Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сирия
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
Ирена
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 17:11) *
Цитата(Ирена @ 15.4.2017, 17:09) *
Умные товарищи из телевизора? Поскольку Псаки это тоже часть заботливо создаваемой пропагандистами реальности. Множество раз ей приписывалось то, чего она не говорила. Да и на риторику подворотни она не переходила никогда. Я понимаю стремление избежать столкновения с неприглядной действительностью в том числе с помощью мантры всетакие. Тоже популярна вместе с ачотакого.
Но даже Хрущев с ботинком это совсем другого уровня история, поскольку Хрущев НЕ был дипломатом. Не позволял себе подобного советский дипломатический корпус. Страна стремительно деградирует и по сравнению с СССР.

Нет у меня телевизора.
Я его еще в кризис 98гг. выкинул, а новый так и не стал покупать)).

Умные товарисчи - посетители форумов, ИМХО).

Угу. Не поверите, его ни у кого нет. Но тренды пропаганды тащутся в Интернет именно оттуда, отчасти "ольгинцами", отчасти телезрителями. Пропаганда в сети представлена в не меньшем объеме ,а фейков еще больше.
Другой вопрос что есть возможность выбора. Но увы, многие предпочитают знакомое и родное. Например рассуждения о скором крахе Америки и безумие Псаки столь греющие душу и льстящие патриетическому самолюбию. Все то, чем полон телевизор продающий тему Величия и Вставания с Колен в качестве средства, призванного утешить боль экономического кризиса и отвлечь от реальности хоть как-то.
Телевизора, кстати, нет и у меня. Но сограждане мне содержание с готовностью пересказывают. Причем с готовностью куда большей чем я наблюдаю ирл.
basilius
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 17:09) *
Мари сама модератор, Ирена, изучайте мат.часть (Правила форума)).

Мари не модератор. Изучайте матчасть.
basilius
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 17:11) *
Зато при ЕБН намного НАДИПЛОМАТИЛИ...
Кажись, даже по пьяни чуть Курилы Японии НЕ отдал).

Все-таки не отдал. А сейчас Китаю отдают не задумываясь.
Мари
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 17:09) *
Мари сама модератор, Ирена, изучайте мат.часть (Правила форума)).

Нет, Мари - посетитель, а вот её вторая ипостась - Сanon - является модератором. По-возможности это не смешивается.
Ирена
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 17:23) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 17:11) *
Зато при ЕБН намного НАДИПЛОМАТИЛИ...
Кажись, даже по пьяни чуть Курилы Японии НЕ отдал).

Все-таки не отдал. А сейчас Китаю отдают не задумываясь.

Ельцин и не дипломат. Как и Трамп или Путин. Они не ограничены требованиями дипломатического этикета. И потом риторика подвортни в стиле "мочить в сортире" это не слишком симпатичная история. Но ее нельзя сравнивать с поведением "дипломата" на Совбезе. Хотя понятно, что это вещи одного ряда и рыба гниет с головы.
И да, в реальности ситуация РФ во внешней политике много хуже чем она была в СССР и чем она была при Ельцине. Это снижающийся тренд при недолгом взлете где-то в 2002. И только пребывание в альтернативной реальности позволяет телезрителю грезить о чем-то ином.
Мари
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 17:19) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 15.4.2017, 16:58) *
Видимо, (выделяю жирной запятой) именно, ТАК.
И многие политики - Псаки, МакКейн и др. (если кого пропустил - умные товарисчи добавят))
тому наглядное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

Да что Вы говорите! И Вы можете привести примеры их высказываний в духе: "Hey, you! Look at my when I'm speeking!"?

Каждый вырождается по своему, знаете ли, а не копируя друг друга...
Сanon
Напоминаю: тема про СИРИЮ.

