Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Явлинский - мастер политических сражений.
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Архив > Персоналии > Григорий Явлинский
Responsorii
Григорий Алексеевич!

Участвуйте активнее в политической российской жизни. Нам нужны такие мастера политических баталий, как Вы.

Идет война.

Чекисты + уголовники уворованную власть не отдадут, за хорошую жизнь, за свободу приходится сражаться. Временный оккупационный режим будет уничтожен.

Вам - успехов.
Сергей Петропавловский
Браво! Брависимо, Григорий Алексеевич за встречу с С.Мироновым ("Справедливая Россиия"). Вот не теряли Вы времени в эти 10 лет "молчания". Если бы Вам еще десятка два узнаваемых сподвижников - цены бы Вам не было. А всех посылаю к записи этй встречи. В 7-00 от 22.11.11 на Первом канале ТВ. Теперь то я точно знаю за кого, или за какую партию пойду (непременно пойду) голосовать. Кстати, не худо бы отметить, что административный ресурс партии "ЕР" использует в полной мере ресурсы ...ЖКХ. Мне например столько в почтовый ящик накидали, а ведь помнится там есть ограничение и по деньгам, и по законности (п. Коренево, Московской области, Люберецкого района).
Гео
Присоединяюсь. Григорий Алексеевич, за ту демократию, которую Вы предлагаете все эти годы нужно смело бороться. Смело и открыто. Если только заявить о ней ясно и открыто, чтобы было понятно другим о чем идет речь, так это движение и эта борьба сразу же обрастет многомиллионными сторонниками. Смело бороться! Ибо за что боришься, на то и напоришьсяsmile.gif А на такую не страшно и напороться, в сравнениями с другими моделями, которые предлагают сегодня в России.

Именно ради этой демократии в 91 году люди отменили СССР. Отменили, но так до сих пор и не дождались того, ради чего всё это затеяли. Уверен, что Вы знаете, что дело здесь не в людях и не в том, что они (мы) достойны худшей модели госуд.устройства. Вы знаете в чем и в ком дело. А сейчас это становится очевидно и для всё большего числа людей - граждан.

Успехов Вам, Сергею Митрохину и всем активным участником этой работы!
Успехов сторонникам и партии на выборах!
У кого правое дело (тьфу ты), я имею ввиду, истинно демократичное, правильное, тот всё равно победит. Сейчас или потом. Я за сейчас!
Elijah
Одной левой (или правой) Григорий Алексеевич расправился в сегодняшних дебатах с демагогичным и популистским Мироновым. Молодец!
Сергей Петропавловский
И все-таки основное в программе "Яблоко" - "Земля, бесплатная земля (небольшой участк), бесплатные коммуникации. Вполне согласен - деньги есть! С чем не согласен - "Система ПРО совместно с США". Это детский лепет Митрохина (наверно и Явлинского). Мы, и еще раз Мы, главный противник США в этом вопросе. И именно Наше противостояние сдерживает весь мир от ядерного столкновения. Наш порог не менее 1000 ядерных стратегических носителей. Это прекрасно понимал "Отец" всех Наших бомб Юлий Борисович Харитон (Светлая ему Память). Это прекрасно понимал "Отец" водородной бомбы из США -У.Теллер. И понимал Наш "Ястреб", в хорошем смысле, Михайлов. Его линия: "Не Вы изобретали Борис Николаевич Ельцин ядерное оружие, не Вам им распоряжаться!". Так вот система ПРО России должна быть независимой от Казахстана и Белоруссии. Их дополнение это прекрасно, но Мы от них должны быть независимы. И никакой наднациональной валюты. Вы либо в рублевой зоне, либо Вы не с нами. И центр печати рублей только в Москве. Это основа!
Сергей Пухов
Цитата(Сергей Петропавловский @ 25.11.2011, 9:49) *
Так вот система ПРО России должна быть независимой от Казахстана и Белоруссии. Их дополнение это прекрасно, но Мы от них должны быть независимы. И никакой наднациональной валюты. Вы либо в рублевой зоне, либо Вы не с нами. И центр печати рублей только в Москве. Это основа!


Я тоже думаю, что наднациональная валюта не нужна. Конечно, финансовая интеграция должна быть на основе российского рубля, потому что это самая крепкая валюта в интегрируемых странах, никакого ура-патриотизма. Причем не просто самая крепкая, а заведомо самая крепкая. В Европе было не так, из-за чего ввели евро. Но при этом заметим, что фунт сохранился - потому что фунт надежнее евро до сих пор. И менять его на евро было бы контрпродуктивно.

