Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сирия
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71
Мари
Цитата(ВДП @ 14.2.2018, 16:54) *
Со стороны руководства РФ я пока вижу только желание замолчать эти события.
Насколько я понимаю, в этих событиях руководство "ЧВК Вагнера" действовало самостоятельно. Преследуя свои коммерческие интересы.

Очень может быть.

Но у этого ЧВК очень неясный статус. Возможно наше руководство ко всему прочему еще и не решило как вообще о нем упоминать и боятся признать его наличие и участие с сирийских военных действиях, хотя все это уже и так знают...
tred33
Цитата(ВДП @ 14.2.2018, 17:54) *
Со стороны руководства РФ я пока вижу только желание замолчать эти события.
Насколько я понимаю, в этих событиях руководство "ЧВК Вагнера" действовало самостоятельно. Преследуя свои коммерческие интересы.
"ЧВК Вагнера",оно вроде есть но его нет... В России запрещено наёмничество, поэтому вообще не понятно кто это.


Минобороны США прокомментировало инцидент в провинции Дейр-эз-Зор
https://www.znak.com/2018-02-14/minoborony_...cii_deyr_ez_zor
Евгений Наумов
Цитата(tred33 @ 14.2.2018, 15:35) *
Цитата(ВДП @ 14.2.2018, 15:50) *
https://youtu.be/nu71Iq-vvUg

Рассказ раненого бойца "ЧВК Вагнера" о разгроме их отрядов авиацией и артиллерией США при попытке штурмовать позиции курдов (СДС) на восточном берегу Евфрата.
Вообще-то, с 8 февраля, наступила "новая точка отсчёта" взаимоотношений США-Россия. Типа как до КрымНеНаш и КрымНаш.
Раньше для поправки семейного бюджета
народ ездил на шабашку чего-нибудь построить,
а теперь - кого-нибудь убить.
ТАТЬЯНА А.
Цитата(Евгений Наумов @ 14.2.2018, 17:36) *
Цитата(tred33 @ 14.2.2018, 15:35) *
Цитата(ВДП @ 14.2.2018, 15:50) *
https://youtu.be/nu71Iq-vvUg

Рассказ раненого бойца "ЧВК Вагнера" о разгроме их отрядов авиацией и артиллерией США при попытке штурмовать позиции курдов (СДС) на восточном берегу Евфрата.
Вообще-то, с 8 февраля, наступила "новая точка отсчёта" взаимоотношений США-Россия. Типа как до КрымНеНаш и КрымНаш.
Раньше для поправки семейного бюджета
народ ездил на шабашку чего-нибудь построить,
а теперь - кого-нибудь убить.


Так оно и есть. И это ужасно. Увы. А женщины отпускают. mad.gif
Nestor
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.2.2018, 19:26) *
[Так оно и есть. И это ужасно. Увы
Едут не за тем, чтобы убить, более того, даже не за деньгами. Если речь о тех, кто едет воевать.
basilius
Цитата(Мари @ 14.2.2018, 17:17) *
Но у этого ЧВК очень неясный статус.

Он неясный только для тех, кто не читает законов. А на самом деле тут абсолютная ясность - это как раз то, что называется незаконным вооруженным формированием. И других вариантов в рамках российского законодательства нет. От слова "вообще".
Евгений Наумов
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.2.2018, 19:26) *
Цитата(Евгений Наумов @ 14.2.2018, 17:36) *
Раньше для поправки семейного бюджета
народ ездил на шабашку чего-нибудь построить,
а теперь - кого-нибудь убить.
Так оно и есть. И это ужасно. А женщины отпускают. mad.gif
Бывает и иначе:
Цитата
Е. Ройзман― Мне довелось видеть, как происходит некоторая вербовка. Я это видел сам. Ко мне приходит человек, говорит: «Я вот освободился, отсидел. Мне пойти вообще некуда. В первый же день — еще ни с работой, ни с чем не определился — домой приходит участковый и говорит: Слушай, ну ты чего, у тебя сейчас будут проблемы. Ты пока и на работу не устроишься, и денег у тебя нет. Если что, имей в виду, я тебе могу телефончик дать»
А. Нарышкин― Участковый?!
Е. Ройзман― Участковый. Это был совершенно конкретный случай. Это когда Донбасс был. Что касается Сирии, в паблике такой вербовки не было.
https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2146574-echo/
ТАТЬЯНА А.



