Ковалев посмел высказать недовольство атакой журналистов при беседе с Собчак. И отказался быть ее доверенным лицом.
Он, правда, при этом активно извинялся, да и потом признал, что о журналюгах был предупрежден, но забыл, видимо, и за это отдельно еще раз извинился.

Собчак его вроде бы простила, а вот тред теперь не простит никогда и часть этого "страшного преступления" по его мнению навечно позорит не только Ковалева, но и партию Яблоко.

Давайте не переворачивать смысл. Я, с самого начала, "наехал" на Яблоко, за "наезд" на Собчак, где она была ни в чём не виновата. Вы стали защищать Яблоко... Теперь Вы меня обвиняете в наезде на Ковалёва. Он сам влез в это дело,сам бы и разобрался и нефиг было яблочникам встревать с наездом на Собчак. Вся заваруха пошла после письма Ковалёва, которое по-своему истолковало Яблоко, с направлением дерьма с вентилятора в сторону Собчак...

Дайте плиз цитату, где Яблоко как-то "истолковало" его письмо и "наехало" на Собчак.
По-моему оно только информировало об этом письме.

В этом можно было при желании усмотреть некоторое злорадство, что сотрудничество Ковалева с ней не сложилось, но никакого "наезда" и "толкования" что-то не припомню.

Мне кажется Ковалёв хотел поддержать Ксению, но не в формате "Дома 2".
Не захотел он на старости лет клоуном становиться.
Видимо понял, что для Ксюши всё это всего лишь новое шоу...

Забыли с чего наш спор начался? Смотрите самый первый пост с твиттом Шлосберга.

Ничего не забыла. Но и не выдумываю от себя. А в тексте там ничего, дающего основания для столь бурной реакции нет.

Я прекрасно помню: Шлоссберг отнесся с пониманием к решению Ковалева и согласился с его оценкой "стиля компании Собчак".

По-Вашему он у себя в твите не имел права это свое мнение высказать? Или компания Собчак и вообще все шоу и любые действия с её участием просто обязаны всем нравиться?

И это его высказывание по-вашему повод для истерики и воплей, что "Яблоко упало ниже плинтуса"? Вы правда не видите совершенную неадекватность реакции или просто пытаетесь "сохранить лицо" и не имеете мужества признать ошибку и что повелись на антияблочную пропаганду и клевету от Нечаева?

Шлосберг, как и все, имеет право на своё мнение. Когда письмо Ковалёва гражданке выкладывается на сайт Яблока и обсуждается, то это мнение Шлосберга, ЧЛЕНА ПАРТИИ ЯБЛОКА.
И ещё нюанс- я тоже имею право на своё мнение, даже в отношении к партии Яблоко.

Имеете. Но желательно обходиться при этом без истерик и уметь это мнение обосновать, а не только прокричать.

Конечно, имеете.
Но есть и другой нюанс - другие тоже имеют право на высказывание своего мнения как в отношении Навального, так и в отношении Собчак.

Никита Кричевский (современный российский экономист и публицист, специалист в области государственного управления экономикой, финансов)

"Григорий Явлинский обнародовал некоторые пункты своей программы и лучше бы этого не делал. Чтоб не позорить экономическую науку.
1. Явлинский предложил ежемесячно начислять каждому пенсионеру и инвалиду приблизительно по 20 тыс. рублей как сырьевую ренту. Где возьмет деньги – не уточнил.
Что ж, посчитаем.
По итогам прошлого года численность пенсионеров (43,5 млн.) и инвалидов (11,5 млн.) суммарно составляла 55 млн. человек. Это значит, что правительство должно будет каждый месяц находить 1,1 трлн. рублей, в год – 13,2 триллиона.
Бюджет страны на этот год – 15,2 трлн. рублей, доля нефтегазовых доходов – 37% или 5,6 триллионов. На ежемесячные выплаты нужно, напомню, 13,2 трлн. рублей или в 2,4 раза больше чем принесут нефть с газом. Ну и что, мол, зато годный популизм.
2. Для малооплачиваемых Явлинский предложил отменить подоходный налог с доходов ниже прожиточного минимума. Не об этом ли я публично – на ТВ, радио, в прессе, в книге «Антискрепа», в конце концов – твердил все последние годы? Получается, что Явлинский спёр идею, не указав ее автора. Ах, сам додумался? Да-да, конечно, верим, верим."
https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100000507009523

Сейчас многие вылезут из подполья, чтобы попиариться на выборах. Это ж надо ухитриться присвоить себе идею отмены подоходного налога для малоимущих! Что ж он не выставляет претензии к десяткам стран, где это идея реализована - неужели тоже у него стащили? А где авторские?

