Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Республика Крым.
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58
mrum
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 14:37) *
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 13:42) *
А позиция оппонирующей стороны была доведена до крымчан за двадцать с лишним лет незалежной жизни и месяцы Майдана.

И об этом не единожды говорилось. Никто из Ваших единомышленников не в силах привести конкретные примеры притеснений, которым подвергались крымчане "за двадцать с лишним лет незалежной жизни Украины". Зачем же снова повторять фантазии, ничем не подкрепленные? Не надоело?

Как связано Вами процитированное с Вами сказанным?
Я говорил о том, что было крымчанам, а не Вам, известно о жизни в незалежной Украине и перспективах жизни там после победы Майдана.
Говорить о недостатке информированности из-за того, что не было масштабной прокиевской агитации в Крыму перед референдумом - нелепость.
basilius
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 15:57) *
Говорить о недостатке информированности из-за того, что не было масштабной прокиевской агитации в Крыму перед референдумом - нелепость.

Ну так о прелестях нахождения в составе России крымчане были информированы еще лучше и еще раньше.
Вы в полемическом угаре совсем заговорились. Жаль, лежащий за пределами Вашего сознания, мир не знает об открытых Вами истинах. Демократы и республиканцы в США продолжают тратиться на предвыборные компании и пристально следят за равенством условий для агитации, несмотря на то, что всем избирателям давно известны их позиции. А предвыборная компания Путина каждый раз затмевает все информационное пространство, несмотря на то, что за долгий срок его нахождения у власти о недостатке информированности о нем говорить не приходится. Вы бы объяснили им, а то "мужики-то не знают".
Кстати, российский закон требует гарантий равного представительства в СМИ и ни полслова не говорит о факторе предварительной информированности.
mrum
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 16:18) *
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 15:57) *
Говорить о недостатке информированности из-за того, что не было масштабной прокиевской агитации в Крыму перед референдумом - нелепость.

Ну так о прелестях нахождения в составе России крымчане были информированы еще лучше и еще раньше.
Вы в полемическом угаре совсем заговорились. Жаль, лежащий за пределами Вашего сознания, мир не знает об открытых Вами истинах. Демократы и республиканцы в США продолжают тратиться на предвыборные компании и пристально следят за равенством условий для агитации, несмотря на то, что всем избирателям давно известны их позиции. А предвыборная компания Путина каждый раз затмевает все информационное пространство, несмотря на то, что за долгий срок его нахождения у власти о недостатке информированности о нем говорить не приходится. Вы бы объяснили им, а то "мужики-то не знают".
Кстати, российский закон требует гарантий равного представительства в СМИ и ни полслова не говорит о факторе предварительной информированности.

Обсуждение скатывается в пустую и даже не забавную пикировку.
Мы говорим о референдуме в революционной ситуации.
Референдумы с равенством условий для агитации на уровне шотландского или саарского не были возможны в условиях тогдашней Украины,
альтернативой крымскому решению было отсутствие всякого референдума, автоматическое признание результатов киевского переворота или силовое установление власти поставленного им киевского правительства.

А так да, предела совершенству нет, но вот американцы, уж если их помянули, не отменяют свою конституцию и законы из-за того, что принимали их когда-то не предоставляя права голоса женщинам, неграм, бедным и т.д.

Чего хорошего и нового могли сказать по вопросу референдума прокиевские в последние дни перед ним?
basilius
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 17:09) *
А так да, предела совершенству нет, но вот американцы, уж если их помянули, не отменяют свою конституцию и законы из-за того, что принимали их когда-то не предоставляя права голоса женщинам, неграм, бедным и т.д.

Снова дурака валяете? Когда принимались те законы, законодательство не предусматривало наличия права голоса у негров и женщин. Разницы не видите?

Цитата(mrum @ 8.9.2017, 17:09) *
Чего хорошего и нового могли сказать по вопросу референдума прокиевские в последние дни перед ним?

Во-первых, много чего. Вы, наверное, не в курсе, но в Крыму регулярно проводились независимые опросы об отношении крымчан к возвращению в состав России. И доля желающих этого постоянно сокращалась, чтобы после "нулевых" оказаться меньше доли желающих остаться в Украине. "Прокиевские" могли это желание подкрепить предоставлением ряда льгот и раздачей обещаний того же рода, что делала Россия.
Во-вторых, постарайтесь хоть минимальные усилия прикладывать для получения объективной картины. Нельзя же так явно подставляться со столь дискриминационными вопросами в одни ворота. Хоть для приличий о паритете вспоминайте. К тому же вопрос этот тут же легко зеркалится: "А чего хорошего и нового могли сказать по вопросу референдума пророссийские в последние дни перед ним?"
Мари
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 17:09) *
Мы говорим о референдуме в революционной ситуации.
Референдумы с равенством условий для агитации на уровне шотландского или саарского не были возможны в условиях тогдашней Украины,
альтернативой крымскому решению было отсутствие всякого референдума, автоматическое признание результатов киевского переворота или силовое установление власти поставленного им киевского правительства.

Технически и теоретически - да, Вы правы. Но практически ничто и никто не мешал проукраинской и антироссийской агитации и она вполне имела место. Имела место несмотря на присутствие "вежливых людей", которые в этот вопрос никаким образом не вмешивались. И проукраинские крымчане, а особенно татары, достаточно активно эту агитацию вели, и каналы украинского ТВ не были отключены, а крымские проукраинские не были закрыты или как-то ограничены в своей деятельности. Прекрасно помню тогдашние, накануне референдума, многочисленные интервью на улицах и откровенно проукраинские к ним комментарии какого-то крымского канала.