Алекса́ндр Вале́рьевич Сладко́в (род. 1 апреля 1966, Монино, Московская область) — российский военный журналист, специальный корреспондент ДИП «Вести» ВГТРК.
С 2014 года — член Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сладков,_Александр_Валерьевич
tred33
Военные эксперты о разгроме ЧВК Вагнера
https://theins.ru/politika/91563
Nestor
Цитата(tred33 @ 15.2.2018, 4:44) *
Военные эксперты о разгроме ЧВК Вагнера
https://theins.ru/politika/91563

Александр Гольц предрекает развал РФ уже лет 15. В 2007 воспевал воспитанную штатами грузинскую армию, которая, в случае нападения России на Грузию, ответными действиями освободит Владикавказ.
mrum
Цитата(Евгений Наумов @ 14.2.2018, 17:36) *
Раньше для поправки семейного бюджета
народ ездил на шабашку чего-нибудь построить,
а теперь - кого-нибудь убить.

А чего хотите при профессионализации армии?
Контрактник в Чечне, наемник в Сирии - с точки зрения социально-экономической близкие случаи.
Ну и наши особенности, вместо постоянной работы "шабашки", "коммерческие прокладки" между государственным заказчиком и реальным исполнителем работ, пробираются и чисто военное дело.
tred33
В Сирии в результате взрыва на военном складе погибли 15 сотрудников российской частной охранной компании
https://echo.msk.ru/news/2148544-echo.html
Мари
"Частная охранная компания" - это так теперь вагнеровцев решили называть? Так они вроде как закону не противоречат и об их гибели можно официально заявлять...
tred33
Сталингулаг (из телеграма) https://twitter.com/forum_yabloko/status/964069114254970881
Евгений Наумов
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 10:48) *
Цитата(Евгений Наумов @ 14.2.2018, 17:36) *
Раньше для поправки семейного бюджета
народ ездил на шабашку чего-нибудь построить,
а теперь - кого-нибудь убить.
А чего хотите при профессионализации армии?
Контрактник в Чечне, наемник в Сирии - с точки зрения социально-экономической, близкие случаи.
Как любят повторять наши Слуги Народа в тех случаях,
когда им это выгодно, незнание Закона не освобождает
от ответственности перед ним.
Контрактник ВС РФ служит России, а наёмник
ЧВК защищает частные коммерческие интересы и
с точки зрения Закона и здравого смысла -
военный преступник.
Nestor
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 10:48) *
А чего хотите при профессионализации армии?Контрактник в Чечне, наемник в Сирии - с точки зрения социально-экономической близкие случаи.
Мой вопрос, конечно, не совсем в тему, однако всё же интересно - вы предлагаете военные училища и академии тоже по призыву комплектовать?
mrum
Цитата(Евгений Наумов @ 15.2.2018, 13:31) *
Контрактник ВС РФ служит России, а наёмник
ЧВК защищает частные коммерческие интересы и
с точки зрения Закона и здравого смысла -
военный преступник.

Обсуждаемая ЧВК "работает по госзаказу".
Не пираты, а приватиры.
Капитан
Рекомендую стенограмму брифинга, посвящённого инциденту в Дейр эз Зоре:
https://www.defense.gov/News/Transcripts/Tr...ian-via-teleco/

Увлекательный текст. Генерал Харриган продемонстрировал высший пилотаж ухода от ответов на конкретные вопросы.
Всё же из его словесных кружев можно выжать некоторую информацию.
Заварушка у завода "Коноко" была весьма серьёзной. Для отражения атаки трёх десятков асадовских бармалеев Коалиция не пустила бы в дело стратегические бомбардировщики Б-52 и летающие батареи АС-130. А тут они были задействованы и три(!) часа совместно с артиллерией работали по наступавшим силам. То-есть, было по кому работать.

О том какими силами велась атака генерал ответил в стиле дяди Тома. Настырная журналистка допытывалась:
- Сколько? 300? до 500?
- Да, мэм,
- ответил генерал.