Насчет обеспечения (вы же это имели в виду, не просто печатный станок?) - думаю, что в случае валютной интеграции обеспечение тоже должно пропорционально распределяться между странами-участниками, так было бы справедливо.
Сергей Петропавловский
Пусть печатают на нашей территории на Наших дензнаковых предприятиях . А вот вопрос сколько - он должен быть прозрачен для министров финансов этих трех стран (не более). Да, в идеале прозрачен для всех стран. Увы, все страны с основными валютами не очень информируют - сколько печатают? Косвенно видно только по соотношению валют. Будут все прозрачны (такое при моей жизни не будет точно) - тогда пожалуйста...
Сергей Петропавловский
И еще приказал долго жить форум "Медведев-ДА!". Далее - по моему рейтинг "Единой России" падает ниже "плинтуса". Все то что они якобы добились за 10 лет (почему за десять?) - это слезки! За 10 лет Мир можно перевернуть. В "КП", "Собеседнике" прекрасно осветили уровень зарплат "Топ" менеджеров обществ со 50 и более процентов государственного капитала. Среди них Миллер, Якунин, Чемезов. Странно как-то слышать об их 300 млн.рублевых доходах за год! Почему они, будучи назначенными Правительством, получают такие зарплаты? Обидно и за Президента и за Премьера... Или случай деления (дележа) все-таки есть? Потому как откуда вдруг берутся деньги на природные коллизии? Хорошо, что в прессе вдруг обратили внимание. Я езжу на подмосковных электричках - извините "срач" в тамбурах. А штрафы уже до 1000 рублей будут. А составы то не меняются, так, подкрасят чуток несохнущей краской. Тарифы жуткие, Якунин как Нам не родной. Тажиков везет, а Московский регион третирует. Не по Божески это, не по Христиански! А ведь каждый год на Святую землю ездит в рабочее время (а не может быть у министра нерабочего времени при таком окладе)!
Мари
Цитата(Сергей Петропавловский @ 25.11.2011, 9:49) *
И все-таки основное в программе "Яблоко" - "Земля, бесплатная земля (небольшой участк), бесплатные коммуникации. Вполне согласен - деньги есть! С чем не согласен - "Система ПРО совместно с США". Это детский лепет Митрохина (наверно и Явлинского).

А это точно есть в программе? Что-то не припоминаю... Могла, конечно и не обратить внимания, но врядли... Хотелось бы ссылочку на упоминание этого в программе или предвыборных документах, а не просто на мнение Митрохина, высказанное где-то на дебатах.

С другой стороны ясно же, что общая ПРО нам с США в ближайшие годы никак не грозит. И мы, и они, можем говорить красивые фразы о её пользе и необходимости, но на деле никто на это не пойдёт, ни мы, ни они. Так что я бы на эту тему вообще "не парилась".
kuzmich_se
В последнее время появились в СМИ сообщения и т.н. аналитические обзоры о том, что Яблоко получит на выборах около 3%. В случае непрохождения Яблока в ГД наши голоса, отданные за Яблоко будут распределены между победившими партиями? Это кто такое придумал???? Лично я не хочу чтобы мой голос был перераспределен!!! Хотелось бы услышать комментарии руководства Партии Яблоко.
Сергей Пухов
Цитата(kuzmich_se @ 26.11.2011, 21:55) *
В последнее время появились в СМИ сообщения и т.н. аналитические обзоры о том, что Яблоко получит на выборах около 3%. В случае непрохождения Яблока в ГД наши голоса, отданные за Яблоко будут распределены между победившими партиями? Это кто такое придумал???? Лично я не хочу чтобы мой голос был перераспределен!!! Хотелось бы услышать комментарии руководства Партии Яблоко.


Я не руководство, но не вижу, что тут особенно комментировать. Авторы т.н. аналитических обзоров не хотят, чтобы вы голосовали за Яблоко. Если они признаются, что Яблоко может получить 5%, проголосуете не только вы, а очень многие, которые сейчас "вынуждены" (они так считают - вынуждены) голо совать за КПРФ. В результате у Яблока будет не пять, а все десять или пятнадцать процентов. А авторам т.н. аналитических обзоров платят не за это. Вот и все объяснение.

А вообще голосовать стоило бы за то, что максимально соответствует вашим ожиданиям. Как совершенно правильно сегодня сказала на митинге в Москве, организованном "Демвыбором", исполнительный секретарь Политического комитета партии Галина Михалева, "если вы хотите, чтобы по улицам носили портреты Сталина – голосуйте за КПРФ; если вы хотите националистические погромы – голосуйте за ЛДПР; если вам нравятся разные кремлевские симулякры – голосуйте за другие партии, но если вы хотите, чтобы Россия стала демократической, свободной, европейской страной – голосуйте за "ЯБЛОКО". И не надо ничего пытаться просчитывать и прикидывать, здесь все предельно ясно и просто. rolleyes.gif
Сергей Петропавловский
Мне кажется вопрос о распределении голосов спорный - всем, абсолютно всем, статистическим центрам доверять не следует (ну, они же для сбора денег создавались). Теперь, по административным ресурсам - такой сбор "Единой России" в субботу - воскресенье на деньги партии? Да чиновники (а они поголовно в "ЕР" удавятся из-за денег. Спорно так же количество голосов за КПРФ (до 24 %). Теперь, уже говорил в подмосковье идет передел избирательных округов. Как, почему? Про это никто не говорит.
kuzmich_se
Цитата(Сергей Пухов @ 27.11.2011, 1:28) *
Цитата(kuzmich_se @ 26.11.2011, 21:55) *
В последнее время появились в СМИ сообщения и т.н. аналитические обзоры о том, что Яблоко получит на выборах около 3%. В случае непрохождения Яблока в ГД наши голоса, отданные за Яблоко будут распределены между победившими партиями? Это кто такое придумал???? Лично я не хочу чтобы мой голос был перераспределен!!! Хотелось бы услышать комментарии руководства Партии Яблоко.