Так что зря ИМХО Вы соглашаетесь, что агитация перед рефеоендумом была односторонней, ничего подобного!
basilius
Цитата(Мари @ 8.9.2017, 20:04) *
каналы украинского ТВ не были отключены

Ага. После обнародования вопросов, вынесенных на референдум, что случилось 6 марта, не были отключены еще аж 2 дня: 7-го и 8-го. А уже 9-го "ку-ку" - заменены на российские. Равенство условий для агитации просто охренительное! Как и "объективность" Мари в оценке ситуации.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 10:46) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 9:22) *
Цитата(basilius @ 29.8.2017, 21:55) *
1. Бессмысленно оценивать настроения в условиях односторонней агрессивной агитации и подкупа, при полном отсутствии оппонирующей стороны;


Была оппонирующая сторона? Расскажите. Крымчанам очень интересно.


Послушайте, Вы по-русски читать умеете или он для Вас иностранный? Я, кажется, написал: "при полном отсутствии оппонирующей стороны".
В том-то и дело, что никому из несогласных с присоединением к России не дали возможности оппонировать. Оппонировать под дулами автоматов всегда, знаете ли, как-то неуютно.

Похоже Вы не очень понимаете по-русски. Оппонировать было нечему. Было два вопроса - люди высказались. Результат известен. Про какие "дула автоматов" Вы говорите? Поясните. Крымчанам это тоже очень интересно.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 20:37) *
Цитата(Мари @ 8.9.2017, 20:04) *
каналы украинского ТВ не были отключены

Ага. После обнародования вопросов, вынесенных на референдум, что случилось 6 марта, не были отключены еще аж 2 дня: 7-го и 8-го. А уже 9-го "ку-ку" - заменены на российские. Равенство условий для агитации просто охренительное! Как и "объективность" Мари в оценке ситуации.

Как крымчане обрадовались, что наконец-то появилось нормальное телевидение! Вы себе и представить не можете!
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 20:37) *
После обнародования вопросов, вынесенных на референдум, ...

Кстати, Вы знаете, какие вопросы были вынесены на референдум?
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:17) *
Как крымчане обрадовались, что наконец-то появилось нормальное телевидение! Вы себе и представить не можете!

Вы, пожалуйста, разберитесь, кто Вы: "Константин Обринский" или "крымчане". А то путаетесь в никах, и поэтому непонятно, кто пишет.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:19) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:17) *
Как крымчане обрадовались, что наконец-то появилось нормальное телевидение! Вы себе и представить не можете!

Вы, пожалуйста, разберитесь, кто Вы: "Константин Обринский" или "крымчане". А то путаетесь в никах, и поэтому непонятно, кто пишет.

Я не путаюсь. Путаетесь Вы. Я говорю о крымчанах. Я здесь долго живу и ситуацию знаю не из газет.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:20) *
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 20:37) *
После обнародования вопросов, вынесенных на референдум, ...

Кстати, Вы знаете, какие вопросы были вынесены на референдум?

Знаю. Вопроса о сохранении текущего статуса Крыма там вообще не было. Одно это превращает весь так называемый "референдум" в филькину грамоту.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 22:25) *
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:19) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:17) *
Как крымчане обрадовались, что наконец-то появилось нормальное телевидение! Вы себе и представить не можете!

Вы, пожалуйста, разберитесь, кто Вы: "Константин Обринский" или "крымчане". А то путаетесь в никах, и поэтому непонятно, кто пишет.

Я не путаюсь. Путаетесь Вы. Я говорю о крымчанах. Я здесь долго живу и ситуацию знаю не из газет.

Еще раз для непонятливых: говорите за себя. Если Вы - Константин Обринский, то так и пишите: "Я, Константин Обринский, обрадовался, что наконец-то появилось нормальное телевидение". Если же пишете о крымчанах, то выкладывайте данные независимого профессионального опроса общественного мнения, иное не катит.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:11) *
Про какие "дула автоматов" Вы говорите?

Ой, Вы не в курсе? А говорите, что живете в Крыму. Выходит, неправду написали, если весь мир видел, сам президент России хвастался, а Вы даже не знаете?
mrum
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 17:47) *
Цитата(mrum @ 8.9.2017, 17:09) *
А так да, предела совершенству нет, но вот американцы, уж если их помянули, не отменяют свою конституцию и законы из-за того, что принимали их когда-то не предоставляя права голоса женщинам, неграм, бедным и т.д.

Снова дурака валяете? Когда принимались те законы, законодательство не предусматривало наличия права голоса у негров и женщин. Разницы не видите?

Цитата(mrum @ 8.9.2017, 17:09) *
Чего хорошего и нового могли сказать по вопросу референдума прокиевские в последние дни перед ним?

Во-первых, много чего. Вы, наверное, не в курсе, но в Крыму регулярно проводились независимые опросы об отношении крымчан к возвращению в состав России. И доля желающих этого постоянно сокращалась, чтобы после "нулевых" оказаться меньше доли желающих остаться в Украине. "Прокиевские" могли это желание подкрепить предоставлением ряда льгот и раздачей обещаний того же рода, что делала Россия.
Во-вторых, постарайтесь хоть минимальные усилия прикладывать для получения объективной картины. Нельзя же так явно подставляться со столь дискриминационными вопросами в одни ворота. Хоть для приличий о паритете вспоминайте. К тому же вопрос этот тут же легко зеркалится: "А чего хорошего и нового могли сказать по вопросу референдума пророссийские в последние дни перед ним?"

Если хотите общаться в стиле "дурака валяете" - извините, но валяйте по этой теме дальше в одиночестве, мне как-то соревноваться в метании грязи сейчас охоты нет. Причем не важно, реальная имеет место дурость или симулируемая. Оппонент, мысль не понимающий и не отвечающий по существу дела не интересен, независимо от причин такого непонимания. Предполагаю, что не интересен такой собеседник и Вам. Пробираться же через непонимание причин не вижу, да и перспектив нет, уже не первый с Вами разговор.