О российском участии в этой атаке генерал не упоминал. Выразился дипломатично, в таком, примерно, стиле: мы здесь для того, чтобы воевать с ИГ, но тот кто угрожает нам будет иметь свой долгий и страшный день...
mrum
Цитата(Nestor @ 15.2.2018, 13:43) *
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 10:48) *
А чего хотите при профессионализации армии?Контрактник в Чечне, наемник в Сирии - с точки зрения социально-экономической близкие случаи.
Мой вопрос, конечно, не совсем в тему, однако всё же интересно - вы предлагаете военные училища и академии тоже по призыву комплектовать?

Я вообще ничего не предлагал.
Nestor
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 15:18) *
Цитата(Nestor @ 15.2.2018, 13:43) *
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 10:48) *
А чего хотите при профессионализации армии?Контрактник в Чечне, наемник в Сирии - с точки зрения социально-экономической близкие случаи.
Мой вопрос, конечно, не совсем в тему, однако всё же интересно - вы предлагаете военные училища и академии тоже по призыву комплектовать?

Я вообще ничего не предлагал.

Вы просто посчитали всех, кто служит за зарплату, наемниками.
tred33
Нелегальные вооруженные формирования из России понесли крупные потери в Сирии. Для официальной России это чужие погибшие
Лев ШЛОСБЕРГ. http://gubernia.pskovregion.org/columns/chuzhaya-zemlya/
Nestor
Цитата(tred33 @ 15.2.2018, 16:44) *
Нелегальные вооруженные формирования из России понесли крупные потери в Сирии. Для официальной России это чужие погибшие
Лев ШЛОСБЕРГ. http://gubernia.pskovregion.org/columns/chuzhaya-zemlya/

Шлосберг - это тот, кто писал о массовой гибели десантников на Юго-Востоке Украины?
basilius
Цитата(Nestor @ 15.2.2018, 16:47) *
Шлосберг - это тот, кто писал о массовой гибели десантников на Юго-Востоке Украины?

Ага. Он гад еще сотни могил в Ростове-на-Дону вырыл, чтобы доказать свою выдумку.

Евгений Наумов
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 15:10) *
Цитата(Евгений Наумов @ 15.2.2018, 13:31) *
Контрактник ВС РФ служит России, а наёмник
ЧВК защищает частные коммерческие интересы и
с точки зрения Закона и здравого смысла -
военный преступник.
Обсуждаемая ЧВК "работает по госзаказу".
ЧВК не может работать по официальному госзаказу.
Понятное дело, Военторг, борт в подмосковный госпиталь, Георгиевский зал для награждённых - это да.
Но официального госзаказа нет, т.к. ихтамнет,
что на Донбассе, что в Сирии.
ТАТЬЯНА А.
Цитата(tred33 @ 15.2.2018, 16:44) *
Нелегальные вооруженные формирования из России понесли крупные потери в Сирии. Для официальной России это чужие погибшие
Лев ШЛОСБЕРГ. http://gubernia.pskovregion.org/columns/chuzhaya-zemlya/

Примерно подтверждение этого:

"Как уже писала «Фонтанка», правительство Башара Асада и российская компания «ЕвроПолис» подписали меморандум, по которому последняя берёт на себя освобождение захваченных ИГИЛ нефтегазовых объектов и последующую их охрану. За это ей причитается 25 процентов добытых впоследствии ресурсов. «ЕвроПолис» – компания, очень тесно связанная с Евгением Пригожиным, с ним же, как показывала «Фонтанка», связана так называемая ЧВК Вагнера. Если бойцы Вагнера участвовали в «гонке» к Евфрату, спеша очистить от ИГИЛ как можно больше месторождений, их руководство можно понять.

Победили в «гонке» силы проамериканской коалиции. Проасадовские бойцы дальше Евфрата пройти не успели, и им удалось освободить только одно месторождение на западном берегу – аль-Таим. Оно довольно скудное. Игиловцам давало не больше 600 баррелей в сутки."

Полностью : http://www.fontanka.ru/2018/02/15/064/?ref=vk
Nestor
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 15.2.2018, 20:04) *
Примерно подтверждение этого:
Это не подтверждение, а повторение того, что написано на заборе.
Евгений Наумов
Цитата(Nestor @ 15.2.2018, 20:07) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 15.2.2018, 20:04) *
Примерно подтверждение этого:
Это не подтверждение, а повторение того, что написано на заборе.
Про ихтамнетов
Цитата
Захар Прилепин:

В Сирии погиб наш и мой товарищ Кирилл Ананьев. Он воевал сначала на Донбассе (2014-15 гг.), я звал его в наш бат, но ему захотелось туда, в Сирию. Он был настоящий воин, очень сильный и удивительный тип. Такие встречаются очень редко. Исключительный, умный и поразительно смелый.

