Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Национальные интересы России. В чём они?
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
штирлиц
Цитата(Alexandr @ 10.1.2015, 23:59) *
Цитата(Буржуй @ 10.1.2015, 23:49) *
Если я Вас правильно понял, то перекраивать государственные границы
это норма, а Крым для России это курица, несущая золотые яица?! Со знаками препинания все нормально?

Границы перекраиваются всю историю человечества - иногда мирно, иногда не очень. Так что, в этом смысле - норма. А Крым - не курица,
а часть РФ, весьма важная, помимо всего прочего, в военно-политическом отношении.


В середине прошлого столетия мир радикально изменился, СССР-Россия этого не заметили и не осознали, продолжая противоставлять
себя, обновлённому мировому сообществу, не имея за душой аргументов развития человека и общества, обвиняя в этом стремящуюся к
развитию другую половину мирового сообщества. Вы себе не представляете, насколько правильно и красиво развивалась Россия начиная
с 1861 года!... а наши пустые бошки захламлялись и продолжают захламляться глупостями...
caesar
мир
Цитата(штирлиц @ 11.1.2015, 4:26) *
В середине прошлого столетия мир радикально изменился, СССР-Россия этого не заметили и не осознали, продолжая противоставлять
себя, обновлённому мировому сообществу, не имея за душой аргументов развития человека и общества, обвиняя в этом стремящуюся к
развитию другую половину мирового сообщества. Вы себе не представляете, насколько правильно и красиво развивалась Россия начиная
с 1861 года!... а наши пустые бошки захламлялись и продолжают захламляться глупостями...

Вы правы, мир изменился, появились новые международные нормы, главной целью которых было недопущение Третьей мировой войны. Но Россия (СССР) вовсе не пребывала в неведении! Россия создала эти нормы вместе с США и Великобританией. Почему Путин решил просто растратить достижения нашей страны, доставшиеся очень дорогой ценой, миллионами жизней? Вопрос.
Alexandr
Цитата(caesar @ 11.1.2015, 4:50) *
Россия создала эти нормы вместе с США и Великобританией

Эти нормы начали трещать по всем швам, когда началась агрессия НАТО против Югославии. Ребята думали, что двуполярный мир канул в Лету. И тут случился разрыв шаблона - оказалось, что не все (и РФ в том числе) согласны на безоговорочную гегемонию Запада во главе со Штатами. Заметьте - не против Штатов выступают, а за свои национальные интересы, которые, вот ведь незадача какая, далеко не всегда совпадают с интересами наших заокеанских "партнёров".
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 5:07) *
Цитата(caesar @ 11.1.2015, 4:50) *
Россия создала эти нормы вместе с США и Великобританией

Эти нормы начали трещать по всем швам, когда началась агрессия НАТО против Югославии. Ребята думали, что двуполярный мир канул в Лету. И тут случился разрыв шаблона - оказалось, что не все (и РФ в том числе) согласны на безоговорочную гегемонию Запада во главе со Штатами. Заметьте - не против Штатов выступают, а за свои национальные интересы, которые, вот ведь незадача какая, далеко не всегда совпадают с интересами наших заокеанских "партнёров".


Югославия это скорее пример Путину, как делать нельзя. Там тоже были гегемоны в лице сербов, которые возомнили себя главными в их союзе и начали диктовать свою волю другим своим братским народам. Чем это закончилось Вы знаете, но не понимаете. НАТО там лишь остановило кровопролитие. Сейчас это благоухающие страны, часть из них уже в ЕС, часть готовится стать членами ЕС, в том числе и сама Сербия. Боюсь, что страшное кровопролитие может ждать и многонациональную Россию. СССР то уже развален, несмотря на попытки Путина его восстановить, на самом деле, может быть частично восстановлен только военный союз стран СНГ и то против России.
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 5:07) *
Цитата(caesar @ 11.1.2015, 4:50) *
Россия создала эти нормы вместе с США и Великобританией

Эти нормы начали трещать по всем швам, когда началась агрессия НАТО против Югославии. Ребята думали, что двуполярный мир канул в Лету. И тут случился разрыв шаблона - оказалось, что не все (и РФ в том числе) согласны на безоговорочную гегемонию Запада во главе со Штатами. Заметьте - не против Штатов выступают, а за свои национальные интересы, которые, вот ведь незадача какая, далеко не всегда совпадают с интересами наших заокеанских "партнёров".