Что касается опросов, то подозреваю, что ссылаетесь Вы на это исследование Приверженцев присоединения Крыма к России впервые стало меньше половины населения, - опрос
СТОРОННИКОВ ПРИСОЕДИНЕНИЯ КРЫМА К РОССИИ СТАНОВИТСЯ МЕНЬШЕ - СОЦИОЛОГИ и т.д.
Хотя даже там указано, что и тогда, в 2012, сторонников отделения от Украины (пророссийских и за независимость) было больше прокиевских, а рядом милая ссылка на то, как в 2010 тот же социолог намерял большинство, жалеющее, что проголосовали за распад Союза.
Что изменилось с 2012? Возможность присоединения к РФ стала в 2014 реальной и прежний курс, по которому волей или неволей следовали крымчане, борьбы за свои интересы не через деятельный сепаратизм (в отличие от сепаратистских настроений), а через участие в сравнительно демократической общеукраинской политике, привел к очевидному фиаско: выбранную их голосами власть свергли представители другого политического лагеря, базирующегося на другие регионы.

Да ничего особо хорошего и нового не могли сказать по вопросу референдума пророссийские и проукраинские в последние дни.
Ибо понятно было, что что бы ни сказали, "вешать будут потом". Пришедшие к власти в Киеве политики были известны и каков будет их курс было понятно независимо от мелких тактических маневров типа подвешивания отмены закона К-К. Этим обмануться мог только тот, кто сам обманываться рад.

Напоминаю, я вместе (?) с Яблоком за повторный крымский референдум, проведенный в спокойной обстановке и с предоставлением права агитации даже сторонникам киевского режима, несмотря на то, как они обходятся на подконтрольной им территории с теми, кто проводил референдум на Донбассе.
Но на момент имевшего место крымского референдума альтернативой было принятие результатов киевского переворота, процедуры ещё менее демократической, чем тот референдум.
basilius
Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Если хотите общаться в стиле "дурака валяете" - извините, но валяйте по этой теме дальше в одиночестве, мне как-то соревноваться в метании грязи сейчас охоты нет...

Послушайте, Вы математику на школьном уровне помните? Вот Вам задачка. После обработки 75% бюллетеней глава комиссии по проведению "референдума" Михаил Малышев выступил с заявлением, в котором сообщил полученную цифру проголосовавших за вхождение в Россию - 95,7% голосов. А после обработки оставшейся четверти в итоге получилось 96,77%. Вопрос: какой процент проголосовавших за Россию был в остававшейся четверти? Ответ: 99,98%. Вот только в Крыму нет ни то что четверти, а вообще ни одного района, где был бы показан такой результат! Откуда же он мог взяться? Только из головы. Далее: доля недействительных бюллетеней после обработки 75% составила 1,1%. А окончательная цифра - 0,71%. Посчитайте, сколько недействительных было в оставшейся четверти. Вас не смущает отрицательное число? Как его вообще можно объяснить? По законам математики никак! Так могло случиться только и исключительно в том случае, если названные цифры были просто выдуманы. Других вариантов математика не оставляет.
Я Вам неоднократно напоминал: так называемый "референдум" целиком сфальсифицирован, его результаты просто придуманы. Это неопровержимо доказывается на уровне школьной математики. Но Вы продолжаете ссылаться на его результаты, то есть валяете дурака. И Вы напрасно так раздраженно реагируете на эти слова. Это никакое не оскорбление, а констатация факта. Именно так в русском языке называется поведение человека, сознательно и упорно выступающего против очевидности, которую он сам понимает. Может, хватит? Словом, если будете продолжать ссылаться на результаты пресловутого "референдума", я буду рассматривать это именно как валяние дурака (или, если Вам не нравится классическое русское определение, откровенный троллинг) и больше не стану Вам отвечать - забавляйтесь с кем-нибудь другим.

Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Что касается опросов, то подозреваю, что ссылаетесь Вы на это исследование...

Не только. Вы в своей зашоренности даже не подозреваете, что таких исследований была чертова уйма. Помимо R&BG это были Gallup, ФДИ и КМИС, Шустер LIVE, и другие, коих я уже не вспомню. Причем, последние из опросов (как минимум, три) проходили уже в 2014-м году, и во всех доля ратующих за присоединение к России колебалась вокруг одной трети, но уже ни разу не приближалась к половине.

Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Да ничего особо хорошего и нового не могли сказать по вопросу референдума пророссийские и проукраинские в последние дни.

А сослагательное наклонение здесь неуместно. Какой смысл гадать, если одна сторона была представлена в СМИ, а другая нет. Уже одно это превращает весь этот "референдум" в профанацию, и обсуждать тут нечего.

Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Но на момент имевшего место крымского референдума альтернативой было принятие результатов киевского переворота, процедуры ещё менее демократической, чем тот референдум.

Неправда. На момент так называемого "референдума" уже были объявлены всенародные выборы президента. Альтернатива, абсолютно демократическая, была уже четко определена.
Кстати, если бы на выборы президента в нарушение закона отвели пару недель, как в Крыму на "референдум", то к моменту этого "референдума" в Украине уже был бы новый, избранный народом, президент. Только тогда Вы бы первый стали утверждать незаконность его избрания в рамках такой наглой процедуры. Но почему-то это Вам не мешает талдычить о результатах крымского "референдума". "Объективность" зашкаливает.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:40) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:11) *
Про какие "дула автоматов" Вы говорите?

Ой, Вы не в курсе? А говорите, что живете в Крыму. Выходит, неправду написали, если весь мир видел, сам президент России хвастался, а Вы даже не знаете?

Похоже, Вы не понимаете, о чём пишите. Прискорбно.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:37) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 22:25) *
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:19) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:17) *
Как крымчане обрадовались, что наконец-то появилось нормальное телевидение! Вы себе и представить не можете!

Вы, пожалуйста, разберитесь, кто Вы: "Константин Обринский" или "крымчане". А то путаетесь в никах, и поэтому непонятно, кто пишет.

Я не путаюсь. Путаетесь Вы. Я говорю о крымчанах. Я здесь долго живу и ситуацию знаю не из газет.

Еще раз для непонятливых: говорите за себя. Если Вы - Константин Обринский, то так и пишите: "Я, Константин Обринский, обрадовался, что наконец-то появилось нормальное телевидение". Если же пишете о крымчанах, то выкладывайте данные независимого профессионального опроса общественного мнения, иное не катит.