Не про Россию и ее дипломатию и моральный облик ее граждан, проправительственных, антиправительственных и самостоятельно мыслящих, не про российскую пропаганду углубленно, а только об этих вопросах в аспекте Сирии, не глубже и не шире. Для остального есть тема про российскую пропаганду и много прочих тем о внутренних делах РФ.
Ирена
Долго ждать реализации прогноза не пришлось. http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&...st&p=310152
Проблема в том, что обсуждается последний Совбез ООН. По Сирии.
И высоты, продемонстрированные дипломатией РФ на этом Совбезе.
Ирена
Цитата
Безусловно, мне стоило заканчивать Дипломатическую академию МИДа, чтобы сегодня увидеть вот это «Хоп, мусорок» в исполнении представителя России в Совете безопасности ООН. Так и запишем: вслед за юриспруденций в список ненужных вещей в России отправилась дипломатия.

Надеюсь, Сергей Лавров уже видел и смахнул скупую слезу. Победителю-ученику от побежденного учителя.

Расшифровку для тех, кому лень смотреть, любезно сделали все отечественные СМИ — в их материалах звучит нотка гордости за Россию. «Заместитель постоянного представителя России при ООН Владимир Сафронков заявил представителю Великобритании Мэттью Райкрофту: «Не смей оскорблять Россию больше!». «Вы испугались, сон потеряли, что мы будем сотрудничать с Соединенными Штатами. Вы этого боитесь. Все делаете для того, чтобы это взаимодействие было подорвано… Посмотри на меня, глаза-то не отводи, что ты глаза отводишь?» — обратился Сафронков к Райкрофту.

Только вот неповторимую интонацию подворотни передать удается не до конца.

http://www.rosbalt.ru/posts/2017/04/13/1607331.html

Все так. Но когда "пасть порву" читается еще и по бумажке....
Ирена
Цитата
У режима Башара Асада остались большие запасы химического оружия. Об этом рассказал британской газете Daily Telegraph бывший сирийский бригадный генерал Захер ас-Сакат, дезертировавший в 2013 году.

По его словам, Асад скрыл от инспекторов ООН сотни тонн газа зарин и других отравляющих веществ и передал для уничтожения далеко не весь имевшийся у режима арсенал.

В ответ на эту публикацию министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что беглого сирийского генерала явно "простимулировали либо кнутом, либо пряником".

4 апреля в результате авиаудара правительственной авиации Сирии в городе Хан-Шейхун (провинция Идлиб) погибли 86 человек, предположительно отравившись газом зарин. США и западные страны заявили, что сброшенные бомбы были химическими. Дамаск и его союзник Москва это отрицают.

7 апреля США нанесли удар на базе сирийских ВВС, с которой - по их данным - был совершён авиарейд в Хан-Шейхуне. Режим Башара Асада и Россия назвали это "актом агрессии".

http://www.svoboda.org/a/28432477.html
Alexandr
"7 апреля США нанесли удар на базе сирийских ВВС, с которой - по их данным - был совершён авиарейд в Хан-Шейхуне. Режим Башара Асада и Россия назвали это "актом агрессии"."
А как назовёте это Вы?
потомокОрды
Сегодня в Сирии произошла очередная трагедия с большим числом жертв среди мирного населения, включая детей.
Атаке смертника подверглись сторонники Асада.
Осторожно, расчленённые тела.
Alexandr
И тут кровавый Асад дотянулся! -
МОСКВА, 15 апр — РИА Новости. Боевики террористической группировки "Исламское государство"* осуществили атаку с использованием отравляющего газа в недавно освобожденной части западного Мосула в Ираке, передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на военного.
На всякий случай - https://www.apnews.com/05a4e764556d409aa93f...n-western-Mosul
basilius
Цитата(Ирена @ 15.4.2017, 21:04) *
Цитата
У режима Башара Асада остались большие запасы химического оружия. Об этом рассказал британской газете Daily Telegraph бывший сирийский бригадный генерал Захер ас-Сакат, дезертировавший в 2013 году.
По его словам, Асад скрыл от инспекторов ООН сотни тонн газа зарин и других отравляющих веществ и передал для уничтожения далеко не весь имевшийся у режима арсенал.
В ответ на эту публикацию министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что беглого сирийского генерала явно "простимулировали либо кнутом, либо пряником".

