цитата
Позиция Эстонии как раз способствует диверсификации энергетических поставок, а позиция Финляндии - нет.


Имеется в виду, что Эстония препятствуюя осуществлению Северного потока, заставляет Европу рассмотреть другие пути получения энергоресуросв. С того же Каспия, например. Или пломать голову над алтернативными источниками. Короче, не привязываться к одной России в качестве поставщика ресурсов. Конечно, и с этим не поспоришь, позиция Эстони во многом продиктована и желанием подкузьмить большого соседа-империалиста. И то что в Европе недовольны позицией Эстони - не удивительно. Кто же будет доволен когда перспектива такой позиции - повышение цены на газ в домах, например? Никто, понятное дело!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 22.6.2008, 13:03
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Роман Купчинский: Множество свидетельств заставляет предполагать, что российская организованная преступность участвует в российском энергетическом бизнесе при полной осведомленности и с молчаливого одобрения российского руководства – как прежнего, так и нынешнего. Находящая в собственности государства российская газовая монополия Газпром, при активной поддержке Кремля, создал около 50 компаний-посредников, разбросанных по всей Европе. Они зарабатывают огромные деньги, которые исчезают через подставные фирмы на Кипре и в Лихтенштейне

.....
Владимир Абаринов: Директор Центра Евроазиатской политики Гудзоновского института Зейно Бэран говорила о политике Кремля, направленной на поддержку монопольного положения Газпрома в Европе.

Зейно Бэран: Мы уже наблюдали, как Россия наращивает свое влияние на европейскую внешнюю политику, используя поставки энергии в качестве орудия стратегии «разделяй и властвуй», и как эта стратегия сработала на саммите НАТО, когда Грузии и Украине не было предложено участие в программе подготовки к вступлению.

Конечно, важнейшее отличие нынешней ситуации от ситуации 90-х годов состоит в том, что в гораздо более сильном и едином Кремле сидит сегодня человек, который возглавлял Газпром – государственную газовую монополию. А новым главой Газпрома стал бывший премьер-министр. Президент Путин лично посещал каждую из европейских и евроазиатских стран и неоднократно встречался с их руководством с тем, чтобы заманить их в свой энергетический проект.

Владимир Абаринов: Зейно Бэран рассказала о проекте альтернативного газопровода из Центральной Азии в Европу и о попытках России воспрепятствовать его осуществлению.

Зейно Бэран: Газопровод Набукко критически важен для того, чтобы каспийский газ поступал на европейские рынки, минуя российский контроль. Этот газопровод возьмет начало в Турции и через территорию Болгарии, Румынии и Венгрии достигнет хранилищ и распределительных терминалов Австрии. Российское руководство не желает, чтобы Набукко разрушил российскую монополию. И систематически пытается помешать проекту. Первоначально Кремль хотел включить Газпром в число партнеров по Набукко, чтобы качать по этому трубопроводу российский газ. Этот план был, разумеется, отвергнут, поскольку он лишал проект Набукко всякого смысла.

Путин жаждал проложить вторую нитку трубопровода из России в Турцию, получившую название «Голубой поток-2», с тем, чтобы попасть на турецкий газовый рынок раньше и не пустить туда каспийский газ. Турция не пожелала подрывать европейско-центральноазиатский газовый проект и ответила отказом.

Когда России не удалось пустить под откос Набукко в Турции, она попросту решила обойти эту страну и выступила с конкурирующим проектом под названием «Южный поток», по которому газ будет доставляться напрямую в Болгарию и оттуда в Грецию. «Южный поток» нацелен на те же рынки и использует почти тот же самый маршрут, что и Набукко. Три из пяти стран, расположенных по маршруту трубопровода Набукко, участвуют также и в предполагаемом проекте «Южный поток». Таким образом, ключевое значение имеет последовательность событий. Если «Южный поток» будет построен раньше, туркменский и азербайджанский газ пойдет по этой нитке, и проект Набукко лишится смысла. С экономической точки зрения, совершенно невозможно найти на сооружение Набукко 10 миллионов долларов, если инвесторы не убеждены, что рынок потребления будет достаточно емким.