Ещё раз для непонятливых. Я говорю только за себя. Только то, что я видел лично. В моём окружении тысячи людей. В их окружении сотни и тысячи. Неужели мне нужны для полноты картины какие-то непонятные (а часто вполне понятные) "профессиональные" опросы общественного мнения? Если Вы не в курсе событий, то зачем это так явно выставлять?
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:32) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:20) *
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 20:37) *
После обнародования вопросов, вынесенных на референдум, ...

Кстати, Вы знаете, какие вопросы были вынесены на референдум?

Знаю. Вопроса о сохранении текущего статуса Крыма там вообще не было. Одно это превращает весь так называемый "референдум" в филькину грамоту.

Вопрос о сохранении текущего статуса Крыма как оккупированной территории и не мог быть. Да и не могло никакого "текущего статуса" после уничтожения Украины образца 1991 года. После полной аннексии Крыма Украиной вопрос референдума о статусе Крыма не снимался с повестки дня никогда. Если Вам лично или группе Ваших единомышленников не нравится результат референдума, то крымчанам это неинтересно.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 12:26) *
Ещё раз для непонятливых. Я говорю только за себя. Только то, что я видел лично. В моём окружении тысячи людей. В их окружении сотни и тысячи. Неужели мне нужны для полноты картины какие-то непонятные (а часто вполне понятные) "профессиональные" опросы общественного мнения? Если Вы не в курсе событий, то зачем это так явно выставлять?

Сосредоточьтесь, пожалуйста: если в Вашем окружении тысячи человек, то максимум, о чем Вы вправе говорить, так это о том, что Ваше окружение имеет такое-то мнение. И то лишь при условии, что у всех этих тысяч их мнение Вы успели доподлинно выяснить. Сомневаюсь, что Вы это сделали, но даже если бы это было так, это не дает Вам ни малейшего права на обобщения. Потому что есть множество свидетельств крымчан, проклинающих захват Крыма Россией. И у каждого из этих людей есть свое окружение из тысяч человек...
Если и сейчас не поняли, больше объяснять не буду. Просто перестану разговаривать с человеком, непонятливым до такой степени.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 12:22) *
Цитата(basilius @ 8.9.2017, 22:40) *
Цитата(Константин Обринский @ 8.9.2017, 21:11) *
Про какие "дула автоматов" Вы говорите?

Ой, Вы не в курсе? А говорите, что живете в Крыму. Выходит, неправду написали, если весь мир видел, сам президент России хвастался, а Вы даже не знаете?

Похоже, Вы не понимаете, о чём пишите. Прискорбно.

Прекрасно понимаю. А вот у Вас, кажется, с этим проблемы.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 12:30) *
Вопрос о сохранении текущего статуса Крыма как оккупированной территории и не мог быть.

Кем оккупированной? Не посещайте сайтов с изложением конспирологического бреда - они заразные. По всем без исключения действовавшим на тот момент законам России, Украины, самой АРК и всем международным соглашениям это была законная территория Украины. Пользуйтесь первоисточниками, пожалуйста. Ссылки дать или сами найдете?
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 9.9.2017, 14:20) *
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 12:30) *
Вопрос о сохранении текущего статуса Крыма как оккупированной территории и не мог быть.

Кем оккупированной? Не посещайте сайтов с изложением конспирологического бреда - они заразные. По всем без исключения действовавшим на тот момент законам России, Украины, самой АРК и всем международным соглашениям это была законная территория Украины. Пользуйтесь первоисточниками, пожалуйста. Ссылки дать или сами найдете?

Крым был оккупирован Украиной. "Сама АРК" - это и есть оккупированный Крым. Вы просто не в теме. Это вполне понятно.
Константин Обринский
Цитата(basilius @ 9.9.2017, 14:10) *
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 12:26) *
Ещё раз для непонятливых. Я говорю только за себя. Только то, что я видел лично. В моём окружении тысячи людей. В их окружении сотни и тысячи. Неужели мне нужны для полноты картины какие-то непонятные (а часто вполне понятные) "профессиональные" опросы общественного мнения? Если Вы не в курсе событий, то зачем это так явно выставлять?

Сосредоточьтесь, пожалуйста: если в Вашем окружении тысячи человек, то максимум, о чем Вы вправе говорить, так это о том, что Ваше окружение имеет такое-то мнение. И то лишь при условии, что у всех этих тысяч их мнение Вы успели доподлинно выяснить. Сомневаюсь, что Вы это сделали, но даже если бы это было так, это не дает Вам ни малейшего права на обобщения. Потому что есть множество свидетельств крымчан, проклинающих захват Крыма Россией. И у каждого из этих людей есть свое окружение из тысяч человек...
Если и сейчас не поняли, больше объяснять не буду. Просто перестану разговаривать с человеком, непонятливым до такой степени.

Вы действительно не из понятливых. Множество "крымчан, проклинающих захват Крыма Россией" - это очень занятно. Это сколько? Про мои права рассуждать Вам довольно странно. Просто приезжайте в Крым. Походите, поговорите с людьми. Почитайте что-нибудь по истории Крыма в 20-21 веке. И главное - это может повлиять только на Ваше восприятие действительности. На саму действительность Ваше восприятие не повлияет.
tred33
ЯВЛИНСКИЙ
http://gordonua.com/news/crimea/yavlinskiy...ine-206302.html
Cкиф
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 17:47) *
Крым был оккупирован Украиной. "Сама АРК" - это и есть оккупированный Крым.

Знаете, молиться Вы могли бы и про себя. А вслух, то бишь, письменно, излагайте, пожалуйста, вразумительные аргументы. Ну, если они вдруг у Вас появятся, конечно.
basilius
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 17:53) *
Просто приезжайте в Крым. Походите, поговорите с людьми.