Если не трудно, ответьте, пожалуйста, какие национальные интересы преследовала Россия в Югославии и каким образом? Понятно, если бы Россия не поддерживала Милошевича, крови бы там пролилось несравнимо меньше. Похоже, некоторые считают, что кровопролитие это единственный интерес у России. Так кто же мы тогда после этого?! Я не согласен быть монстром в глазах всего мира. Кто еще активно выступал против вмешательства НАТО в урегулирование конфликта, кроме России?
штирлиц
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 10:27) *
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 5:07) *
Цитата(caesar @ 11.1.2015, 4:50) *
Россия создала
эти нормы вместе с США и Великобританией

Эти нормы начали трещать по всем швам, когда началась агрессия НАТО против Югославии. Ребята думали, что двуполярный мир
канул в Лету. И тут случился разрыв шаблона - оказалось, что не все (и РФ в том числе) согласны на безоговорочную гегемонию
Запада во главе со Штатами. Заметьте - не против Штатов выступают, а за свои национальные интересы, которые, вот ведь незадача
какая, далеко не всегда совпадают с интересами наших заокеанских "партнёров".


Если не трудно, ответьте, пожалуйста, какие национальные интересы преследовала Россия в Югославии и каким образом? Понятно, если бы Россия не поддерживала Милошевича, крови бы там пролилось несравнимо меньше. Похоже, некоторые считают, что кровопролитие это единственный интерес у России. Так кто же мы тогда после этого?! Я не согласен быть монстром в глазах всего мира. Кто еще активно выступал против вмешательства НАТО в урегулирование конфликта, кроме России?


Добавлю, и какие национальные интересы преследовала Россия, защищая авторитарные режимы Хусейна, Каддафи и сейчас -Асада?,
подавляя там ростки слабые демократии...
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 12:27) *
Если не трудно, ответьте, пожалуйста, какие национальные интересы преследовала Россия в Югославии и каким образом?

Никакие. Отстаивала нормы международного права.
И Штирлицу в ответ на "Добавлю, и какие национальные интересы преследовала Россия, защищая авторитарные режимы Хусейна, Каддафи и сейчас -Асада?,
подавляя там ростки слабые демократии..." скажу тоже самое. Только добавлю, что при Хусейне и Каддафи в Ираке и Ливии было достаточно спокойно, а теперь творится чёрт знает что. А уж Асад, вполне себе светский руководитель и куда бОльший демократ, чем возлюбленные Вашингтона типа Саудовской Аравии или, скажем, Катара чем заслужил столь негативное отношение? А "слабые ростки демократии" - это, уважаемые, ИГИЛ. Те же грабли, на которые в своё время наступил Израиль, выпестовав на свою беду ХАМАС.
P.S. Поскольку изначально речь шла о Крыме и Украине, то вот тут как раз и происходит столкновение национальных интересов. РФ не заинтересована в том, чтобы натовские базы стояли рядом с Белгородом и заинтересована в том, чтобы более эффективно контролировать свои южные границы - Крымская группировка позволит эффективно контролировать не только Чёрное, но и всё Средиземное море.
P.P.S. Кстати, каким именно образом Россия "подавляла слабые ростки демократии"?
И уж совсем напоследок про национальные интересы: http://www.libforum.ru/m.phtml?v=6796518
штирлиц
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 13:36) *
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 12:27) *
Если не трудно, ответьте, пожалуйста, какие национальные интересы преследовала Россия в Югославии и каким образом?