Я не руководство, но не вижу, что тут особенно комментировать. Авторы т.н. аналитических обзоров не хотят, чтобы вы голосовали за Яблоко. Если они признаются, что Яблоко может получить 5%, проголосуете не только вы, а очень многие, которые сейчас "вынуждены" (они так считают - вынуждены) голо совать за КПРФ. В результате у Яблока будет не пять, а все десять или пятнадцать процентов. А авторам т.н. аналитических обзоров платят не за это. Вот и все объяснение.

А вообще голосовать стоило бы за то, что максимально соответствует вашим ожиданиям. Как совершенно правильно сегодня сказала на митинге в Москве, организованном "Демвыбором", исполнительный секретарь Политического комитета партии Галина Михалева, "если вы хотите, чтобы по улицам носили портреты Сталина – голосуйте за КПРФ; если вы хотите националистические погромы – голосуйте за ЛДПР; если вам нравятся разные кремлевские симулякры – голосуйте за другие партии, но если вы хотите, чтобы Россия стала демократической, свободной, европейской страной – голосуйте за "ЯБЛОКО". И не надо ничего пытаться просчитывать и прикидывать, здесь все предельно ясно и просто. rolleyes.gif

Население активно зомбируется, особенно в глубинке. Но народ наш не дурак - пошло движение от ЕДРА. Жаль, что Григорий долго "спал"...
Сергей Пухов
Цитата(kuzmich_se @ 28.11.2011, 20:40) *
Население активно зомбируется, особенно в глубинке. Но народ наш не дурак - пошло движение от ЕДРА. Жаль, что Григорий долго "спал"...


Григорий Алексеевич вовсе не "спал", а делал программу "Земля - Дома - Дороги", с которой мы сейчас идем в Госдуму.
WOLF900
Уважаемый Григорий Алексеевич,
Некоторое время назад в американском антиглобалистском фильме я видел упоминание о Вашем участии в работе Билдербергского клуба. Хотелось бы узнать лично от Вас всю возможную информацию на эту тему.
С уважением,
wolf900
Ray
Цитата(WOLF900 @ 29.11.2011, 10:40) *
Уважаемый Григорий Алексеевич,
Некоторое время назад в американском антиглобалистском фильме я видел упоминание о Вашем участии в работе Билдербергского клуба. Хотелось бы узнать лично от Вас всю возможную информацию на эту тему.
С уважением,
wolf900

---------------------------
( http://bilderbergsky-club.blogspot.com/ )

На одном из заседаний Трёхсторонней комиссии выступал Григорий Явлинский. Тезисы его выступления (Лондон, 11 марта 2001 г.):

«Как российский политик я должен был бы говорить о проблемах современной России. Однако, учитывая, что мы живем в период глобализации, и Россия участвует в этом процессе, я хотел бы сказать несколько слов о мировой экономике.
У российской экономики есть множество внутренних проблем, но она в значительной степени испытывает влияние Запада. На экономику России оказывает влияние множество причин как внутреннего, так и внешнего характера. Ежегодно в начале января моя команда анализирует итоги прошедшего экономического года в России и в мире, чтобы понять, в каком направлении пойдет развитие в будущем. Такой анализ был сделан и на 2001 год.
Вопреки успокаивающим и вполне оптимистичным прогнозам мы отмечаем опасные тенденции в развитии экономики США и выражаем обеспокоенность в отношении последствий, которые это может иметь для экономики других стран. Результаты наших исследований, выводы и прогнозы таковы:
1. Уже в декабре 2000 года экономика США вошла в период спада;
2. Уже в конце 2000 года банки США в широких масштабах начали сокращать объёмы кредитования, процентные ставки на ценные бумаги низкого качества (рискованные) резко подскочили, тем самым увеличив разрыв между процентными ставками на ценные бумаги высокой надёжности и бумагами низкого качества до самого высокого уровня с 1990 г.;
3. Американская экономика не сможет преодолеть спад по крайне мере до начала 2002 г., несмотря на снижение процентных ставок, предпринятое главой Федеральной резервной системы США Алланом Гринспеном и уменьшения налогов, предлагаемое президентом Джорджем Бушем;
4. В текущем году США могут столкнутся с возрастающим количеством банкротств, которое увеличит число безработных более чем на 4 миллиона человек;
5. Упадут процентные ставки как по краткосрочным, так и долгосрочным займам, также ослабнет доллар;
6. На рынке ценных бумаг произойдет падение индекса S&P 500 ниже уровня 990, а индекс NASDAQ 100 этим летом опустится ниже уровня 1600, до того как начнёт двигаться назад в конце этого года в ожидании подъёма экономики;
7. Спад в США окажет серьёзное влияние на экономику других стран, особенно стран с развивающейся рыночной экономикой, львиная доля ВВП которых составляет экспорт в США;
8. Экономическое оживление как в США, так и в других странах в 2002 году будет очень слабым.
Особое беспокойство вызывает создание и коллапс экономики «мыльного пузыря» в высокотехнологичном секторе, связанном с Интернетом. Когда компании могут без особых усилий и затрат привлекать капитал, распределение капиталовложений становится неэффективным, что ведёт к отсутствию позитивного результата. Так, в 80-х годах японским компаниям удавалось привлекать огромные средства почти забесплатно, и мы хорошо знаем, чем это закончилось для экономики Японии. В США ситуация другая, однако мы не должны недооценивать последствий возможного коллапса экономики «мыльного пузыря» в высокотехнологичном секторе для экономики в целом».