Приезжайте в Северную Корею. Походите, поговорите с людьми. А в 30-х могли бы приехать в Германию. Уверяю, ни одного слова поперек линии власти не услышали бы. И о чем это говорит?
Боже, как же с Вами скучно!
mrum
Цитата(basilius @ 9.9.2017, 11:13) *
Послушайте, Вы математику на школьном уровне помните? Вот Вам задачка. После обработки 75% бюллетеней глава комиссии по проведению "референдума" Михаил Малышев выступил с заявлением, в котором сообщил полученную цифру проголосовавших за вхождение в Россию - 95,7% голосов.

Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Да ничего особо хорошего и нового не могли сказать по вопросу референдума пророссийские и проукраинские в последние дни.

А сослагательное наклонение здесь неуместно. Какой смысл гадать, если одна сторона была представлена в СМИ, а другая нет. Уже одно это превращает весь этот "референдум" в профанацию, и обсуждать тут нечего.

Цитата(mrum @ 9.9.2017, 0:01) *
Но на момент имевшего место крымского референдума альтернативой было принятие результатов киевского переворота, процедуры ещё менее демократической, чем тот референдум.

Неправда. На момент так называемого "референдума" уже были объявлены всенародные выборы президента. Альтернатива, абсолютно демократическая, была уже четко определена.
Кстати, если бы на выборы президента в нарушение закона отвели пару недель, как в Крыму на "референдум", то к моменту этого "референдума" в Украине уже был бы новый, избранный народом, президент. Только тогда Вы бы первый стали утверждать незаконность его избрания в рамках такой наглой процедуры. Но почему-то это Вам не мешает талдычить о результатах крымского "референдума". "Объективность" зашкаливает.


"После обработки 75% бюллетеней" - пруф, пожалуйста.

И ссылаюсь я, если Вы помните, я не на результаты объявленные комиссией, а на сугубое нежелание Киева отдавать решение вопроса на волю крымчан и то, что о наличии прокиевскогого большинства, волю которого извратили, киевская пропаганда отнюдь не трубит.
А тривиальные вещи про странности на российских выборах странно рассказывать на форуме Яблока.
Построить диаграмму с "бородой" и "пилой" Чурова или воспроизвести подсчеты Илларионова на эту тему - неплохие задания для студентов на занятиях по основам компьютерного дела и статистики.

Когда Вы говорите в терминах абсолютной демократичности проведенных организаторами переворота выборов, то говорить дальше, пожалуй, не о чем.
И никакого "бы", именно недемократичность смены власти через Майдан я неоднократно подчеркивал.
Но, помимо различия в политических пристрастиях, разговор в терминах абсолютной демократичности применительно к чему-либо серьёзным не считаю. Это не означает, что этим словам нет места в агитационном тексте, но у меня сейчас нет настроения и времени разбирать агитки.

Что же до опросов в Крыму - повторяю, события имеют свойство влиять на настроения.
Украина существенно меняла свой характер в ходе и в результате победы Майдана.
Победа большевиков в столице России в своё время усилила сепаратизм окраин,
т.к. местный национализм оказывался "буржуазным национализмом", видом сопротивления советским порядкам.
mrum
Цитата(basilius @ 9.9.2017, 23:12) *
Цитата(Константин Обринский @ 9.9.2017, 17:53) *
Просто приезжайте в Крым. Походите, поговорите с людьми.

Приезжайте в Северную Корею. Походите, поговорите с людьми. А в 30-х могли бы приехать в Германию. Уверяю, ни одного слова поперек линии власти не услышали бы. И о чем это говорит?
Боже, как же с Вами скучно!

Про Корею не знаю, а вот про Германию 30-х воспоминаний иностранцев есть немало, в т.ч. и о времени после прихода к власти Гитлера.
Как-то и тогда находили существенные различия во мнениях среди немцев.
Боле того, вот Вы, в самом "центре кровавого Мордора, прямо под оком Саурона" вполне поперек линии власти высказываетесь и на несанкционированные демонстрации ходите. Информацию о существовании Ваших единомышленников что, трудно найти в Москве сколь-нибудь заинтересованному приезжему?
Или найти с кем из них поговорить?
Впро
Ёж Макинтош
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
Или найти с кем из них поговорить?
Впро

Продолжу Вашу МЫСЛЬ (если позволите...):
Впрочем,
Базилиуса НЕ ИНТЕРЕСУЕТ противоположная точка зрения!
У него есть СВОЯ - ему надо её максимально обосновать и доказать).
И получить за это ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО, ГРИНКАРТ, а возможно, и небольшую зарплату)).

Истина тут ОТДЫХАЕТ!


Или пусть хотя бы ответит - В КАКОЙ СТРАНЕ он проживает в данное время.
Тогда будет более понятна его точка зрения и почему от так горячо ее отстаивает smile.gif

Но он этого НЕ СКАЖЕТ.
Ему Важно показать-доказать, что недовольны путенским режимом не эмигранты, добывающие гринкарт,
а сами граждане России, замученные инфляцией и тяжелым непосильным трудом... wink.gif
Ёж Макинтош
2 Скиф:

Ну..., будут школьникам Херсона сниться сны на русском языке, какое-то время.

Потом подрастут, уедут с Украины кто-куда на заработки... по БезВизу.
И будут им сниться сны на английском, немецком, французском, испанском, итальянском, а кому-то и на иврите...

PS
Укры еще не ВСЕ поняли, что Евроинтеграция - это СОВРЕМЕННАЯ ФОРМА НЕОКОЛОНИАЛИЗМА sad.gif

PPS
Россия эйфорию от дружбы с Западом уже прошла в начале 90х.

Украина просто отстает от нас в своем развитии, как экономическом, так и политическом лет, этак, на 20-25(.
mrum
Цитата(Ёж Макинтош @ 10.9.2017, 9:07) *
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
Или найти с кем из них поговорить?
Впро

Продолжу Вашу МЫСЛЬ (если позволите...):
Впрочем,
Базилиуса НЕ ИНТЕРЕСУЕТ противоположная точка зрения!
У него есть СВОЯ - ему надо её максимально обосновать и доказать).
И получить за это ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО, ГРИНКАРТ, а возможно, и небольшую зарплату)).

Истина тут ОТДЫХАЕТ!