Никакие. Отстаивала нормы международного права.
И Штирлицу в ответ на "Добавлю, и какие национальные интересы преследовала Россия, защищая авторитарные режимы Хусейна, Каддафи и сейчас -Асада?,
подавляя там ростки слабые демократии..." скажу тоже самое. Только добавлю, что при Хусейне и Каддафи в Ираке и Ливии было достаточно спокойно, а теперь творится чёрт знает что. А уж Асад, вполне себе светский руководитель и куда бОльший демократ, чем возлюбленные Вашингтона типа Саудовской Аравии или, скажем, Катара чем заслужил столь негативное отношение? А "слабые ростки демократии" - это, уважаемые, ИГИЛ. Те же грабли, на которые в своё время наступил Израиль, выпестовав на свою беду ХАМАС.
P.S. Поскольку изначально речь шла о Крыме и Украине, то вот тут как раз и происходит столкновение национальных интересов. РФ не заинтересована в том, чтобы натовские базы стояли рядом с Белгородом и заинтересована в том, чтобы более эффективно контролировать свои южные границы - Крымская группировка позволит эффективно контролировать не только Чёрное, но и всё Средиземное море.
P.P.S. Кстати, каким именно образом Россия "подавляла слабые ростки демократии"?
И уж совсем напоследок про национальные интересы: http://www.libforum.ru/m.phtml?v=6796518


Вот, значит как!...границы надо охранять!... Вы не чувствуете, во что обходится России Крым?.... Вы представляете,
во что выльется "военное обеспечение строительства канала в Америке"?!... а население в защищаемых вами границах пусть
продолжает деградировать и вырождаться!?...Кто будет обеспечивать приток капитала для "защиты границ"?...Кудрин
с Улюкаевым и Набиулиной?...
Alexandr
Цитата(штирлиц @ 11.1.2015, 17:11) *
Вы не чувствуете, во что обходится России Крым?.... Вы представляете,
во что выльется "военное обеспечение строительства канала в Америке"?!... а население в защищаемых вами границах пусть
продолжает деградировать и вырождаться!?...Кто будет обеспечивать приток капитала для "защиты границ"?...Кудрин
с Улюкаевым и Набиулиной?...

Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. А идею "Кац предлагает сдаться" наши "патриоты заграницы" повторяют уже не первый год - правда, без особого успеха :-)
tred33
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 18:24) *
Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую.
Я бы сказал несколько иначе-
"Хочешь кормить свою армию-развивай экономики,не будет экономики,то один чёрт придётся кормить чужую армию."
Пока развития экономики,кроме как на основе подорожания нефти,я с 80-ых годов не помню.
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 17:24) *
Цитата(штирлиц @ 11.1.2015, 17:11) *
Вы не чувствуете, во что обходится России Крым?.... Вы представляете,
во что выльется "военное обеспечение строительства канала в Америке"?!... а население в защищаемых вами границах пусть
продолжает деградировать и вырождаться!?...Кто будет обеспечивать приток капитала для "защиты границ"?...Кудрин
с Улюкаевым и Набиулиной?...

Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. А идею "Кац предлагает сдаться" наши "патриоты заграницы" повторяют уже не первый год - правда, без особого успеха :-)


Вы, Alexandr, как тот партизан - война уже 70 лет, как закончилась, а Вы все еще поезда под откос пускаете. Кому здаваться то?! Кому мы к черту нужны вот с такими Александрами?! С нами и дружить то боятся, а войны и могучие армии сейчас не в моде. Вон в Украине небыло армии совсем, так они создали ее за два месяца и сейчас это, наверное, самая боеспособная армия.
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 15:36) *
Никакие. Отстаивала нормы международного права.

Она отстаивала право сильного (Сербов) диктовать свои условия тем кто слабее их. Словения всегда была самой развитой республика в их федерации, она быстро от этих чуваков отмахнулась. Хорватии пришлось крепенько с сербами повоевать, но тоже отбились, а вот остальным слабым Черногории, Боснии и главное Косово досталось по полной и неизвестно сколько бы еще крови пролилось, если бы НАТО не проявило милосердие и не остановило это мракобесие, активно подстрекаемое Россией. Сейчас там нет "очага напряженности", значит всем хватило мудрости послать "благожелателей" из России подальше.
Цитата
P.S. Поскольку изначально речь шла о Крыме и Украине, то вот тут как раз и происходит столкновение национальных интересов. РФ не заинтересована в том, чтобы натовские базы стояли рядом с Белгородом и заинтересована в том, чтобы более эффективно контролировать свои южные границы - Крымская группировка позволит эффективно контролировать не только Чёрное, но и всё Средиземное море.