Разумеется, ничего нового для сильных мира сего Г.Явлинский не открыл, его вежливо выслушали и поблагодарили. Самим фактом присутствия Явлинского на заседании Трёхсторонней комиссии должны были бы озадачиться российские аналитики. С чего это он вдруг прогнулся перед масонами? И они, видимо, сделали определённые выводы.
---------------------------
С чего комментатор заявил "прогнулся перед масонами" - понятия не имею. smile.gif
Сергей Петропавловский
По итогам выборов. Ну, не надо говорить о фальсификации. Нарушения были в пределах статистики. Низкое число проголосовавших за "Яблоко" относить в сторону суда между Березовским и Абрамовичем и частью владельцев банков. Не надо думать, что Русский народ настолько глуп, что не замечает откровенных хищений со стороны именно этих лиц! Теперь тема "Земли" у Григория Алексеевича ранее не звучала, т.е. запоздалое откровение "Земли у Русских Нет!". Пораньше надо было бы. "Экзетполы" в течении предвыборного времени? Вы так уверены что у всех Русских есть интернет? Сомнительно! Вот поэтому "Яблоко" там было на 3-4 месте с хорошем процентом, а реально получилось плохо. Что нужно сейчас, перед выборами Президента. Две задачи: это "Земля для всех" и...перейти к не национальному, а территориально-административному делению России. Без этого Россия может развалиться. Есть еще ряд предложений - но, это основное!
Ray
Цитата(Сергей Петропавловский @ 5.12.2011, 9:58) *
По итогам выборов. Ну, не надо говорить о фальсификации. Нарушения были в пределах статистики.

Это полная чушь. У меня дочки не было в списках, мамы (на другом участке) тоже не было в списках, бюллетеней не хватало, теще урну домой вообще не принесли, обещали и нагло обманули. И это лишь в одной семье.
Сергей Петропавловский
М-гу. При сем, при том Питер дал малую явку избирателей и малое количество за "ЕР". Впрочем, это ночные данные. Теперь. По спискам - а у Вашей дочки полное право было проверить лично или по телефону. Возможно она последнее время просто не ходила на выборы. Но, в конечном итоге проголосовала? По поводу тещи - ну, когда моя теща была жива мы раза два звонили на участок - приезжали. Но, я о целях после выборов. Пусть дадут Землю! Да еще с электричеством, да с газом, а я бы добавил водопровод! И че? Эти темы, что бы поднять - надо в Думе заседать? Вон И.Д. Кобзон сколько в Думе и смысл его седения в Думе. Я "ить" помню, когда Ельцина пытались заболотировать - он толи по здоровью не появился, толи в командировке был... Выбрали?! Бросай основную работу, бизнес и сиди в Думе! А у Нас через раз такие!
Ray
Цитата(Сергей Петропавловский @ 5.12.2011, 13:06) *
М-гу. При сем, при том Питер дал малую явку избирателей и малое количество за "ЕР". Впрочем, это ночные данные. Теперь. По спискам - а у Вашей дочки полное право было проверить лично или по телефону.

Для начала у моей дочки было право быть списках избирателей. Вы, перед тем как на самолете лететь, проверяете по телефону, действителен ли Ваш накануне купленный билет?

Цитата
Возможно она последнее время просто не ходила на выборы.

Это ее первые выборы в жизни. В отличие от мамы, которая ходила на выборы всегда (с учетом, что нам с ней надо через весь город ехать, чтобы проголосовать).

Цитата
Но, в конечном итоге проголосовала?

Она долго стояла в очереди и проголосовали. Многие при ней развернулись и ушли.

Цитата
По поводу тещи - ну, когда моя теща была жива мы раза два звонили на участок - приезжали.

Мы звонили раз десять, пока не перестали на той стороне поднимать трубку. Причем вначале обещали, потом просили еще подождать, потом еще чуть-чуть, потом "а может и не приедет". Все телефоны руководителей были либо постоянно заняты, либо тоже не брали трубку.

Цитата
Но, я о целях после выборов.

С целями после выборов все как раз ясно - независимый суд, разделение властей, коррупцию под корень, частная собственность неприкосновенна. И все это с многочисленными обсуждениями и пояснениями.