Или пусть хотя бы ответит - В КАКОЙ СТРАНЕ он проживает в данное время.
Тогда будет более понятна его точка зрения и почему от так горячо ее отстаивает smile.gif

Но он этого НЕ СКАЖЕТ.
Ему Важно показать-доказать, что недовольны путенским режимом не эмигранты, добывающие гринкарт,
а сами граждане России, замученные инфляцией и тяжелым непосильным трудом... wink.gif


Он писал, что он участвовал, когда Навальный привел своих людей к реконструкторам.
mrum
Цитата(Ёж Макинтош @ 10.9.2017, 9:22) *
Укры еще не ВСЕ поняли, что Евроинтеграция - это СОВРЕМЕННАЯ ФОРМА НЕОКОЛОНИАЛИЗМА sad.gif


КМК многие вполне понимают (пусть и не в таких терминах) и приветствуют.
basilius
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
Про Корею не знаю...

Ой, правда? Такой образованный человек, и не знаете про Корею? Просто чудеса какие-то!

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
вот про Германию 30-х воспоминаний иностранцев есть немало, в т.ч. и о времени после прихода к власти Гитлера.
Как-то и тогда находили существенные различия во мнениях среди немцев.


Извините, насколько существенные? Настолько, что диаметрально противоположно относились к праву Гитлера править страной? Хотя, конечно, были даже и такие. Один на тысячу, как вот этот:
https://advenc.ru/images/nelto/rare-histori...__880_thumb.jpg
Он, кстати, в итоге все равно оказался на каторге, а жену его убили.

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
Боле того, вот Вы, в самом "центре кровавого Мордора, прямо под оком Саурона" вполне поперек линии власти высказываетесь

Погодите, еще не вечер. Лет пятнадцать назад я мог высказывать это в любом месте, в любое время, собирая любую толпу, и абсолютно без риска каких-либо притеснений. А сейчас за лайки сажают. Неужели не в курсе?

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
и на несанкционированные демонстрации ходите.

Во-первых, нет такого понятия "несанкционированные демонстрации", ибо власть по российским законам не имеет права что-то не санкционировать. Вы даже этого не знали?
Во-вторых, мне чрезвычайно любопытно, откуда у Вас такая информация на мой счет?
Ёж Макинтош
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 10:35) *
Он писал, что он участвовал, когда Навальный привел своих людей к реконструкторам.

Не знаю, не уверен - скорее, просто брехня. Он это смотрел по видео).
Или участвовал, но Заочно - руководя людьми Навального из-за кордона)).

Все доводы Базилиуса на 100% совпадают с аргументами Пионтковского...
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=me4Pd1_6Wy8
https://www.youtube.com/watch?v=RSOwt4Mdz_Q
- не сам что-то ролики начал озвучивать, приболел, может? Или подделка?? Или сиделка озвучивает???
https://www.youtube.com/watch?v=CeWOsSnBwzU

https://www.youtube.com/watch?v=RnbOVpf63aw...player_embedded
- сказали, что Пионтковский сейчас в Вашингтоне).

Т.е. перебрался теперь в Штаты..., поближе к реальному заказчику своих публикаций... biggrin.gif

Недавно был в Принстоне, следует понимать).

И ЗРЯ он катит на Киссинджера, называя его АГЕНТОМ КРЕМЛЯ... blink.gif

Пионтковскому очень далеко до Генри Киссинджера,
который оказался не только УМНЫМ ПРОЗОРЛИВЫМ ПОЛИТИКОМ, но и ВПОЛНЕ ПРИЛИЧНЫМ ДЖЕНТЕЛЬМЕНОМ, понимающим, что договоренности (достаточно крупные и достигнутые большими трудами), нужно выполнять (это намного выгоднее!), а нарушать их ЧРЕВАТО..
Ёж Макинтош
RE:
Цитата
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:31) *
Про Корею не знаю...

Ой, правда? Такой образованный человек, и не знаете про Корею? Просто чудеса какие-то!
...
Он, кстати, в итоге все равно оказался на каторге, а жену его убили.

Базилиус так и не понял, что сравнивать Крым с Северной Кореей и Германией 30х гг. не вполне уместно. smile.gif
Это просто БРЕД, логика отдыхает.
С такими наемными политологами-лжецами, вообще, не нужно разговаривать - слишком много им чести... huh.gif
Либо есть шанс заразиться каким-то психическим расстройством по психосоматике...
Что и происходит, обычно, на митингах)).

В Крыму, по его мнению, работает гестапо, а настоящее гестапо на Украине - бандеровцев с автоматами, он так и не заметил...
Если б у него был бы только один глаз и тот кривой, тогда было б понятно - почему он все так видит... tongue.gif
Но глаза 2 и это странно)).
basilius
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
"После обработки 75% бюллетеней" - пруф, пожалуйста..

Вас в Гугле забанили? Ладно, сколько ссылок нужно: десять, двадцать? Давайте, для начал дам пять первых попавшихся под руку:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1051841
http://echo.msk.ru/news/1280670-echo.html
http://www.newsru.com/world/16mar2014/ref.html
http://www.topnews.ru/news_id_66231.html
https://vashgorod.ru/news/21582
Вы выделили слово "бюллетеней", потому что решили заняться буквоедством? И что это Вам даст?
Конечно, любому, знакомому с процедурой подсчета, ясно, что речь о протоколах, а еще точнее - о сводных протоколах территориальных комиссий, куда в свою очередь стекаются итоговые данные с участковых комиссий. Что это меняет? Тем более, что, как показала приведенная выше школьная задачка, никто эти результаты в действительности вообще не считал, а они придумывались сразу в ЦИКе (если, конечно, Вы не будете настаивать, что туда в массовом порядке могли стекаться протоколы с отрицательными показателями недействительных бюллетеней).

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
И ссылаюсь я, если Вы помните, я не на результаты объявленные комиссией

Ну не надо! Вы десятки раз ссылались на волю крымчан, якобы выраженную на этом "референдуме". А ссылаться на нее приличному человеку не пристало, поскольку
"референдум" сфальсифицирован, что я только что Вам показал на официальных (!) цифрах, и поэтому об истинной воле крымчан никому ничего не известно.