Леонид Волков:

Плохо: погибли люди, которые должны были вернуться в Россию и сесть на 7 лет по части 3 статьи 359.
Еще хуже: людям, которые туда их послали, ничего за это не будет, и на 15 лет по части 2 они не сядут.
https://www.svoboda.org/a/29034413.html
ВДП
Цитата
Около 300 человек были убиты и ранены в Сирии на прошлой неделе. Они работали, как сообщает агентство Reuters, на «связанную с Кремлем российскую частную военную компанию» (понятие «частная военная компания» в России еще только обсуждается законодателями.— “Ъ”). О потерях агентству рассказали три источника.

Военный врач сообщил, что от реаниматолога, который летал в Сирию за ранеными, знает, что по состоянию на конец прошлой недели число погибших составляло около 100, раненых — около 200. Врач говорил на условиях анонимности.

Источник, близкий к «ЧВК Вагнера» и общавшийся с участниками боя 7 февраля, сказал, что его знакомые рассказали о более чем 80 погибших частных военных специалистах из России. Этот источник заявил, что общее число в примерно 300 убитых и раненых в целом верное.

Агентство не смогло напрямую связаться с работодателем контрактников из «ЧВК Вагнера». Министерство обороны России на вопросы Reuter о потерях в Сирии не ответило.

Напомним, в сирийской провинции Дейр-эз-Зор 7 февраля в ходе боев с участием американской авиации погибли несколько российских граждан, принимавших участие в боевых действиях на территории республики. Цифры называемых разными источниками потерь отличаются друг от друга на порядок. В МИД РФ “Ъ” сообщили, что ведомство проверяет информацию о наличии пострадавших, в том числе — граждан СНГ.

Данные о потерях сильно разнятся. Как утверждает российский военный источник “Ъ”, число погибших россиян 7 февраля составило 11 человек. Агентство Bloomberg называло цифры в 100 погибших россиян. Группа CIT назвала четыре фамилии погибших.

Публикации о «сотнях погибших» — это классическая дезинформация, которой занимаются западные СМИ, сказали “Ъ” в МИД РФ.

здесь
tred33
Что заметил о численности погибших- чем дальше источник от места событий, тем число погибших уменьшается, как и от непосредственно участников событий к данным аналитеГов. cool.gif
ТАТЬЯНА А.
"Работы не было, хотелось заработать денег".

"Журналисты Настоящего Времени встретились с родственниками еще одного россиянина, который погиб в Сирии в ночь на 7 февраля в результате удара сил США. 34-летний житель поселка Кедровое Руслан Гаврилов уехал в Сирию в октябре. Он не был военным и, по словам родных, просто хотел заработать денег
Мать Руслана Гаврилова Фаина спокойно пускает в дом журналистов. Женщина говорит, что скрывать ей нечего, а сил горевать уже просто не осталось.

"Мы три дня ревели. Надоело реветь уже", — замечает она почти без эмоций.

По словам матери, Руслан уехал из дома в середине октября, когда кто-то разом завербовал более десяти парней из поселка Кедровое Свердловской области. Все они были примерно одного возраста: Самому Руслану было 34 года.
Потом, по словам матери, он позвонил родным из Краснодара и сказал, что "едет в Сирию строить дома".

"Никак не думала, мы ещё надеялись, что не на войну", — говорит Фаина.

"Он иногда позванивал, но редко. А тут я с работы пришла с ночи, с 7 на 8-е февраля. Мне ребята сказали, они уже знали", — вспоминает мать о том, как узнала о смерти сына.
Гаврилов и несколько других россиян (пока известны имена восьми человек) погибли утром в ночь на 7 февраля в сирийской провинции Дейр-эз-Зор. По неофициальной информации, погибшие работали на так называемую "частную военную компанию Вагнера", которую связывают с именем личного повара Путина Евгения Пригожина.