Но я про это Ваше утверждение:
Цитата
По итогам выборов. Ну, не надо говорить о фальсификации. Нарушения были в пределах статистики.

При таких фальсификациях об итогах следует говорить с большой поправкой.
Сергей Петропавловский
Цитата
С целями после выборов все как раз ясно - независимый суд, разделение властей, коррупцию под корень, частная собственность неприкосновенна. И все это с многочисленными обсуждениями и пояснениями.


Вот неправы Вы. Раскажите мне хотя бы про "коррупцию под корень". Это взяточничество? Или это бойкотирование услуг без взятки? Или это создание под это различных разрешительных органов? Это тогда "неизвлекаемый корень"! В фильме "Раскол" царь просто отдавал указываемых посадскими людьми бояр "на растерзание". Этим кончалось. А потом находили подстрекателей и реально языки укорачивали, иногда правда и налог снижали. Так что с коррупцией радикально бороться бесполезно. Это должно идти консервативно, но без остановок. Ну, к примеру таможня. Там только треть работает, остальные надсматривают друг за другом, а толку чуть. Как бороться - прозрачность во всем и везде. Не должен чиновник находится в потаенном кабинете. Не должен чиновник вести индивидульно секретные переговоры! Не должно у чиновника находится лишних сейфов и шкафчиков с ключами. Не должен чиновник иметь непрозрачные перегородки. Скажете - ерунда? А Вы посадите чиновников в такие условия - сразу взвоют.

Да, но к целям - "Земля каждому!" это понятно, это ясно, это индивидуально от "Яблока". Все остальное в программах всех партий. Но, они уже в силе, а "Яблоко" сново пробивается. И если с повторными целями- кто же с ними голосами поделется? Я не прав? Аргументируйте!
Ray
Цитата(Сергей Петропавловский @ 5.12.2011, 17:16) *
Вот неправы Вы. Раскажите мне хотя бы про "коррупцию под корень".

Не надо издеваться, все было и в текстах и в роликах, и в передачах у Соловьева. И на форуме тоже обсуждали.
Сергей Петропавловский
В мыслях не было издеваться, а потом Вы думаете так легко "выловить" передачу с партруководителями "Яблока"? А Соловьев - это просто учливый журналист, и кроме, как престиж Его в его профессии Его ничего не интересует. Как там в классике "...страшно далеки они от народа...". Да, хорошо что Вы "аватар" сменили. Вчера видел кислое выражение руководителей "ЕР". Не, знаю что ждать от "СР", действительно ли они будут опозицией, либо займутся торговлей? Но, надеюсь, что законов вроде увеличения сроков депутатства и президентства более не пройдет. Да и с повторным избранием нужно определиться. Вот нельзя в России избирать "господ" на руководящие должности более 2-х сроков. Ну, "обрастают" бюрократией, оберегающей их от Народа. Разве Волошин с Сурковым не показатель? А Григорию Алексеевичу пора приниматься за "президентство". И именно с тем лозунгом - "Земля". Вспомните предвыборный ролик В.В. Жириновского. Коротко и ясно. И вот Вам 15% в областную Московскую Думу!
Zeeon
Цитата(Сергей Петропавловский @ 5.12.2011, 9:58) *
По итогам выборов. Ну, не надо говорить о фальсификации. Нарушения были в пределах статистики. Низкое число проголосовавших за "Яблоко" относить в сторону суда между Березовским и Абрамовичем и частью владельцев банков. Не надо думать, что Русский народ настолько глуп, что не замечает откровенных хищений со стороны именно этих лиц! Теперь тема "Земли" у Григория Алексеевича ранее не звучала, т.е. запоздалое откровение "Земли у Русских Нет!". Пораньше надо было бы. "Экзетполы" в течении предвыборного времени? Вы так уверены что у всех Русских есть интернет? Сомнительно! Вот поэтому "Яблоко" там было на 3-4 месте с хорошем процентом, а реально получилось плохо. Что нужно сейчас, перед выборами Президента. Две задачи: это "Земля для всех" и...перейти к не национальному, а территориально-административному делению России. Без этого Россия может развалиться. Есть еще ряд предложений - но, это основное!


Ничего себе в пределах статистики. В двух самых густонаселенных городах(Москва, Питер) украли более половины голосов и это вы считаете не влияет на результат? А северный Кавказ? Там вообще можно смело выборы признавать полностью сфальсифицированными или это по-вашему тоже в пределах статистики? Едру натянули 25% сверху, а вы говорите всё нормально так и должно быть.
Сергей Петропавловский
Статистику по Кавказу не видел. Но против опросов ВЦИОМ у Вас есть, что возразить? Просто чудес не бывает - взять из "небытия" возникнуть и требовать "много и сразу". Пример из Российской истории - сколько партия большевиков создавалась? Потом в серьезной партии уже в названии должен быть ориентир политнаправленности. Вот удивительно, что "Зеленые" популярны в Европе. Но если вдуматься - направленность есть? При сем прошу Григория Алексеевича бороться за президентство.
Zeeon
Цитата(Сергей Петропавловский @ 6.12.2011, 11:09) *
Статистику по Кавказу не видел. Но против опросов ВЦИОМ у Вас есть, что возразить? Просто чудес не бывает - взять из "небытия" возникнуть и требовать "много и сразу". Пример из Российской истории - сколько партия большевиков создавалась? Потом в серьезной партии уже в названии должен быть ориентир политнаправленности. Вот удивительно, что "Зеленые" популярны в Европе. Но если вдуматься - направленность есть? При сем прошу Григория Алексеевича бороться за президентство.