Вот мудрости не хватает вам, господа. Неужели своей агрессивностью, Вы собираетесь остановить продвижение нато на восток?! Если так будете и впредь себя вести, то базы НАТО будут стоять и в Астане, и даже в Казани. А контролировать средиземное море можно и из космоса. Давайте уж как то переваливайте свои батоны в 21й век
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 19:18) *
Вот мудрости не хватает вам, господа

Это справедливо, не хватает. Нам хотя бы умишка побольше. Да и Вам бы не мешало - очень бы не мешало, мудрец Вы наш доморощенный :-))
Globus
Цитата(Буржуй @ 10.1.2015, 22:36) *
Цитата(Globus @ 10.1.2015, 19:56) *
КРЫМ ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА
http://www.youtube.com/watch?v=vfJiMBjceAw

американские СМИ обманывают !!!


Зачем Вы дали эту ссылочку?



если бы все соблюдали нормы международного права
но кто требуют от России , сами соблюдают ?

не плюй в Историю ...
Globus
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 17:59) *
... война уже 70 лет, как закончилась ...


санкции это есть война

России объявили войну , а во время войны не должно быть оппозиции
Буржуй
Цитата(Globus @ 11.1.2015, 22:24) *
если бы все соблюдали нормы международного права
но кто требуют от России , сами соблюдают ?

не плюй в Историю ...

Представь себе, соблюдают. И если встает вопрос остановить кровопролитие, для чего необходимо нарушить суверенитет какой то страны, то проводят множество согласований со всеми международными организациями и только после этих согласований, при поддержке всех ведущих стран мира, могут оказать военную помощ. Россия же это кровопролитие в Донбасе сама организовала, потом развопилась о нарушении прав русскоязычного населения, направила туда военную помощь и не признается в этом. Лепит, что это русские офицеры в отпуске там развлекаются. Это оказывается можно.
Буржуй
Цитата(Globus @ 11.1.2015, 22:46) *
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 17:59) *
... война уже 70 лет, как закончилась ...


санкции это есть война

России объявили войну , а во время войны не должно быть оппозиции


Не выдумывайте! Спите и видите, что вокруг одни дураки, всех умных уже попересажали.
greg
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 2:59) *
Цитата(Буржуй @ 10.1.2015, 23:49) *
Если я Вас правильно понял, то перекраивать государственные границы это норма, а Крым для России это курица, несущая золотые яица?! Со знаками препинания все нормально?

Границы перекраиваются всю историю человечества - иногда мирно, иногда не очень. Так что, в этом смысле - норма. А Крым - не курица, а часть РФ, весьма важная, помимо всего прочего, в военно-политическом отношении.

Против кого воевать?
Alexandr
Цитата(greg @ 11.1.2015, 23:16) *
Против кого воевать?

Именно для того, чтобы не воевать - обе стороны будут прекрасно осведомлены, что агрессия любой из сторон приведёт к катастрофическим потерям.
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 11.1.2015, 23:49) *
Цитата(greg @ 11.1.2015, 23:16) *
Против кого воевать?

Именно для того, чтобы не воевать - обе стороны будут прекрасно осведомлены, что агрессия любой из сторон приведёт к катастрофическим потерям.

Вторая то сторона кто? НАТО? Ну завоюет нас нато и кому отдаст? Немцам, французам, англичанвм, америке? Ведь НАТО это не страна, им не нужно ни на кого нападать в угоду кому либо. Все объединяются, чтобы спастись от России, дикой и непредсказуемой.
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 0:15) *
Ведь НАТО это не страна, им не нужно ни на кого нападать в угоду кому либо.
Буржуй порадовал очередной мудростью! Отлить в граните! rolleyes.gif
greg
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 0:49) *
Цитата(greg @ 11.1.2015, 23:16) *
Против кого воевать?