Точное число погибших до сих пор неизвестно: ни Кремль, ни Минобороны не подтверждают информацию о погибших. Различные источники утверждали, что убитых может быть от 11 человек до двух сотен."

https://www.currenttime.tv/a/29041407.html
tred33
"Триста семей остались без отца" – Жириновский рассказал о погибших в Сирии россиянах
https://twitter.com/CurrentTimeTv/status/964571908640526336
..................
Депутат врать не будет...
mrum
Цитата(Евгений Наумов @ 15.2.2018, 19:23) *
Цитата(mrum @ 15.2.2018, 15:10) *
Цитата(Евгений Наумов @ 15.2.2018, 13:31) *
Контрактник ВС РФ служит России, а наёмник
ЧВК защищает частные коммерческие интересы и
с точки зрения Закона и здравого смысла -
военный преступник.
Обсуждаемая ЧВК "работает по госзаказу".
ЧВК не может работать по официальному госзаказу.
Понятное дело, Военторг, борт в подмосковный госпиталь, Георгиевский зал для награждённых - это да.
Но официального госзаказа нет, т.к. ихтамнет,
что на Донбассе, что в Сирии.

Интересы - государственные, я об этой части Вашего исходного утверждения.
Ёж Макинтош
Андрей Андреич Пионтковский весточку шлёт из-за бугра, насчёт ЧВК Вагнера, да и вообще
https://nv.ua/opinion/shok-dlja-putina-krem...e--2452482.html
Бойцы ЧВК Вагнер пошли отжимать нефтеперерабатывающий завод, а их там ждали и расстреляли с вертушек...
Я вот не понимаю, если вывели войска из Сирии, так вывели.
Чего теперь малым числом то рыпаться..? Да ещё и в наземных спецоперациях..., без поддержки с воздуха.
Похоже, просто подставили ЧВК.
Пишет Андрей Андреич, что скоро изымут-конфискуют америкосы 1 трлд. бачей у рассейской верхушки, к тому все идёт..
А ещё по долгам гос.структур долги отдавать надо...
Нечего сказать, подарочек к выборам wink.gif
Цитата

Похоже, что Россия бойцов ЧРК попросту слила,
Сработал принцип ихтамнет
https://nv.ua/opinion/razhrom-hruppy-vahner...i--2451658.html
Цитата
При этом мысль о нефтяном заводе крепко сидела в минобороновских мозгах. «Инцидент в очередной раз продемонстрировал, что истинная цель незаконного нахождения сил США на территории Сирии — уже не борьба с ИГ, а захват и удержание под своим контролем экономических активов, принадлежащих только Сирийской Арабской Республике»,

Похоже, что ЧВК Вагнер поставили на хозрасчет и самоокупаемость, % от отбитого имущества.
Ну а убитых спишут в незапланированные потери и наймут новых...
Капитан
Цитата(Лидия @ 17.2.2018, 21:08) *

Слова вдовы Матвеева:
Цитата
Хочу, чтобы правительство отомстило за них.

Кому отомстило? Американцам? Так они были в своём праве: некие силы перешли разграничительную линию и атаковали позиции союзников Коалиции.
На неоднократные запросы курдов и американцев российская сторона отвечала, что её силы не участвуют в атаке.
Российская сторона привычно соврала, расплатились за это Матвеев и другие, пока безымянные, российские бойцы.
То, что американцы пресекли эту атаку быстро и жёстко - это хороший признак. Значит они поняли суть модной российской игры "настамнет" и ясно дали понять: нам без разницы вастамнет или вастаместь - будем бить и бить по-взрослому.

А насчёт отомстить... Не станет правительство мстить настоящему виновнику случившегося. Как оно сможет отомстить самому себе?
Ёж Макинтош
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Российская сторона привычно соврала, расплатились за это Матвеев и другие, пока безымянные, российские бойцы.
То, что американцы пресекли эту атаку быстро и жёстко - это хороший признак. Значит они поняли суть модной российской игры "настамнет" и ясно дали понять: нам без разницы вастамнет или вастаместь - будем бить и бить по-взрослому.

Это Запад, а не Россия, капитан..., врать у них Не принято.
Раз ихтамнет, значит, ихтамнет.
Они в такие игры ( типа, прятки) не играют... sad.gif

ЗЫ
Кто не спрятался, я не виноват - пора не пора, иду со двора huh.gif
mrum
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Кому отомстило? Американцам? Так они были в своём праве: некие силы перешли разграничительную линию и атаковали позиции союзников Коалиции.
На неоднократные запросы курдов и американцев российская сторона отвечала, что её силы не участвуют в атаке.