Типа как у Навального- 25 000 мин. зарплата. Это всё чушь. Даже поддерживающий Навального Чичваркин, называл это популизмом, т.е. те, кто реально связан с бизнесом, понимают, что это всё пиар. Уже были зарплаты и по мильону- толку в росте благосостояния граждан не было.

Коллеги, а мне категорически не нравится выборная реклама Явлинского.

Вот это вот - что это было? "Его разыскивает полиция"? Кто это УГ придумал? Кому за это руки отрывать? Нет денег на нормальный ролик - так лучше вообще ничего не делать, чем этакое...

Очень похоже на "мсье же не манж па сис жур...."

Помните "не скорбившего" Аркадия Бабченко? Он сейчас у татар, ушедших с Крыма под руку киевского гетмана, подвизается.
Он, оказывается, "Яблоко" знает, помнит и "любит".
Осторожно, ругань!
Вопрос (в комментариях): "Я не понял второй за кого?"
Бабченко: "За Явлинского".

Чем мне не нравится партия "Яблоко", сказано в заглавии темы. Нормальная партия, хоть и не все ее позиции я разделяю. Но в последнее время мне не нравится то, что первое, что видишь в любой теме, это известная фраза из фильма - "Шеф, всё пропало!". Как-то не верится, что это идеология администрации форума. Если это так - очень жаль. Удивляет не то чтобы злоба, а даже злорадство, причем глумливое, с грубостью и каким-то рыночным невежеством.

Забавно выглядят на сайте Яблоко нравоучения от тех,
для кого интеллигент - слово ругательное

Я решил в качестве попытки перевести дискуссии в содержательное, а не ругательное русло, переписывать сюда все выражения:

На некоторые буду давать ссылки с пояснением - "Шеф, всё пропало!!!!"

Когда Заканчивается ПРАВДА, то начинается ВРАНЬЕ.
И очень грустно, когда вранье лезет из всех щелей:

Яблоко ПРИНЦИПАЛЬНО НЕ хочет ПОНЯТЬ одну ПРОСТУЮ вещь.
ОНО Утратило ДОВЕРИЕ своих избирателей.
Отчасти благодаря Пиару Власти, но отчасти и благодаря самой Партии Яблоко!

Вы просто ПЕРЕСТАЛИ Выражать интересы своего электората.
О чем Вам НЕОДНОКРАТНО Было сказано...
(и не нужно представлять это как Ультиматум!)

Электорат может воспринимать ваш курс (лицом к Западу - спиной к народу) ОДНОЗНАЧНО - как Предательство своих интересов.
То что Вы Целенаправленно и Настойчиво Навязываете - Западное Мышление - НАМ ЭТО НЕ НАДО!
Нам не нужна Ваша пресловутая Либерастия, и постоянное расшаркивание перед Демократическим Западом.
Мы НЕ верим, что на Западе НАСТОЯЩАЯ Демократия.
Мы им НЕ верим.
И своей власти тоже НЕ верим, которая на словах конфронтирует с Западом, причем даже чересчур рьяно, а на деле вывозит туда родню и капиталы.
И Вам НЕ верим, поскольку Вы еще правее по флангу чем власти. И то что они делают тайно, играя в поддавки с Западом, вы собираетесь делать Явно, играя на стороне Запада!

Верить в результате НЕКОМУ!
Это называется Кризис Доверия.


В результате Партия Яблока ЗАНЯЛА МЕСТО - которая могла бы занять нормальная Демократическая партия.
И вчистую, игнорируя интересы избирателей и свой электорат, как таковой
ПРОДУВАЕТ (очень мягко сказано) много лет подряд Выборы.