http://www.svoboda.org/a/28432477.html

Как же так - руководитель МИД РФ не в курсе, что наличие у Асада химического оружия уже после того, как оно должно было быть уничтожено, подтверждено официальными документами ООН?
https://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?s...ish/&Lang=R
basilius
Цитата(Alexandr @ 15.4.2017, 21:33) *
"7 апреля США нанесли удар на базе сирийских ВВС, с которой - по их данным - был совершён авиарейд в Хан-Шейхуне. Режим Башара Асада и Россия назвали это "актом агрессии"."

Что Вас смущает? Россия признает Асада легитимным представителем руководства Сирии, а США - нет. Они давно об этом заявили, разве Вы не в курсе? В этом отличие действий США по отношению к Сирии от действий России по отношению к Украине, легитимность нынешней власти в которой Россия вроде бы признает, но это не мешает ей вести политику агрессии.
Alexandr
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 23:18) *
Что Вас смущает? Россия признает Асада легитимным представителем руководства Сирии, а США - нет.

Иными словами, Вы полагаете, что если некая страна не считает руководство другой страны легитимным, то это даёт ей право на военную интервенцию (в той или иной форме)?
basilius
Цитата(Alexandr @ 15.4.2017, 23:27) *
Иными словами, Вы полагаете, что если некая страна не считает руководство другой страны легитимным, то это даёт ей право на военную интервенцию (в той или иной форме)?

Не просто не легитимным, а преступным. И тут вопрос права оказывается неоднозначным. Мировое сообщество долго вырабатывало правовые механизмы обуздания таких преступников через структуры ООН, но эта организация в последнее время именно стараниями России оказывается недееспособной. А проблема обуздания остается. И как быть?
Вот смотрите: Путин недавно заявил, что необходимо тщательно расследовать инцидент с химической бомбардировкой и направить международных экспертов на сирийские авиабазы для нахождения следов ОВ. То есть, в точности то, что предлагалось в резолюции, которая рассматривалась Совбезом ООН. А резолюцию эту завитировал. Ну и как быть?
Alexandr
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 23:46) *
Не просто не легитимным, а преступным.
Так суд в Алабаме решил?
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 23:46) *
Вот смотрите: Путин недавно заявил, что необходимо тщательно расследовать инцидент с химической бомбардировкой и направить международных экспертов на сирийские авиабазы для нахождения следов ОВ. То есть, в точности то, что предлагалось в резолюции, которая рассматривалась Совбезом ООН. А резолюцию эту завитировал. Ну и как быть?

Не в точности то. В заветированной резолюции уже назван виновник - вот и вся причина.
mrum
Цитата(basilius @ 15.4.2017, 23:12) *
Как же так - руководитель МИД РФ не в курсе, что наличие у Асада химического оружия уже после того, как оно должно было быть уничтожено, подтверждено официальными документами ООН?
https://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?s...ish/&Lang=R

А если документ по ссылке прочесть, то там, не считая артиллерийского обстрела со стороны ИГ, идет речь об импровизированных самодельных конструкциях с использованием промышленных химикатов и емкостей.
Укажите, пожалуйста, где в этом документе говориться об оружии, которое не было своевременно уничтожено?
basilius
Цитата(Alexandr @ 16.4.2017, 0:05) *
Не в точности то. В заветированной резолюции уже назван виновник - вот и вся причина.

Меньше смотрите телевизор и сами не фантазируйте, а лучше почитайте реальный документ - проект резолюции. Виновник в ней не назван.
basilius
Цитата(mrum @ 16.4.2017, 7:41) *
А если документ по ссылке прочесть, то там, не считая артиллерийского обстрела со стороны ИГ, идет речь об импровизированных самодельных конструкциях с использованием промышленных химикатов и емкостей.