Владимир Абаринов: Бывший сотрудник Радио Свобода, а ныне партнер консалтинговой компании AZEast Group посвятил свое выступление криминальному аспекту российского энергетического бизнеса.

Роман Купчинский: Множество свидетельств заставляет предполагать, что российская организованная преступность участвует в российском энергетическом бизнесе при полной осведомленности и с молчаливого одобрения российского руководства – как прежнего, так и нынешнего. Находящая в собственности государства российская газовая монополия Газпром, при активной поддержке Кремля, создал около 50 компаний-посредников, разбросанных по всей Европе. Они зарабатывают огромные деньги, которые исчезают через подставные фирмы на Кипре и в Лихтенштейне.

Владимир Абаринов: Роман Купчинский считает, что соответствующие американские контрольные органы должны провести тщательную проверку деятельности Газпрома, прежде чем будет принято решение о размещении акций этой компании на Нью-йоркской фондовой бирже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 22.6.2008, 14:49
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Ирина Хакамада: …ясно, что те же силовики, которые потеряли огромное политическое влияние, но осели в правительстве и пытаются курировать экономические направления, то все равно их аппарат и аппараты других чиновников, которые не заинтересованы, например, в создании в России независимой судебной системы, начнут серьезную борьбу ..
.…..
…И даже когда Медведев заявил о том, что он собирается бороться с административным давлением на малый бизнес, то, по многим сведениям полученным, оказалось, что буквально после этих заявлений последовали совершенно репрессивные проверки в отношении малого предпринимательства, и прежде всего - в Москве и в крупных городах. То есть это был ответ Чемберлену. Поэтому ясно, что если меняется курс, и этот курс создает предпосылки для нового поведения всех субъектов политических и экономических, то те, кто надеялись на стабильность этого курса, так называемая партия Владимира Путина третьего срока, то они сейчас испытывают серьезное недовольство. И борьба будет, действительно, серьезная.
…..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 23.6.2008, 13:46
Сообщение #12


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Ничто так не беснует, не патриотизирует, не используется, как
ФУТБОЛ
Потому, - всё на
В полной мере насладиться насладиться победами российской сборной по футболу на чемпионате Евро-2008 смог вице-премьер Александр Жуков и управляющий делами президента РФ Владимир Кожин. Они побывали на всех победных матчах. Мэр Москвы Юрий Лужков болел только на игре Россия—Швеция. А российские светские промоутеры в предвкушении побед открыли в Австрии филиал московского клуба "Рай", куда на вечеринку-открытие заглянул даже губернатор Чукотки Роман Абрамович.
…..

16 послефутбольных трупов
В воскресенье в Московском регионе в двух страшных автомобильных авариях погибли одиннадцать человек. Причина ДТП одна и та же – на большой скорости автомобили вылетали на встречную полосу и сметали машины — дело довершал загоревшийся бензин. Еще одно крупное ДТП, повлекшее за собой пять жертв, произошло в Тульской области.
Самое большое ДТП произошло на «Ленинградке»

Окончание праздников в Подмосковье отметилось серией серьезных автокатастроф. Самое большое ДТП произошло на «Ленинградке» – 8 человек погибли и 7 были травмированы, когда рейсовый автобус влетел в стоявшую фуру на полном ходу. Кроме того, произошло лобовое столкновение двух легковых автомобилей, а за ним последовала авария маршрутки и грузовика, в которой пострадали 8 человек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 23.6.2008, 19:36
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Президент России Дмитрий Медведев подписал бюджетное послание на 2009-2011 годы, определив приоритеты российской экономики на ближайшие три года.
В России инфляция продолжает устрашать как простых граждан, чуть ли не каждый день видящих в продовольственных магазинах новые ценники, так и правительство.
Дмитрий Мигунов
…..
Индекс потребительских цен. График с сайта Росстата
Министр финансов Алексей Кудрин фактически признал срыв годового плана по обузданию цен в рамках 10,5 процента. По его словам, уложиться в эти цифры будет "довольно сложно". К середине июня, менее чем за половину календарного года, индекс цен составил 8,3 процента. Даже при расчете на более благоприятное в этом смысле второе полугодие итоговый результат почти наверняка окажется не только хуже планируемого, но и прошлогоднего (11,9 процента).