Это откровенная Работа на Кремлевскую Власть - независимо, понимает это Яблоко или НЕТ.
И в этом смысле у нас НЕТ дееспособной легитимной оппозиции.
Попробовать создать свою партию? Ну кто хочет, может попробовать...
Но это надо было делать не позднее середины 90х, создавать - теперь уже поздно.


Ваша партия Тоталитарная - по принципу Дем.централизма.
Даже фракцию нормальную - Христианско-Демократическую (ХД), в ней не могут создать.
Сказать могут - вступай, создавай.
Но дем.централизм (вождизм - предводительство политбюро) партии НЕ позволит это сделать.

Есть один только способ БОРЬБЫ с тоталитарным давлением партии Яблоко на электорат.
1. НЕ голосовать за эту партию
2. Не перечислять ей средства
(вот когда финансовые средства СОВСЕМ поступать НЕ будут, может, тогда и догадаются, что занимают ЧУЖОЕ МЕСТО)
3. Объяснять согражданам весь вред воздействия на мозг Либерастии.
А также возможные последствия этой "евродемократии" для нашего общества. Поскольку все это ОЧЕНЬ ЗАРАЗНО.

И Врать НЕ надо, что Вам нарисовали ТОТ %, который приказала власть.
Даже если у Яблока УКРАЛИ 50% голосов (а больше красть просто НЕ требуется - это уже беспроигрышная Игра для Власти),
то даже при таком самом благоприятном раскладе, получая при Честных Выборах в 2 раза больше голосов, Вы получили б 2% голосов вместо 1%
Так что получили ПРИМЕРНО ТО, что ЗАСЛУЖИЛИ!

Потому что НЕ надо ПРЕДАВАТЬ интересы своего электората и своих избирателей.
Навязывая им то, что им задаром НЕ надо. В том числе и ваше морально устаревшее - Дома-Земля-Дороги...
Делая при этом вид, что все нормально.
Типа, ЖРИТЕ ЧТО ДАЮТ.
Это именно Ваш такой стиль, господа.

Не-еет. Вы НЕ обманываете, как это делают Власти.
Вы откровенно надсмехаетесь над избирателями, выставляя им "ведро помоев" - вашу предвыборную программу.

Потому, что другую демократическую партию, альтернативную Вашей, но при этом НОРМАЛЬНУЮ, избиратели уже создать НЕ смогут.
Не успеют, не смогут это организовать.

Потому, что потеряли время в 90х, когда поверили Вам и Вашей партии.
НЕДЕЕСПОСОБНОЙ по своей сути!

Это уже даже не дежа вю...

Это нормальное весеннее обострение.

Вам ОБЕЩАЛИ обсуждение Результатов Выборов?
Получите, согласно купленным билетам!

А кто Виноват, что ВЫБОРЫ ВЕСНОЙ??
(когда обостряемые так вот голосуют))

Пока подумайте - ЧТО ОТВЕЧАТЬ.

А следующим ходом получите
Пошаговую Инструкуцию -
Как надо ПРАВИЛЬНО и Демократическими Методами
ПРЕДАВАТЬ электорат.

п.п. 1 я афиширую сразу:

Нужно настоящую Демократию подменить на Либерализм и Свободу Слова,
т.е. Гласность (в наиболее урезанном варианте)):
Демократии в Обществе при этом - НЕТ.
А вместо этого лишь РАЗГОВОРЫ -
Ну, давайте, поговорим о Демократии

Никто не мешает - у Вас уже есть для этого отдельная ветка: http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15181

Вот именно, Гутбай Демократия,
при том, что Вы мою предыдущую строчку пропустили:
А вместо этого лишь РАЗГОВОРЫ

Я пропускаю всю Вашу бесконечную сказку про белого бычка, просто направляю её в нужное русло, раз уж нельзя остановить.

Вы её направляете в русло Нужное Вам - пустой треп и говорильня.
Типа, диссидентские разговоры на кухне за чашкой чая.

Это не имеет отношения к Демократии!

Так же как и ваш постоянный треп и говорильня о, например, ХДФ. Вам сколько раз по доброму советовали - идите и создайте сами? А воз (и ваше постоянные истерики на эту тему) и ныне там.