Нужно различать химическое оружие и средства его применения. Последнее - это не только снаряды и бомбы. Поэтому нередко химическое оружие так и хранится - в бочках. От этого оно не перестает быть химическим оружием. А для распыления к бочке можно присобачить и самодельное взрывное устройство - дело нехитрое.
Ирена
Цитата(Alexandr @ 15.4.2017, 22:54) *
И тут кровавый Асад дотянулся! -
МОСКВА, 15 апр — РИА Новости. Боевики террористической группировки "Исламское государство"* осуществили атаку с использованием отравляющего газа в недавно освобожденной части западного Мосула в Ираке, передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на военного.
На всякий случай - https://www.apnews.com/05a4e764556d409aa93f...n-western-Mosul

ИГИЛ также использует химическое оружие, проверять не буду, хотя может быть и фейком запросто, но такие случаи были. Вот зарин, как помню, ему достать вроде не удавалось.
mrum
Цитата(basilius @ 16.4.2017, 8:54) *
Цитата(mrum @ 16.4.2017, 7:41) *
А если документ по ссылке прочесть, то там, не считая артиллерийского обстрела со стороны ИГ, идет речь об импровизированных самодельных конструкциях с использованием промышленных химикатов и емкостей.

Нужно различать химическое оружие и средства его применения. Последнее - это не только снаряды и бомбы. Поэтому нередко химическое оружие так и хранится - в бочках. От этого оно не перестает быть химическим оружием. А для распыления к бочке можно присобачить и самодельное взрывное устройство - дело нехитрое.

Вы, похоже, таки не читали тот документ, на который сослались - там идет речь именно о применяемых в гражданской промышленности химикатах и емкостях. Хотя я б.м. проглядел что-то на ста страницах. Давайте цитату про заныканную армейскую бочку с армейским газом, к которой присобачили СВУ. Зачем рассуждать о теоретически возможном, когда обсуждается конкретный, Вами же приведенный в качестве доказательства, текст.
Alexandr
Цитата(basilius @ 16.4.2017, 8:33) *
Меньше смотрите телевизор и сами не фантазируйте, а лучше почитайте реальный документ - проект резолюции. Виновник в ней не назван.

https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/G...pdf?OpenElement
Ну, это как читать (особенно п.5 в конце)...
basilius
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 0:40) *
Ну, это как читать (особенно п.5 в конце)...

Да как ни читай, а вопреки Вашему утверждению, виновник не назван.
А что до п.5, то аналогичный пункт, касающийся оппозиции, отсутствует по очевидной причине - у оппозиции нет авиации. К тому же, можете сравнить с предложением Путина:
Цитата
Если кто то из официальных властей применял, то так называемые «хвосты», остатки порошка, на технике, на территории, они не могут не остаться. Современная техника их точно зафиксирует. Ну чего проще: приехать на тот же аэродром, по которому наносились удары и якобы с которого стартовали самолёты с химическим оружием, и всё там проверить
http://www.kp.ru/daily/26665/3687055/
Вот так! "Чего проще: приехать на тот же аэродром и всё там проверить".
Так зачем же Путин заветировал резолюцию, если при этом от себя лицемерно озвучивает ее предложение?
Alexandr
Цитата(basilius @ 17.4.2017, 8:51) *
Да как ни читай, а вопреки Вашему утверждению, виновник не назван.
А что до п.5, то аналогичный пункт, касающийся оппозиции, отсутствует по очевидной причине - у оппозиции нет авиации.

А Турция? А Штаты с союзниками? Рассматривать следует все версии...
А теперь чтение для Вас - проект России. Найдите отличия.
basilius
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
А Турция? А Штаты с союзниками?

Чего? Штаты с союзниками кем-то подозревались в применении химического оружия? Вы уже хотите перещеголять штатных российских пропагандистов.

Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
Рассматривать следует все версии.