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
а на сугубое нежелание Киева отдавать решение вопроса на волю крымчан

А с какого бодуна у Киева должно возникнуть такое желание? А почему у Москвы не возникает желания отдавать решение аналогичного вопроса на волю жителей Калининграда, Курил или Урюпинска? Конституция запрещает такие "хотелки" - неужели не понятно?
Тоже, между прочим, много раз объяснялось, Вы бы память тренировали.

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
Что же до опросов в Крыму - повторяю, события имеют свойство влиять на настроения.
Украина существенно меняла свой характер в ходе и в результате победы Майдана.

Ага. Только кто Вам дал право самому чисто умозрительно решать, в какую сторону они могли бы измениться? Повторю, если Вы не заметили, как минимум три опроса произошли уже в 2014 году. И по всем им доля желающих присоединиться к России была меньше, чем доля желающих остаться.
Ёж Макинтош
RE
Цитата
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
"После обработки 75% бюллетеней" - пруф, пожалуйста..

Вас в Гугле забанили? Ладно, сколько ссылок нужно: десять, двадцать? Давайте, для начал дам пять первых попавшихся под руку:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1051841
http://echo.msk.ru/news/1280670-echo.html
http://www.newsru.com/world/16mar2014/ref.html
http://www.topnews.ru/news_id_66231.html
https://vashgorod.ru/news/21582

Странно, как-то Вы спорите, mrum...
ОН ВАМ ПРИВОДИТ, ПРАКТИЧЕСКИ, ВАШИ ЖЕ ЦИФРЫ В ОТВЕТ, и говорит при этом, что они другие))
Цитата
Подсчитаны голоса на 75% участков на референдуме в Крыму
За присоединение полуострова к России проголосовало 95,7% избирателей. Об этом заявил глава комиссии по проведению «референдума» Михаил Малышев. По его словам, окончательный результат подсчета голосов на всех участках будет оглашен утром.

Цитата
По итогам обработки 75% протоколов за присоединение к РФ проголосовали 95,7% крымчан

Разница в том, что не "75% бюллетеней", а "75% протоколов" - т.е. избирательных участков...
Вопрос, а где результаты выборов 25% избирательных участков?
Это были промежуточные результаты референдума, или окончательные?? blink.gif

Если, вдруг, таки выяснится, что референдум в Крыму - подтасовка, то шансов выползти из под санкций у России НЕТ...


PS
В одном из роликов Пионтковского, выложенных на Ютубе, есть о том, насколько жесткий был разговор Волкера с Сурковым.
Типа, "все отдай и не греши")... По сути, это УЛЬТИМАТУМ.

Но, с другой стороны, а как иначе можно разговаривать было с Сурковым??
И зачем, вообще, Суркова послали на переговоры представлять Россию и говорить от ее имени??

Сурков занимается политическим Пиаром? Он идеолог присоединения Крыма, а также образования ДНР-ЛНР??
Ну и что... с этого.
Кто он по должности??
Заместитель председателя Правительства Российской Федерации — руководитель аппарата Правительства Российской Федерации (2012—2013).

А сейчас то он кто - "КОНЬ В ПАЛЬТО"?
Какое Право ЭКС-ЗАМ ГЛАВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА от имени страны может чего-то решать?? blink.gif
Может, для этого его и послали на переговоры? smile.gif
Типа, права принимать ответственные решения он все равно НЕ ИМЕЕТ, пусть его "ткнут носом" лишний разок в то ..., что он сам же начудил и напиарил biggrin.gif
vlad-jt
"Арифметика" -как довод не катит !
Возможно множество вариантов ! К примеру,такой :
Итоговые цифры по АРК:
Всего бюллетеней - 1 274 096 , недействительных - 9 097.
Вариант промежуточного подсчета (грубый) -

774 096 бюллетеней всего, недействительных-8 515 ( это 1,1%)

следовательно в оставшихся бюллетенях 1 274 096 -774 096 =500 000
и в оставшихся недействительных 9 097- 8 515=582

(582/500 000) * 100= 0,11% - и это ОТНЮДЬ не отрицательное число !

Так что никакого математического парадокса в случае с промежуточными и окончательными результатами - нет!
Возможно множество вариантов в которых никаких отрицательных значений числа недействительных бюллетеней не требуется.
Придется найти более убедительные доказательства smile.gif
mrum
Цитата(basilius @ 10.9.2017, 13:22) *
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 3:15) *
"После обработки 75% бюллетеней" - пруф, пожалуйста..

Вас в Гугле забанили? Ладно, сколько ссылок нужно: десять, двадцать? Давайте, для начал дам пять первых попавшихся под руку:
Вы выделили слово "бюллетеней", потому что решили заняться буквоедством? И что это Вам даст?

Даст всего всего лишь удовольствие на указание того, что приведенные Вами с такой апломбом и точностью вычисления были неправильны, т.к. опирались на предположение о равных размерах участков. Вы начали буквоедство и сами же в нем запутались.
Уж если Вы решили работать по правилам математики, то задача оппонента не оспорить доказываемое Вами утверждение, а только найти ошибку в Вашем доказательстве.
mrum
Цитата(basilius @ 10.9.2017, 13:22) *
и поэтому об истинной воле крымчан никому ничего не известно.