У нас нет больше этих полгода-года.
Понимаете, НЕТ!
Нужно срочно создавать нормальную фракцию в оппозиционной партии, опротестовывать результаты выборов и организовывать Перевыборы.
Ждать ещё 6 лет НЕвозможно, да и Верить больше НЕкому...
Или валить из страны, где права граждан НИкто НЕ защищает и даже НЕ собирается!

А посылать туда, куда Вы рекомендовали (но не указали точно куда) надо именно Вас и вашу
Партию, потому что ВЫ ПРЕДАЛИ свой электорат и НЕ защищаете его интересы!

Истинно, так. Все сводится госфинансировании демпартии Яблоко. Т.е. к сотрудничеству с Кремлем.
А дальше - чистая игра в поддавки и предательство своего электората.
Даже минимально дееспособную ХД фракцию они допустить у себя не могут.
Им не важен % голосов, дем.централизм и возможность ВЕЩАТЬ от имени дем.оппозиции
для них важнее..

Как то так, Линуксятко

Да поймите ж, наконец!
Ну не могу я сам Создать у Вас ХДФ. А могу лишь Посодействовать - Пиаром, Добрым Советом, и немного материально содействовать в особо скромных размерах.
Такую ХДФ должна создать и возглавить персона рейтинговая, а возможно, и священник...

А я НИКТО - ёж в Пальто.., да ещё и потомок раввинов. Это будет НЕ смешно, совсем НЕ смешно!!

PS
Могу лишь сказать, что если Вы поспешаете создать ХДФ - желательно прямо на Пасху, не откладывая и не мешкая...,
то можно ещё попытаться опротестовать результаты Выборов, и уповая на помощь Божию к 19-20гг. назначить Перевыборы - БЕЗ
КОММУНИСТОВ - задвинув Грудинина по суду!
Вы этот шанс на этих выборах растеряли, но гипотетически, он ещё на какое-то время остался действовать

Где, у DimmiYur дома? Вряд ли он это позволит, так что здесь Вы правы. Более того, ЗДЕСЬ Вы можете хоть миллион раз написать о своём страстном желании иметь ХДФ (к чему Вы, видимо, и стремитесь - миллионное требование уже не за горами), она от этого не появится! О чём Вам столько же раз говорили, в разных вариантах.

Давайте договоримся - Вы больше никогда ЗДЕСЬ, на форуме, никому не будете предлагать создать ХДФ. Просто закроем эту тему, раз и навсегда. Я понимаю, что это так же трудно, как бросить курить, но проявите характер, соберите волю в кулак, направьте свою энергию в конструктивное русло. Давайте требовать, чтобы каждый посадил дерево, например - всё польза. Может, кто и прислушается, даже здесь. А фракции здесь не создаются, забудьте о них, наконец.

ПОЗДРАВЛЯЮ - вот теперь Вы ПОКАТИЛИСЬ в ПРОПАСТЬ!
Больше Вам и вашей партии НИЧЕГО НЕ ПОМОЖЕТ.
НЕТ БОЛЬШЕ К ВАМ ДОВЕРИЯ!

Т.е. в Европе, в Германии можно правую ХД создавать.
А в России в демпартии - даже фракцию ХД создать НЕЛЬЗЯ?!
Поскольку сильны традиции РПЦ!

Вот Вы и пойманы на ЛЖИ.
Настоящее ИМЯ вашей партии - ЛГБТ!

Врете, причем внаглую.
Еще как создаются в Яблоке фракции - для этого оно таким именно и создавалось, как платформа, напоминающая Объектное Программирование!

По-Вашему форум - это член партии? Или руководство партии? Или сама партия? Вы вообще понимаете, о чём пишите? Хотите что-то требовать от какой-либо партии - в них и обращайтесь! НЕ-ПО-СРЕД-СТВЕН-НО! Пишу по слогам, потому что не знаю, как ещё Вам можно разжевать эту элементарную, всем понятную, кроме Вас, мысль.