Именно для того, чтобы не воевать - обе стороны будут прекрасно осведомлены, что агрессия любой из сторон приведёт к катастрофическим потерям.

А без аннексии Крыма нельзя было обойтись?
Alexandr
Цитата(greg @ 12.1.2015, 0:36) *
А без аннексии Крыма нельзя было обойтись?

Можно. Если б не было госпереворота в Киеве.
caesar
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 1:09) *
Цитата(greg @ 12.1.2015, 0:36) *
А без аннексии Крыма нельзя было обойтись?

Можно. Если б не было госпереворота в Киеве.

Обычно, если кто-то в беде, ему надо помогать или хоть не вмешиваться. А добивать его, отрезать себе части, может прийти в голову только извергам. Но вы, напротив, видите в перевороте даже некое оправдание (???). Поясните вашу логику.
tred33
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 2:09) *
Цитата(greg @ 12.1.2015, 0:36) *
А без аннексии Крыма нельзя было обойтись?

Можно. Если б не было госпереворота в Киеве.
Александр,означает ли это,что есть шанс оттяпать кусок земли у какой-нибудь африканской страны,в результате очередного,послеобедешного переворота. Африка вполне подойдёт как кладезь для расширения "Русского мира"?
Nestor
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 22:57) *
Представь себе, соблюдают. И если встает вопрос остановить кровопролитие, для чего необходимо нарушить суверенитет какой то страны, то проводят множество согласований со всеми международными организациями и только после этих согласований, при поддержке всех ведущих стран мира, могут оказать военную помощ.

Кому оказыавется помощь в Сирии? Кому оказывалась в Ливии и Ираке?

Цитата
Россия же это кровопролитие в Донбасе сама организовала,
Вы, Буржуй, наверное, всех дураками считаете?
Nestor
Цитата(tred33 @ 12.1.2015, 8:14) *
Александр,означает ли это,что есть шанс оттяпать кусок земли у какой-нибудь африканской страны,в результате очередного,послеобедешного переворота. Африка вполне подойдёт как кладезь для расширения "Русского мира"?

Сразу видно, что не слышали про дурака, который может задать столько вопросов, что на них сто мудрецов не ответят.
Nestor
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 0:15) *
Вторая то сторона кто? НАТО?

Кстати, о НАТО. У вас есть хоть один факт, хоть прямой, хоть косвенный, о подготовке нападения хоть на одну страну-члена НАТО?
Nestor
Цитата(Буржуй @ 11.1.2015, 11:24) *
СССР то уже развален, несмотря на попытки Путина его восстановить,

А точно - попытки? Я понимаю, иные дискуссанты в полемике иногда заходятся, но хоть что-нибудь в обоснование своей позиции хоть за пазухой имеется?
Цитата
Россия же это кровопролитие в Донбасе сама организовала, потом развопилась о нарушении прав русскоязычного населения, направила туда военную помощь

А еще Россия обзывала Порошенко и Тымчука грязным кожаным мешком.
Alexandr
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 3:31) *
Обычно, если кто-то в беде, ему надо помогать или хоть не вмешиваться. А добивать его, отрезать себе части, может прийти в голову только извергам. Но вы, напротив, видите в перевороте даже некое оправдание (???). Поясните вашу логику.

Вы считаете госпереворот в Киеве бедой? Многие с Вами согласны, многие - нет. Жители Крыма (в массе своей) решили, что в Киеве к власти пришли необандеровцы, и жить под такой властью они не хотят. Мне кажется, что основания для опасений у них были достаточно серьёзны. Россия была не против вернуть себе Крым, Крым хотел в Россию - интересы совпали. А на Киев в данном случае наплевать, пусть скачут с криками "Москоляку на гиляку". Цинично? А то! rolleyes.gif
штирлиц
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 13:28) *
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 3:31) *
Обычно, если кто-то в беде, ему надо помогать или хоть не
вмешиваться. А добивать его, отрезать себе части, может прийти в голову только извергам. Но вы, напротив, видите в
перевороте даже некое оправдание (???). Поясните вашу логику.