Такой референдум для выяснения воли населения уж не хуже Майдана.
И "никому ничего не известно" о воле населения, если она не выражена на одобренных basilius выборах - очередной уход в безвоздушное пространство с воинствующим отрицанием реальности. Воля и желания жителей и групп проявляются не только в выборах различной степени демократичности, но и в войнах, мятежах, заговорах - напомню Вам про полку с книгами по истории (включая новейшую, а то ведь сто лет назад - это уже каннибалы с динозаврами): как-то обходятся историки и политологи при анализе порой без данных выборов вообще или при наличии заведомо частично фальсифицированных выборов, выборов, от участия в которых формальными или неформальными средствами отстранена часть населения и т.д.
basilius
Цитата(vlad-jt @ 10.9.2017, 15:42) *
"Арифметика" -как довод не катит !
Возможно множество вариантов ! К примеру,такой :
Итоговые цифры по АРК:
Всего бюллетеней - 1 274 096 , недействительных - 9 097.
Вариант промежуточного подсчета (грубый) -

774 096 бюллетеней всего, недействительных-8 515 ( это 1,1%)

следовательно в оставшихся бюллетенях 1 274 096 -774 096 =500 000
и в оставшихся недействительных 9 097- 8 515=582

(582/500 000) * 100= 0,11% - и это ОТНЮДЬ не отрицательное число !

Так что никакого математического парадокса в случае с промежуточными и окончательными результатами - нет!
Возможно множество вариантов в которых никаких отрицательных значений числа недействительных бюллетеней не требуется.
Придется найти более убедительные доказательства smile.gif


Будьте внимательнее.
774096/1274096=0,б076.
А где 0,75?
basilius
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 16:24) *
Даст всего всего лишь удовольствие на указание того, что приведенные Вами с такой апломбом и точностью вычисления были неправильны, т.к. опирались на предположение о равных размерах участков.

Правда? И где же я на него оперся?
Послушайте, при накоплении протоколов по мере их поступления, ЦИК суммирует абсолютные значения и сам выводит соответствующий результирующий процент. Поэтому хоть распредели оставшиеся 25% по тысячам (равных или не равных) участков, хоть собери их в одном, ничего не изменится - без отрицательных значений на объявленный итог никак не выйти.
А Вы думали, ЦИК работает с поступающими от ТИКов данными о процентах? "Оригинально!"(С)

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 16:24) *
Уж если Вы решили работать по правилам математики, то задача оппонента не оспорить доказываемое Вами утверждение, а только найти ошибку в Вашем доказательстве.

Ну так найдите, плиз. Первая попытка оказалась неудачной.
mrum
Цитата(basilius @ 10.9.2017, 12:47) *
А сейчас за лайки сажают. Неужели не в курсе?

А из киевских СМИ в курсе регулярных арестов за "антиукраинскую" агитацию в сети там.
И это "демократия для бСССР".с печатью ЕСовского ОТК и работающая под западным контролем.
Так что по этому пункту претензии к нашей власти умеряются тем, что альтернатива уж точно не лучше.
Хотя для тех, кто естественным продолжением своего права на свободу организации и агитации считает запрет на организацию и агитацию противникам, украинский опыт, несомненно, привлекателен.
basilius
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 16:51) *
Воля и желания жителей и групп проявляются не только в выборах различной степени демократичности, но и в войнах, мятежах, заговорах - напомню Вам про полку с книгами по истории (включая новейшую, а то ведь сто лет назад - это уже каннибалы с динозаврами): как-то обходятся историки и политологи при анализе порой без данных выборов вообще или при наличии заведомо частично фальсифицированных выборов, выборов, от участия в которых формальными или неформальными средствами отстранена часть населения и т.д.

Ага, слахал. В 38-м австрийцам рассказали, что вхождение в состав Германии является выражением их воли. Только почему-то сейчас историки и политологи рассматривают аншлюс как разновидность аннексии. Вы бы им объяснили, что то была воля народа.
Вообще, Вы - просто кладезь откровений...
basilius
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 17:10) *
Хотя для тех, кто естественным продолжением своего права на свободу организации и агитации считает запрет на организацию и агитацию противникам, украинский опыт, несомненно, привлекателен.

Ого! - самобичевание началось! Не Вы ли совсем недавно обосновывали естественность отсутствия права на агитацию у противников присоединения Крыма к России?
vlad-jt

Будьте внимательнее.
774096/1274096=0,б076.
А где 0,75?
[/quote]

Обрабатываются данные Протоколов ! а не сами бюллетени !
75 % протоколов (т.е. данные от 75 % от числа избирательных участков ) но сами участки естественным образом не равны между собой по числу избирателей и естественным образом не равны по числу избирателей не способных правильно заполнить бюллетень !
Рискну предположить - первыми в центральную избирательную комиссию могут попадать на обработку данные от менее многочисленных избирательных комиссий из сельских округов, с возможно более высокой долей избирателей ошибочно заполняющих бюллетени, и как следствие с более высоким процентом недействительных бюллетеней.
И нет ничего парадоксального в том что в 75% итоговых протоколов может быть не пропорциональное общему числу бюллетеней значение.
basilius
Цитата(vlad-jt @ 10.9.2017, 17:25) *
Обрабатываются данные Протоколов ! а не сами бюллетени !

Обрабатываются данные о количестве голосов, зафиксированных в протоколах.
Право, не пойму, зачем Вы позоритесь? Советую Вам все-таки сначала разобраться в школьной арифметике, а уж потом пугать мир своими математическими открытиями.
mrum
Цитата(basilius @ 10.9.2017, 17:03) *
Цитата(mrum @ 10.9.2017, 16:24) *
Даст всего всего лишь удовольствие на указание того, что приведенные Вами с такой апломбом и точностью вычисления были неправильны, т.к. опирались на предположение о равных размерах участков.

Правда? И где же я на него оперся?
Послушайте, при накоплении протоколов по мере их поступления, ЦИК суммирует абсолютные значения и сам выводит соответствующий результирующий процент. А Вы думали, он работает с поступающими от ТИКов данными о процентах? "Оригинально!"(С)

Цитата(mrum @ 10.9.2017, 16:24) *
Уж если Вы решили работать по правилам математики, то задача оппонента не оспорить доказываемое Вами утверждение, а только найти ошибку в Вашем доказательстве.

Ну так найдите, плиз. Первая попытка оказалась неудачной.

Думайте до просветления.
Намек: в 99% населенных пунктов половина за Н, всего за две трети.
Как? 99 хуторов по 10 человек и один поселок, где 495 и все за Н.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.