Так вокруг права проводить разграничительные линии по территории других стран борьба и идет.
Ну а кто кого переврет на тему "мы только боремся с международным терроризмом" или "защищаем права человека", "предотвращаем геноцид" - один из третьестепенных эпизодов.
Ёж Макинтош
Все ж непонятно, что ж ЧВК на курдов то поперло... Их защищают американцы.
Бездарная спецоперация - спецназ без поддержки против вертолетов.
Самые большие потери за весь интервал боевых действий в Сирии?

Похоже, Путина кто-то подставил, аккурат перед выборами, т.е. слил кто-то из его же окружения...
Понятно, что если окружать себя подхалимами, то в трудный момент не придется ждать от них помощи. wink.gif
Капитан
Цитата(mrum @ 18.2.2018, 14:14) *
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Кому отомстило? Американцам? Так они были в своём праве: некие силы перешли разграничительную линию и атаковали позиции союзников Коалиции.
На неоднократные запросы курдов и американцев российская сторона отвечала, что её силы не участвуют в атаке.

Так вокруг права проводить разграничительные линии по территории других стран борьба и идет.

Для курдов эта страна не "другая", а вполне своя.

Цитата
Ну а кто кого переврет на тему "мы только боремся с международным терроризмом" или "защищаем права человека", "предотвращаем геноцид" - один из третьестепенных эпизодов.

Для ток-шоу это рассуждение годится. А вот женщин, ставших в результате этого вранья вдовами, такое философствование, думаю, не устроит.
Nestor
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 14:33) *
Для ток-шоу это рассуждение годится. А вот женщин, ставших в результате этого вранья вдовами, такое философствование, думаю, не устроит.
Я плАчу......
Евгений Наумов
Цитата(Nestor @ 18.2.2018, 14:51) *
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 14:33) *
Для женщин, ставших в результате этого вранья вдовами, такое философствование, думаю, не устроит.
Я плАчу
Что ещё раз подтверждает отсутствие
боевого опыта у отдельных юзеров
Евгений Наумов
Цитата(mrum @ 18.2.2018, 10:57) *
Цитата(Евгений Наумов @ 15.2.2018, 19:23) *
ЧВК не может работать по официальному госзаказу.
Понятное дело, Военторг, борт в подмосковный госпиталь, Георгиевский зал для награждённых - это да.
Но официального госзаказа нет, т.к. ихтамнет,
что на Донбассе, что в Сирии.
Интересы - государственные, я об этой части Вашего исходного утверждения.
Как показывает последняя сирийская бойня, рано или поздно срабатывает известный алгоритм - "Кто девушку обедает...".
Наши наёмники попёрли "отжимать" у курдов нефтепромысел, несмотря на межгосударственные договорённости о разграничении зон влияния,
информацию о том, что там защищает курдов
небольшое подразделение американского спецназа
и рекомендацию нашего МО туда не лезть.
Говорят, что спонсору наших наёмников пообещали делиться прибылями от нефтепереработки sad.gif.
Наивно полагали, что америкосы драпанут, а они, ..., авиацию на подмогу вызвали.
При этом суммарные потери, по мнению В.Алксниса, с учётом последующих смертей тяжелораненых в госпиталях и по дороге туда, заметно превышают гиркинские оценки, не говоря уже о реляциях машизахаровой.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2149634-echo/
потомокОрды
Капитан
Цитата
Для ток-шоу это рассуждение годится. А вот женщин, ставших в результате этого вранья вдовами, такое философствование, думаю, не устроит.