Это Вы сказали. Выходит, включаете сюда и версию химической атаки со стороны России?
Хотя... в это время и в этом месте был замечен самолет Су-22 и российский беспилотник. А насчет самолетов западной коалиции аналогичных сведений ни от кого не поступало. Может, у Вас они есть?

Признаюсь, у меня начинает крепнуть подозрение, что Вы уже валяете дурака.
mrum
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
А теперь чтение для Вас - проект России. Найдите отличия.

Линк, please.
Арестант
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.4.2017, 20:27) *
Цитата(Арестант @ 14.4.2017, 13:00) *
"Повстанцы" - это же борцы за свободу и демократию, которых убивает химоружием "чудовище" - Асад. Собирай толпу экспертов и быстрей на место "химатаки" для сбора доказательств.


Оспади-и...., вцепились в этих экспертов и сбор доказательств.... А то глупые кругом, однако только Асад помалкивает в тряпочку. А то он пригласил. Ага.....
И вообще, это событие, которому уже полторы недели мусолить интересно только Вам и задавать наиглупейшие вопросы тоже. Много у нас отвлекателей от российской действительности..

Вот видите, и Вас какие либо доказательства "вины" Асада уже больше не интересуют. А зачем? Исключительная демократия давно виновного назначила и уже наказала, не правда ли? И кому теперь интересно какое либо расследование или какие либо доказательства? Никому!
Alexandr
Цитата(mrum @ 17.4.2017, 12:55) *
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
А теперь чтение для Вас - проект России. Найдите отличия.

Линк, please.

Это вопрос Базилиусу - пусть ищет!
basilius
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 13:36) *
Цитата(mrum @ 17.4.2017, 12:55) *
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
А теперь чтение для Вас - проект России. Найдите отличия.

Линк, please.

Это вопрос Базилиусу - пусть ищет!


???

Ах, ну да!.. Праздник же был.
mrum
Цитата(basilius @ 17.4.2017, 13:41) *
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 13:36) *
Цитата(mrum @ 17.4.2017, 12:55) *
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 12:09) *
А теперь чтение для Вас - проект России. Найдите отличия.

Линк, please.

Это вопрос Базилиусу - пусть ищет!


???

Ах, ну да!.. Праздник же был.


Вот тут есть разные проекты.
Но праздник и правда был, теперь будни и пикейный жилет отправлен в шкаф.
basilius
Цитата(mrum @ 17.4.2017, 16:28) *
Вот тут есть разные проекты.

Ну и?..
Мой оппонент, под влиянием телевизора утверждавший, что в заветированной Россией резолюции называется виновник инцидента, столкнулся с опровергающей эту фантазию реальностью и как говорится, "слился", выбрав для этого весьма странную форму. Он почему-то попробовал замаскировать свой конфуз перекладыванием на меня своей обязанности по представлению ссылки (в нарушение Правил, между прочим). При этом так и не ответил на вопрос о том, зачем Путин зарубил резолюцию, положения которой сам же озвучивал в качестве примера наиболее разумных действий.
Раз уж Вы так активно подключились, может быть Вы ответите на этот вопрос вместо него? Было бы любопытно услышать Вашу версию. Особенно любопытно в свете того факта, что Путин сам предложил "приехать на тот же аэродром, с которого якобы стартовали самолёты с химическим оружием" для проверки. То есть, предложил именно то, что недвусмысленно и конкретно было прописано в похеренной им резолюции "партнеров", но отсутствовало в более чем расплывчатой резолюции, предложенной самой Россией. Что за конвульсии?
Alexandr
Вот, кстати, ещё интересное тут - http://www.mid.ru/web/guest/foreign_policy...tent/id/2727332
ТАТЬЯНА А.
Цитата(Alexandr @ 17.4.2017, 20:28) *
Вот, кстати, ещё интересное тут - http://www.mid.ru/web/guest/foreign_policy...tent/id/2727332

А нового ничего и нет, одни предположения. Но о Каддафи воспоминаний на пол-страницу. Вот до чего наша страна дошла, все предложения и обращения игнорируют и попросту плюют.