Конечно есть. Я вам напомню выборы в Туле, где Яблоку Вциом давал 2%, а Яблоко набрало 11%. Не хилое расхождение, учитывая, что это не по всей стране опрашивать, а всего в одном городе, т е точность прогноза по одному городу всяко должна быть выше.
Сергей Петропавловский
Да, признаю, что статистика приведенная вчера "КП" и "МК" в газетах наводит на размышления. А потом я прочитал статьи наблюдателей в разных источниках. Если судить по их впечатлениям - "Дурдом". Кстати все начиналось ближе к вечеру. Что могу сказать? Одного наблюдателя от "Яблока" на участке мало. При разных требованиях, как -то нахождение вблизи урны, указание на вброс, подлог протоколов, невыдача копий протоколов и т.д. надо быть подкованным, но вести себя в рамках закона. И вместе с тем, любопытные соотношения голосований в Англии. Надеюсь не у кого нет сомнений что там фальсифицировать все трудно? 41% у "Яблока" тоже может навести у опозиции "Яблоку" на определенные размышления (повторяюсь).
Zeeon
Цитата(Сергей Петропавловский @ 7.12.2011, 9:11) *
Да, признаю, что статистика приведенная вчера "КП" и "МК" в газетах наводит на размышления. А потом я прочитал статьи наблюдателей в разных источниках. Если судить по их впечатлениям - "Дурдом". Кстати все начиналось ближе к вечеру. Что могу сказать? Одного наблюдателя от "Яблока" на участке мало. При разных требованиях, как -то нахождение вблизи урны, указание на вброс, подлог протоколов, невыдача копий протоколов и т.д. надо быть подкованным, но вести себя в рамках закона. И вместе с тем, любопытные соотношения голосований в Англии. Надеюсь не у кого нет сомнений что там фальсифицировать все трудно? 41% у "Яблока" тоже может навести у опозиции "Яблоку" на определенные размышления (повторяюсь).

Дело в том, что больше одного наблюдателя от Яблока на участке быть не может. Я вот вам честно скажу не знаю как остановить фальсификации, вот прочитайте блог одного из наблюдателей от Яблока, очень показательно http://cifidiol.livejournal.com
Ray
Добавлю ссылку - http://aakobra.livejournal.com/139336.html
Roben
Цитата(Сергей Петропавловский @ 5.12.2011, 9:58) *
По итогам выборов. Ну, не надо говорить о фальсификации. Нарушения были в пределах статистики. ...

Вы как Чуров )))) Вся страна видит массовые нарушения, а у вас "в пределах статистики" laugh.gif
Я вот сомневался и пошёл наблюдателем, теперь не сомневаюсь, а знаю! mad.gif
Сергей Петропавловский
А суды то где? Вот Вы один увидели, но далее то должен быть алгоритм действий всех звеньев партии? А что предлагается - все на баррикады? Что 1991, а тем более 1993 года не хватило. Воры? А кто первый, назовите? Про дворцы я уже наслышан и только. А вот яхты и грабительские банки с "дикими" ссудами под "нулевой процент"- это кто? В общем, кто призывает идти толпой - тот просто бездельник! И никогда дисциплинированно не работал. Мы в оборонке сидели и корпуса тренжеров авиационных клепали в 1993 году и с изумлением смотрели на толпу перед Белым домом, три дамы у нас туда побежали - так они и не работали! А уж Руцкой призывающий бомбить Кремль - это запредельное. Я еще раз говорю- нужна информация по реальным подачам судебных исков. А эти митинговые страсти сильно отдают троцкизмом -"революция должна быть перманентной". Кстати, а как с Явлинским "Декретом о земле"? Для меня, отдавшего голосос за "Яблоко"- это было основное.
Мари
Цитата(Сергей Петропавловский @ 12.12.2011, 17:35) *
А суды то где?

На местах суды, куда им деться. А информация о первых, уже прошедших заседаниях и результатах - на подфорумах Основной и Для наблюдателей. Если Вас эта информация интересует, то там её и читайте.

Возможно она и на сайте Яблока есть.

А вот тут её дублировать совершенно незачем. Не грех хоть иногда и "Магомеду к горе сходить"...


Цитата
Вот Вы один увидели, но далее то должен быть алгоритм действий всех звеньев партии?

Это Вы к кому обращаетесь?

Цитата
А что предлагается - все на баррикады?

На протестные акции - да. На вооруженный мятеж - нет. Яблоко против революций и прочих силовых актов. Мы за эволюционное развитие и мирные перемены.