Ситуация вынудила российское правительство перейти к более жестким мерам. Как заявил Кудрин, теперь экономблок будет заниматься инфляционным таргетированием, так как предыдущая стратегия - таргетирование валютного рынка - себя не оправдала. Суть таргетирования (от английского слова target - цель) заключается в концентрации усилий финансовой политики на каком-то одном направлении. И если таковым объявлена инфляция, то теперь каждая копейка из регулируемых или направляемых государством финансовых потоков будет рассматриваться через призму борьбы с ростом цен.

В частности, будет ограничиваться рост денежной массы. Процесс уже пошел: если в прошлом году этот показатель вырос на 51 процент, то за первые пять месяцев нынешнего - на 28 процентов в годовом исчислении. Что будет предложено еще, пока неизвестно, однако на ближайшем заседании правительства речь почти наверняка пойдет и о сокращении госрасходов. Не исключено, что изменится политика скупки валюты Центробанком в сторону сокращения ее объемов.

Все эти меры, впрочем, в кратчайшие сроки ввести невозможно. Обычно для перехода на инфляционное таргетирование странам требуется несколько лет. Главная опасность здесь заключается в снижении темпов экономического роста, поскольку и рост денежной массы, и поддержание невысокого курса национальной валюты стимулируют развитие. Непросто представить себе, каким образом правительству удастся не выплеснуть вместе с водой и ребенка.

Особенно в условиях, когда рост цен не полностью зависит от монетарных факторов. Главным его двигателем повсеместно является удорожание энергоносителей и продуктов питания, которые тянут за собой все остальное. Нефть не далее как 16 июня установила очередной рекорд на Нью-йоркской бирже, и нет никаких оснований полагать, что этот процесс в обозримом будущем приостановится. Одновременно в России снижаются объемы добычи, а растущая экономика будет требовать все больше и больше топлива. Это может вызвать в конце концов его дефицит и новый скачок цен, который уже никак не будет зависеть от объема денежной массы.

К этому стоит прибавить рост цен на услуги естественных монополий.
Государство пока не отказывается от своих намерений привести, скажем, внутренние цены на газ к мировому уровню (за вычетом стоимости поставок). Это значит, что все основные тарифы продолжат рост и никакое таргетирование сдержать такое давление не сможет. Зато экономика может войти в состояние стагфляции, когда стагнация сочетается с быстрым ростом цен. В общем, ожидать панацеи от "нового курса" правительства России не приходится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 23.6.2008, 19:53
Сообщение #14


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13967
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(_Лёня @ 23.6.2008, 20:46) *
В России инфляция продолжает устрашать как простых граждан, чуть ли не каждый день видящих в продовольственных магазинах новые ценники, так и правительство.

Вчера в газете Экстра-Балт прочитал: стоимость минимальной продуктовой корзины с начала года увеличилась на 19.6%. Какая тут инфляция в 11%, это фантастика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 24.6.2008, 13:10
Сообщение #15


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Цитата
Вчера в газете Экстра-Балт прочитал: стоимость минимальной продуктовой корзины с начала года увеличилась на 19.6%. Какая тут инфляция в 11%, это фантастика.

Что же! Наверное, нули будет торжественно снимать когда-нибудь очередной некто, если, конечно, Россия до этого не ..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

43 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 13:55