А это что за Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО),
что ей веры нет и нужно собрать другую комиссию? http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4181739
Nestor
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 17.4.2017, 21:47) *
А это что за Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО),

Я чуть-чуть отстал от событий - ее представители приехали на авиабазу сирийской авиации?
Alexandr
Цитата(Nestor @ 17.4.2017, 22:55) *
Я чуть-чуть отстал от событий - ее представители приехали на авиабазу сирийской авиации?

Клеветнические вопросы задаёте! :-)
mrum
Цитата(basilius @ 17.4.2017, 20:04) *
Цитата(mrum @ 17.4.2017, 16:28) *
Вот тут есть разные проекты.

Ну и?..
Раз уж Вы так активно подключились, может быть Вы ответите на этот вопрос вместо него? Было бы любопытно услышать Вашу версию. Что за конвульсии?

Материалы в открытом доступе. Читайте протоколы заседаний совбеза с аргументами за и против резолюций, сравнивайте тексты.
Или ищите кем-то уже проведенный анализ.
Вы задаете вопросы, ответы на которые и мне интересны. Но таких вопросов и так много.
Хотите осмысленной дискуссии по вопросу - делайте свою часть работы, приводите аргументы, подкрепляйте фактами.

basilius
Цитата(Nestor @ 17.4.2017, 22:55) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 17.4.2017, 21:47) *
А это что за Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО),

Я чуть-чуть отстал от событий - ее представители приехали на авиабазу сирийской авиации?

Действительно, отстал. Путин наложил вето на резолюцию Совбеза, которая давала им возможность приехать на авиабазу сирийской авиации. Так что, теперь увы... Кто ж их просто так пустит?
basilius
Цитата(mrum @ 18.4.2017, 8:17) *
Материалы в открытом доступе. Читайте протоколы заседаний совбеза с аргументами за и против резолюций, сравнивайте тексты.
Или ищите кем-то уже проведенный анализ.
Вы задаете вопросы, ответы на которые и мне интересны. Но таких вопросов и так много.
Хотите осмысленной дискуссии по вопросу - делайте свою часть работы, приводите аргументы, подкрепляйте фактами.

Так я читал и сравнивал. Отличие в том, что предлагавшаяся Путиным инспекция авиабазы конкретно прописана в проекте "партнеров" и напрочь отсутствует в российском. Но Путин почему-то наложил вето именно на англо-франко-американский проект. Таковы факты. Может, он перепутал?
mrum
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 17.4.2017, 21:47) *
А это что за Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО),
что ей веры нет и нужно собрать другую комиссию?

Речь идет о борьбе внутри ОЗХО.
В международных органах беспристрастность сотрудников из вовлеченных в конфликт стран всегда оказывается под подозрением.
Соответсвенно "чтоб вера была" в представленные результаты, их уравновешивают представителями стран другой стороны и/или нейтралами,
требуют представлять не только результаты, но и раскрывать методы их получения.
В конце в концов, на самом примитивном уровне контроля, читают не только название документа и краткие выводы на первой странице, а полностью, проверяя обоснованность этих выводов хотя бы в представленном тексте.
Арестант
Цитата(basilius @ 18.4.2017, 8:48) *
Цитата(mrum @ 18.4.2017, 8:17) *
Материалы в открытом доступе. Читайте протоколы заседаний совбеза с аргументами за и против резолюций, сравнивайте тексты.
Или ищите кем-то уже проведенный анализ.
Вы задаете вопросы, ответы на которые и мне интересны. Но таких вопросов и так много.
Хотите осмысленной дискуссии по вопросу - делайте свою часть работы, приводите аргументы, подкрепляйте фактами.

Так я читал и сравнивал. Отличие в том, что предлагавшаяся Путиным инспекция авиабазы конкретно прописана в проекте "партнеров" и напрочь отсутствует в российском. Но Путин почему-то наложил вето именно на англо-франко-американский проект. Таковы факты. Может, он перепутал?