Цитата
Что 1991, а тем более 1993 года не хватило
.
Хватило в каком смысле? Вы всего добились и сейчас всё в порядке и страна правильно развивается и грамотно управляется? Больше добиваться нечего, пора отстраниться, плюнуть на политику и заняться семьёй и домом?

Цитата
Воры? А кто первый, назовите? Про дворцы я уже наслышан и только. А вот яхты и грабительские банки с "дикими" ссудами под "нулевой процент"- это кто?

Вы кому эти вопросы задаёте? Самому себе или Яблоку, которое с самого начала боролось с тем неправильным ходом реформ, навязанным нам Ельциным, Чубайсом и Гайдаром, предупреждало о печальных их последствиях и предлагало совершенно иные методы и действия, но было, к сожалению, проигнорировано?

Цитата
В общем, кто призывает идти толпой - тот просто бездельник! И никогда дисциплинированно не работал.

Вы хотите сказать, что всё и всегда решают одиночки? Сомнительное утверждение, хотя значение одиночек и их влияние на историю отрицать было бы глупо.

Однако достучаться до властей и потребовать перемен, будь то политические вопросы или экономические, народ может только собравшись вместе, одиночку с его недовольством власти в упор не заметят и однозначно проигнорируют. Поэтому не совсем понятно какую альтернативу митингам и прочим подробным мероприятиям Вы предлагаете? Тишину и покорную работу на благо и процветание Партии Воров и Жуликов? Нет уж, этот пассивный и тупо-покорный вариант ожидания краха страны далеко не лучший выход.
Сергей Петропавловский
Мари. Ну, начнем с того, что с таким послужным списком надо подписываться именем и фамилией. Вы же знаете фразу знаменитую о "подполье"? Потом, сколь я сумел заметить "Яблоко" плохо контролирует форум. Предпочитает сайт. А как же быть с обменом мнениями? Т.е. Вы предлагаете бросить работу, семью и только партийные дела? Ну, у Нас какое-никакое, а государство? Ежели Вы партия - разбирайтесь последовательно. Еще раз повторюсь - где у Митрохина и Явлинского сейчас лозунг "Земля, бесплатная, всем, с газом и водой"? Я слышал Митрохина по ТВ на Болотной площади - "Те кто на мосту - Вы меня слышите? Помашите руками!". Ну, помахали, ну ленточки повязали. Дальше то, что? Студентов и школьников набрали? Так они в папиных-маминых одеждах и на полном пансионе. Пока еще не работали. Да, и похоже историю плохо знают.
Мари
Цитата(Сергей Петропавловский @ 13.12.2011, 9:04) *
Мари. Ну, начнем с того, что с таким послужным списком надо подписываться именем и фамилией. Вы же знаете фразу знаменитую о "подполье"?

Чьи имя и фамилия вам вдруг потребовались? Мои? О каком послужном списке вдруг речь?

Не знаю что за фразу о подполье Вы имеете в виду, я Вас что-то вообще не понимаю... Вы специально так пишите?


Цитата
Потом, сколь я сумел заметить "Яблоко" плохо контролирует форум. Предпочитает сайт. А как же быть с обменом мнениями?

Для этого и есть форум. В чем проблема? Вам именно с Явлинским мнениями обменяться хочется? Да, неплохо было бы, не только Вам интересно... Но ...

Но ему тогда надо всё бросить и только в интернете и сидеть, на вопросы и комментарии отвечать. Уж извините, но он тоже не хочет всё бросать, остальная его деятельность и для него, и для нас, его сторонников, и для всех остальных ИМХО, не менее важна. Аналогично и некоторые другие активисты и лидеры партии. Некоторых хотя бы на блоги хватает - попробуйте там вопрос задать, может и ответят...

Цитата
Т.е. Вы предлагаете бросить работу, семью и только партийные дела?

???
Для чего? Вы о чем вообще?

Цитата
Ну, у Нас какое-никакое, а государство?

Ну, да. Какое-никакое.
А что? К чему вопрос?


Цитата
Студентов и школьников набрали? Так они в папиных-маминых одеждах и на полном пансионе. Пока еще не работали. Да, и похоже историю плохо знают.

Кто и куда набирал студентов и школьников?! Сурков на митинги за ПутиМеда - да, набирает регулярно, но мы, вроде не о них тут говорим...

Что за пургу бессмысленную Вы, уж извините, тут несёте? Какой-то невнятный безадресный и непонятно с чем ассоциируемый поток сознания.

Я в предыдущем сообщении вопросы Вам вполне конкретные задала. Может хоть из вежливости снизойдёте до ответа на них? А заодно и на вопросы из этого поста.