Вы считаете госпереворот в Киеве бедой? Многие с Вами согласны, многие - нет. Жители Крыма (в массе своей) решили,
что в Киеве к власти пришли необандеровцы, и жить под такой властью они не хотят. Мне кажется, что основания для
опасений у них были достаточно серьёзны. Россия была не против вернуть себе Крым, Крым хотел в Россию - интересы
совпали. А на Киев в данном случае наплевать, пусть скачут с криками "Москоляку на гиляку". Цинично? А то! rolleyes.gif


Расскажите, чем "необандеровец" отличается от неоимпериалиста?...
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 0:33) *
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 0:15) *
Ведь НАТО это не страна, им не нужно ни на кого нападать в угоду кому либо.
Буржуй порадовал очередной мудростью! Отлить в граните! rolleyes.gif


Лучше на лбу зарубите, он у вас тверже гранита. (Шутка, прошу не обижаться)
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 15:28) *
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 3:31) *
Обычно, если кто-то в беде, ему надо помогать или хоть не вмешиваться. А добивать его, отрезать себе части, может прийти в голову только извергам. Но вы, напротив, видите в перевороте даже некое оправдание (???). Поясните вашу логику.

Вы считаете госпереворот в Киеве бедой? Многие с Вами согласны, многие - нет. Жители Крыма (в массе своей) решили, что в Киеве к власти пришли необандеровцы, и жить под такой властью они не хотят. Мне кажется, что основания для опасений у них были достаточно серьёзны. Россия была не против вернуть себе Крым, Крым хотел в Россию - интересы совпали. А на Киев в данном случае наплевать, пусть скачут с криками "Москоляку на гиляку". Цинично? А то! rolleyes.gif


Конечно беда, только заключается она не в гос. перевороте, а в том, что законно избраный президент сначала утопил Украину в коррупции, разорил страну, перекроил конституцию так, что кроме него президентом там уже никто не мог стать, а когда понял, что время его президенства очень ограничено, предал Украину и сбежал в Россию, которая на протяжении нескольких месяцев подстрекала его к кровопролитию на майдане. Таким образом он знал, что сбегая, дает повод для не добропорядочного соседа не признавать новое руководство страной какое то время и совершить свои не дружественные действия. Конечно это беда, когда президент предает свой народ.
Вы хотите называть это гос. переворотом, называйте, но называть фашистами весь народ Украины Вы не имеете права. В борьбе с фашизмом украинский народ внес не меньший вклад, чем российский, а может даже и больший. Вы, конечно зашифровали слово "фашисты" словом "необендеровци", но суть для Вас и большинства россиян одна и та же в этих словах. Вы лживо обвиняя весь украинский народ в фашизме, считаете оправданной агрессию России против братского народа.
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 17:56) *
называть фашистами весь народ Украины Вы не имеете права... Вы, конечно зашифровали слово "фашисты" словом "необендеровци", но суть для Вас и большинства россиян одна и та же в этих словах. Вы лживо обвиняя весь украинский народ в фашизме, считаете оправданной агрессию России против братского народа.

Вот только врать-то не надо, приписывая мне чушь несусветную. "Смотрит в книгу - видит фигу" - про Вас сказано...
Маленький тест на порядочность и способность признавать свои ошибки. Сможете ли Вы подтвердить обвинение "Вы лживо обвиняя весь украинский народ в фашизме" цитатой из моих сообщений?
Alexandr
Цитата(штирлиц @ 12.1.2015, 17:01) *
Расскажите, чем "необандеровец" отличается от неоимпериалиста?...

Только за деньги и по предоплате!
штирлиц
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 16:06) *
Цитата(штирлиц @ 12.1.2015, 17:01) *
Расскажите, чем "необандеровец" отличается от неоимпериалиста?...

Только за деньги и по предоплате!