Вариант нанесения удара по сирийской оппозиции или курдам, когда у них в расположении находятся западные советники, тоже возможен.
Причем, такой вариант (если он будет реализован), не для успокоения вдов.
Евгений Наумов
Цитата(потомокОрды @ 18.2.2018, 15:38) *
Вариант нанесения удара по сирийской оппозиции или курдам, когда у них в расположении находятся западные советники, тоже возможен.
Причем, такой вариант (если он будет реализован), не для успокоения вдов.
Именно такого рода начальственные суждения, по-видимому, и стали причиной гибели сотен вагнеровских наёмников.
Не перевелись ещё на Руси "полководцы".
Nestor
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Российская сторона привычно соврала, расплатились за это Матвеев и другие, пока безымянные, российские бойцы.
Вас послушаешь, так подумаешь, что Вас по-настоящему заботят судьбы других, пока безымянных российских бойцов. Прямо плакать хочется. Ваша настоящая фамилия, случаем, не Шлосберг?
tred33
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 14:29) *
Кому отомстило? Американцам? Так они были в своём праве: некие силы перешли разграничительную линию и атаковали позиции союзников Коалиции.
На неоднократные запросы курдов и американцев российская сторона отвечала, что её силы не участвуют в атаке.
Российская сторона привычно соврала, расплатились за это Матвеев и другие, пока безымянные, российские бойцы.
То, что американцы пресекли эту атаку быстро и жёстко - это хороший признак. Значит они поняли суть модной российской игры "настамнет" и ясно дали понять: нам без разницы вастамнет или вастаместь - будем бить и бить по-взрослому.

А насчёт отомстить... Не станет правительство мстить настоящему виновнику случившегося. Как оно сможет отомстить самому себе?
Вот в ЖЖ нашёл, как думаете, насколько реален сюжет? https://sapojnik.livejournal.com/2564898.html
mrum
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 14:33) *
Цитата(mrum @ 18.2.2018, 14:14) *
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Кому отомстило? Американцам? Так они были в своём праве: некие силы перешли разграничительную линию и атаковали позиции союзников Коалиции.
На неоднократные запросы курдов и американцев российская сторона отвечала, что её силы не участвуют в атаке.

Так вокруг права проводить разграничительные линии по территории других стран борьба и идет.

Для курдов эта страна не "другая", а вполне своя.

Про американцев и их "незначительную" роль в событиях тут же забыли?
И про то, что никакой "разграничительной линии" курды с Асадом не подписывали?
Впрочем, многоуровневость и многосторонность конфликта отнюдь не отрицаю.

Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 14:33) *
Цитата
Ну а кто кого переврет на тему "мы только боремся с международным терроризмом" или "защищаем права человека", "предотвращаем геноцид" - один из третьестепенных эпизодов.

Для ток-шоу это рассуждение годится. А вот женщин, ставших в результате этого вранья вдовами, такое философствование, думаю, не устроит.

Каким образом причиной этих смертей является это враньё?
Погибли добровольцы, купившиеся именно на эти лозунги (вместе с материальным стимулированием)?

Или Вы об обмане правительством общества в целом?
Тут, разумеется, проблема есть. Кредит доверия, позволяющий правительству жертвовать деньгами и жизнями для реализации непонятных обывателю государственных интересов ограничен, и если не получается быстро и дешево, то приходится что-то доступное говорить своим гражданам, а не только упражняться в дипломатическом красноречии.
Nestor
Цитата(tred33 @ 18.2.2018, 15:55) *
Вот в ЖЖ нашёл, как думаете, насколько реален сюжет?
Не реален. Не сказано, что Путин это все задумал и совершил по прямому указанию масонов.
Ёж Макинтош
Цитата(Nestor @ 18.2.2018, 15:49) *
Цитата(Капитан @ 18.2.2018, 13:29) *
Российская сторона привычно соврала, расплатились за это Матвеев и другие, пока безымянные, российские бойцы.
Вас послушаешь, так подумаешь, что Вас по-настоящему заботят судьбы других, пока безымянных российских бойцов. Прямо плакать хочется. Ваша настоящая фамилия, случаем, не Шлосберг?

Нет. Он не Шлосберг, но ..похожая фамилия, и также переживает о судьбах наших десантников wink.gif
PS
Если честно, я полагаю, что американское военное командование больше обеспокоено судьбами погибших, чем наше командование...
И это вовсе не означает отсутствие у Нестора боевого опыта, Капитан - у него, кажется, за спиной военное училище... И какой-то там опыт.
Просто для наших вояк люди всего лишь расходный материал, их можно списать на потери, как американцы списывают израсходованное горючее, или памперсы biggrin.gif
mrum
Цитата(tred33 @ 18.2.2018, 15:55) *
Вот в ЖЖ нашёл, как думаете, насколько реален сюжет? https://sapojnik.livejournal.com/2564898.html

Открыто атаковать американцев и не ожидать ответа с воздуха - это на мой взгляд карикатурное слабоумие.
Так что с реальностью описанное связано, но именно как карикатурное изображение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.