Настоятельно прошу хоть раз, для разнообразия, ответить не вопросами на вопросы, а ОТВЕТАМИ, хоть на некоторые!
Сергей Петропавловский
Мари. Чего занервничали? Я же говорил- голосовал за "Яблоко". Кого вижу Президентом - такой еще не появился! Мне удивительно, что "ЕР" вдруг реанимировала И.Д. Кобзона. Извините, он же героически борется с болезнями. Ну пускай борется. В Думу то зачем идет? Вообще надо критерий выбрать для думцев. Неважно - от "ЕР" ли они, или от "Яблока". Первое - образование должно быть высшее! Вот Стародубцев от КПРФ - он образование имеет? Второе первое образование должно быть техническим, а потом уже гуманитарное (хватит с Нас "гуманитариев чистой воды"). Третье - он должен проработать на крупном производстве не менее 7 лет! Вот тогда Я и наверно все ему поверим. Теперь о подполье- просвящаю "В подполье водятся только крысы". Имеешь что сказать - говори громко, подписывайся ясно! Я "мелькал" на "Радио Свободы" в обмене мнениями. Удостоился даже личного письма редактора Л. Тюлень. Увы, сейчас уже попал в не милость и прорываюсь редко в форум (да и некогда). Но все равно - ни у кого из партий я не вижу четкой программы - как нам жить? Мои предложения - "Их есть у меня"! Первое - возможно выбирать от партий кандидатов в ГД. Это правильно - но, и обсуждение их должно быть (см.выше). Причем, не внутрипартийно, а громко, на всю Россию. Пока фигуранты меня удивляют. Что например делает "молодой" Гартунг, предавший "Партию пенсионеров" в "СР"? А Нас все-таки 40 почти млн!
Сергей Васильевич
Григорий Алексеевич у меня к вам просьба - ознакомьтесь пожалуйста с данной темой на этом форуме возможно ее можно обмозговать и реализовать. Вот ссылка - http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=13001
Мари
Цитата(Сергей Васильевич @ 18.12.2011, 15:12) *
Григорий Алексеевич у меня к вам просьба - ознакомьтесь пожалуйста с данной темой на этом форуме возможно ее можно обмозговать и реализовать. Вот ссылка - http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=13001

Извините, но на этот форум Явлинский не заглядывает, да и не реально занятому человеку всё, что тут пишут прочитать.

Если хотите именно к нему обратиться, то пишите в его блоге, там он сам пишет и читает.
Сергей Петропавловский
Мари, вот Нам всем пишущим на разные сайты ответ: не пишите в Наши официальные сайты (форумы) - будь то сайт Медведев-Да или Яблоко. Пишите нам на новомодное блоги или твиттеры(!?), А я Вам возражаю - все эти новации они определенности и систематизации не несут. Поскольку здесь уже не коллектив отвечает, а одно определенное лицо. Ну, а дальше еще чего - нибудь придумают... Вот Вам Мари, не обидно за 9000 сообщений после которых Вы говорите - сюда не пишите?! Не отвечал Явлинский здесь, не будет и там, так же как и Медведев. Но, я могу пример форумов привести, где и посещаемость и отсележивание со стороны владельцев. По политике - форум Н.А. Нарочницкой оживился. По технике форум журнала "Новости космонавтики" наверно вообще самый массовый в России. Форум "АвиаПорт.ру" - все по авиации и чуток по политике. Ну..., можно и по старому работать - главное работать.
Мари
Если Вы не желаете понять, что сильно занятый человек не может тратить несколько ЧАСОВ в день на чтение всего того, что написано на форуме, то бесполезно Вам это доказывать. А если Явлинский взялдся вести блог, то он это и делает.

На форум у него при этом и вовсе времени не останется. Почему именно блог, а не форум? Видимо взвесили, сравнили количество участников, особенно читателей, удобство пользования и степень влияния и выбрали именно блоги. Я тоже привыкла к форуму и блоги мне чужды, но других, предпочитающих блоги - гораздо больше.
Сергей Петропавловский
Мари Вы заблуждаетесь - в блогах крутятся сами блоггеры. Ну, это сродни, как Вы на "мыле" в полемику вступаете - там и лепят, что угодно, причем часто матом. Ответственности никакой. Все под ником, шумнули и их тут стерли. Ну, иногда "автомат" Вам ответ пришлет. А сайт плюс его форум - это ответственность. Поэтому когда пишут вот полит деятель отметил в своем блоге. Ну и че? Тоже самое что по сотовому позвонил - следов то нет. На хорошем форуме хоть систематизация, посещаемость. А что есть на блоге или твиттере? А журналистская братия еще ифон создает - 30 000 плосещений допустим у Ксении Собчак. Почему не "мульон". как то перед очередным "издохом" газета "Известия с добавкой" увеличила до беспредела свой тираж. оказалось продают толику, остальной под нож. Зато богатеньким заказчикам удовольствие - как же пропечатали и еще каким тиражём. И все-таки От Явлинского все больше ожидали. Похоже очередные "500" дней. Кстати 20 лет им отметили в тишине. Ладно посмотрим на Питерсовет в новом обличии...
Ray
Цитата(Сергей Петропавловский @ 20.12.2011, 11:23) *
На хорошем форуме хоть систематизация, посещаемость.

Вы вот все голословно (может покажете, какой политик регулярно сидит на форуме?), а мы уже пробовали. Нет смысла тратить время на форум тому, кто в реале за это время может сделать много больше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.