Неоимпериалисты "испугали" "необандеровцами" свой народ!
А весь мир испугался не на шутку возникновения неоимпериалистов!...
Кто победит?....
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 18:04) *
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 17:56) *
называть фашистами весь народ Украины Вы не имеете права... Вы, конечно зашифровали слово "фашисты" словом "необендеровци", но суть для Вас и большинства россиян одна и та же в этих словах. Вы лживо обвиняя весь украинский народ в фашизме, считаете оправданной агрессию России против братского народа.

Вот только врать-то не надо, приписывая мне чушь несусветную. "Смотрит в книгу - видит фигу" - про Вас сказано...
Маленький тест на порядочность и способность признавать свои ошибки. Сможете ли Вы подтвердить обвинение "Вы лживо обвиняя весь украинский народ в фашизме" цитатой из моих сообщений?


Alexandr, я готов не только принести Вам извинение, но сделаю это с удовольствием, если Вы скажете, что чушь несусветную несут те, кто утверждает, что переворот в Украине совершили фашисты-бендеровци. Поскольку президентские и парламентские выборы в Украине показали, что идеи Майдана поддерживаются подавляющим большинством граждан, можно говорить, что народ и майдан едины, а те, кто называет майдановцев фашистами, называет фашистами весь украинский народ.
caesar
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 15:28) *
Цинично? А то!

Ваше объяснение не о том, что без переворота можно было обойтись без ввода войск в Крым. Оно лишь описывает, что появилась такая возможность, обмануть крымчан. И их обманули, даже не пытаясь реализовать другие возможности. Действительно цинично.
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 19:57) *
Alexandr, я готов не только принести Вам извинение, но сделаю это с удовольствием, если Вы скажете, что чушь несусветную несут те, кто утверждает, что переворот в Украине совершили фашисты-бендеровци.

Не надо менять тему. Вы солгали - признайте это. Потом продолжим обсуждение.
Alexandr
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 20:54) *
Оно лишь описывает, что появилась такая возможность, обмануть крымчан. И их обманули...

В чём именно состоял обман?
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 21:56) *
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 19:57) *
Alexandr, я готов не только принести Вам извинение, но сделаю это с удовольствием, если Вы скажете, что чушь несусветную несут те, кто утверждает, что переворот в Украине совершили фашисты-бендеровци.

Не надо менять тему. Вы солгали - признайте это. Потом продолжим обсуждение.


В таком случае, не надо придираться к словам. Весь Ваш ход рассуждений идет ноздря в ноздрю с нашими СМИ, которые во всех своих рассуждениях отталкиваются от того, что революцию в Украине сотворили фашисты. Сейчас Вы здесь пытаетесь доказать, что если Вы не озвучили то, от чего отталкиваетесь, а я Вас в этом упрекнул, то я лгун. Вы пытаетесь перейти от сути к частностям, прикрывшись вечной отмазкой жуликов и воров "Не пойманый, не вор". Сказали Вы эти слова или принимаете это, как само собой разумеющееся, для меня не имеет значения.
Я еще раз говорю, что я с удовольствием принесу свои извинения, но для этого Вы должны сказать, что лично Вы не считаете, что революцию или переворот в Украине сделали фашисты.

ps Тему меняете Вы. Такой темы, как "Буржуй наврал Alexandrу" никто и не открывал.
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 23:00) *
Я еще раз говорю, что я с удовольствием принесу свои извинения, но для этого Вы должны сказать, что лично Вы не считаете, что революцию или переворот в Украине сделали фашисты.

Я Вам ровным счётом ничего не должен. Солгали - извинитесь. В противном случае какие-либо обсуждения с Вами исключены.
Вдобавок к Вашему P.S. "Тему меняете Вы. Такой темы, как "Буржуй наврал Alexandrу" никто и не открывал. ". Вы хотите, чтобы я написал жалобу модераторам? - они такую тему у себя обязательно откроют... Короче, "мелко, Хоботов" :-)
Буржуй
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 23:06) *
Я Вам ровным счётом ничего не должен.