Вето наложено из-за односторонности англосакской резолюции. Все требования в ней только к Асаду и ни слова о каких либо требования к "оппозиции" и проверке на месте событий. Россия предлагала изменить преамбулу документа и добавить требования провести расследования на месте событий (химатаки). Англосаксы проигнорировали предложения России, Россия наложило вето.
tred33
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 20:55) *
... добавить требования провести расследования на месте событий (химатаки).
Как бы это сказать, что там тоже не дураки... Такие дела делаются по горячим следам, а не после их зачистки.
Арестант
Цитата(tred33 @ 19.4.2017, 20:40) *
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 20:55) *
... добавить требования провести расследования на месте событий (химатаки).
Как бы это сказать, что там тоже не дураки... Такие дела делаются по горячим следам, а не после их зачистки.

Да вот ума то как раз и не хватает, что то ни одного доказательства с места событий до сих пор не собрано. Не странно ли это?
Время - доказательство, чем больше времени будет упущено, тем меньше доказательств можно собрать. Может англосаксонцы и не торопятся собирать доказательства, зная, что их нет?
tred33
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 21:49) *
Цитата(tred33 @ 19.4.2017, 20:40) *
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 20:55) *
... добавить требования провести расследования на месте событий (химатаки).
Как бы это сказать, что там тоже не дураки... Такие дела делаются по горячим следам, а не после их зачистки.

Да вот ума то как раз и не хватает, что то ни одного доказательства с места событий до сих пор не собрано. Не странно ли это?
Время - доказательство, чем больше времени будет упущено, тем меньше доказательств можно собрать. Может англосаксонцы и не торопятся собирать доказательства, зная, что их нет?
Доказательство вещь довольно субъективна, например, в некоторых странах, событию, для его признания,архиважно только подтверждение президента, никакие другие факты не являются фактами.
Арестант
Цитата(tred33 @ 19.4.2017, 20:55) *
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 21:49) *
Цитата(tred33 @ 19.4.2017, 20:40) *
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 20:55) *
... добавить требования провести расследования на месте событий (химатаки).
Как бы это сказать, что там тоже не дураки... Такие дела делаются по горячим следам, а не после их зачистки.

Да вот ума то как раз и не хватает, что то ни одного доказательства с места событий до сих пор не собрано. Не странно ли это?
Время - доказательство, чем больше времени будет упущено, тем меньше доказательств можно собрать. Может англосаксонцы и не торопятся собирать доказательства, зная, что их нет?
Доказательство вещь довольно субъективна, например, в некоторых странах, событию, для его признания,архиважно только подтверждение президента, никакие другие факты не являются фактами.

Соглашусь с вами только в одном, что в некоторых странах для президента достаточно в качестве доказательства мнение своей дочки. rolleyes.gif
tred33
Цитата(Арестант @ 19.4.2017, 22:04) *
Соглашусь с вами только в одном, что в некоторых странах для президента достаточно в качестве доказательства мнение своей дочки. rolleyes.gif
Например? Чё за случай такой? Какие последствия?

Nestor
Цитата(tred33 @ 19.4.2017, 20:55) *
Доказательство вещь довольно субъективна, например, в некоторых странах, событию, для его признания,архиважно только подтверждение президента,

Я одного никак не пойму - моих знаний и навыков по составной части оружия массового поражения вполне хватает, чтобы заявить - существующие анализаторы позволяют обнаружить следы ОВ через несколько недель после того, как боеприпасы, снаряженные им, в особенности зарином, хотя бы несколько минут полежали на земле, а уж на орудиях, если это снаряды, на подвеске, если это самолеты, следы остаются еще дольше. На месте предполагаемого применения ОВ, как утверждается на фото, лежат осколки боеприпаса, по этим осколкам можно определить даже страну-изготовитель. Не предъявили? А почему?
tred33
Цитата(Nestor @ 19.4.2017, 22:50) *
А почему?
Я не силён, в отравляющих веществах,поэтому спорить не буду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.