Так же, как и я Вам.
Alexandr
Цитата(Буржуй @ 12.1.2015, 23:27) *
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 23:06) *
Я Вам ровным счётом ничего не должен.

Так же, как и я Вам.

Должны. За ложь надо отвечать.
caesar
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 21:57) *
В чём именно состоял обман?

Почти во всем:


И воссоединения не произошло. Ни по закону, поскольку нарушили и собственные законы, и международное право, которое сами создали вместе с союзниками после победы в войне. Ни физически: в Крым сложнее попасть стало. Украину потеряли. И ради чего?
Alexandr
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 23:44) *
И воссоединения не произошло. Ни по закону, поскольку нарушили и собственные законы, и международное право, которое сами создали вместе с союзниками после победы в войне. Ни физически: в Крым сложнее попасть стало. Украину потеряли. И ради чего?

Это Россия перекрыла водоснабжение Крыма? Это Россия прекратила движение пассажирских поездов? Это Россия регулярно отключает энергоснабжение Крыма? Замечу, что и за воду, и за электричество деньги перечислялись регулярно и точно (в отличие от украинских платежей за газ). Есть ли проблемы? Конечно, есть. Их невозможно решить за год или два ПОЛНОСТЬЮ. А сейчас просто сравните положение людей во вполне мирной Сумской области и в Крыму - без микроскопа видно, где лучше.
штирлиц
Цитата(Alexandr @ 12.1.2015, 21:55) *
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 23:44) *
И воссоединения не произошло. Ни по закону, поскольку
нарушили и собственные законы, и международное право, которое сами создали вместе с союзниками после победы
в войне. Ни физически: в Крым сложнее попасть стало. Украину потеряли. И ради чего?

Это Россия перекрыла водоснабжение Крыма? Это Россия прекратила движение пассажирских поездов? Это Россия
регулярно отключает энергоснабжение Крыма? Замечу, что и за воду, и за электричество деньги перечислялись
регулярно и точно (в отличие от украинских платежей за газ). Есть ли проблемы? Конечно, есть. Их невозможно
решить за год или два ПОЛНОСТЬЮ. А сейчас просто сравните положение людей во вполне мирной Сумской области
и в Крыму - без микроскопа видно, где лучше.


"Жаль"?...что до Сумской области ещё не добрались?... вот бы там "РАЙ"... наступил....
Лидия
Цитата(caesar @ 12.1.2015, 23:44) *


Это нужно в раздел про российскую пропаганду. Почитаешь - и сразу вспомнишь старый анекдот про Вовочку: "Хочу в Советский Союз!"
Korotky Gennady
Цитата(штирлиц @ 11.1.2015, 14:59) *
Добавлю, и какие национальные интересы преследовала Россия, защищая авторитарные режимы Хусейна, Каддафи и сейчас -Асада?,
подавляя там ростки слабые демократии...


Мне кажется, ответ прост. "Национальные интересы России" - вещь крайне субъективная. Каждый их понимает по своему... Путинская патриотическая бюрократия полагает, что нац. интересы России в противостоянии Западу.

И она старается противостоять Западу, где только может.
штирлиц
Цитата(Korotky Gennady @ 12.1.2015, 23:22) *
Цитата(штирлиц @ 11.1.2015, 14:59) *
Добавлю, и какие национальные интересы
преследовала Россия
, защищая авторитарные режимы Хусейна, Каддафи и сейчас -Асада?,
подавляя там ростки слабые демократии...


Мне кажется, ответ прост. "Национальные интересы России" - вещь крайне субъективная. Каждый их понимает
по своему... Путинская патриотическая бюрократия полагает, что нац. интересы России в противостоянии Западу.

И она старается противостоять Западу, где только может.


Что Россия противопоставляет Западу???... Запад развивается!... но, из-за того, что Россия не знает как развиваться,
(идёт отставание в развитии 100 лет!!!), которое перерастает в деградацию населения и вырождение населения, Запад
не может продолжать развитие, не просматривается возможность продолжения развития....из-за России и ислама...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.