А здесь общаются люди, которым партия Яблоко ПРЕДОСТАВИЛА ВОЗМОЖНОСТЬ говорить на волнующие их темы. И любые требования к ним создать какую-либо фракцию так же нелепы, как требование обеспечить на всей планете солнечную погоду. Потому что ни от кого, находящегося на форуме, решение Ваших проблем НЕ ЗАВИСИТ. От слова "совсем". И Вам это уже сотни раз объяснили, разные люди и в разных выражениях. Однако моменты просветления у Вас постоянно сменяются периодами длительной амнезии, и Вы опять начинаете требовать начальника транспортного цеха. Всё, хватит, все устали от Ваших белых бычков. Фракции создают партии, а не форумы - напишите себе это где-нибудь на бумажке и положите рядом с клавиатурой, чтобы каждый раз, когда захочется опять оседлать любимого конька, видеть, что у Вас очередная потеря памяти. Надеюсь, хоть это поможет.

И напоминаю, что не доказанное неопровержимыми фактами обвинение во лжи на этом форуме карается. Даю Вам шанс исправить положение, принеся извинения.

Вот это футбол!
Я с, Ваших же слов, "милионный раз" пишу на ваш форум о необходимости создания ХД фракции, для привлечения к вам избирателей, чтобы была таки фракция, которая Выражает интересы электората...
А это никто из руководства НЕ читает!

НЕ ВЕРЮ! ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО, или какой-то бред!

получается, что чтобы моё мнение заметили НАДО как Кац устроить рейдерский захвата и начать смещать сначала Митрохина,
а потом самого Явлинского?
А если я НЕ ХОЧУ никого смещать...??
Меня вполне устраивают Митрохин и Явлинский...!

Конечно, ж я не могу ДОКАЗАТЬ, что Вы лжете...
Для этого надо в голову к Вам залезть или как минимум, взломать вашу почту...
А мне это Влом!

Придётся извиниться за эмициональность и неточность формулировки.
Я НЕ ПОЛИГРАФ доказать ложь не могу...
Но утверждаю, что вы ошибаетесь.
Фракции создавать можно, причём прямо из форума.

Если я был Кац и предложил бы вам гей-урбанистскую фракцию - вы бы с радостью согласились...
А с РПЦ быть в содружестве вам не надо - Европа НЕ одобрил..

Категорически против! Фракция должна быть Буддийско-демократической, либо Иудейско-демократической.

Я ж говорю - амнезия. Вам это подробно объяснили уже после Вашего первого крика души.



Опишите точный алгоритм со ссылкой на Устав РОДП.

Н-да(с).
Учитывая, что количество замечаний выросло без объяснения (письма в личку), то больше оправдываться перед Вами НЕ вижу смысла.
Это не я Вам должен ссылку искать на Устав РОДП.
А вы должны мне показать такую ссылку, почему создание ХД фракции НЕ ВОЗМОЖНО.
(если на это есть спрос - почему нет предложения?)).
Пиарьте дальше ЛГБТ. Распластовывайтесь перед Западом.
Не вижу смысла больше ОБЩАТЬЯ с вами!

Увижу если ваши плакаты - на них плюну!

Я бы не стал с такой уверенностью заявлять о неотвратимости наказания

А что, много оправдывались?

Могли бы и поблагодарить за то, что Вам всё время приходится объяснять то, что все остальные участники форума ухитряются освоить самостоятельно. Вы же так и не прочитали правила форума (раз удивляетесь, что Вам никто дополнительно в личке не объяснил причину повышения рейтинга) и не удосужились изучить раздел "В помощь посетителям", раз до сих пор не знаете, как узнать, за что Вас наказали: http://forums.yabloko.ru/index.php?showtop...mp;#entry299686




А я её просила?



А ссылка на невозможность создания вечного двигателя Вам не нужна?

Вы предложили создать фракцию прямо на форуме, но как это делается, никто, кроме Вас, не знает. И я должна извлекать эту информацию из Вашего мозга (другого источника просто нет)? Вы преувеличиваете мои возможности проникновения в Ваши мысли, я с ними могу знакомиться только после того, как Вы их озвучите, тем или иным способом, никак иначе.



И получите срок за оскорбление чувств яблочников




Наказание наказанию рознь: кому-то срок увеличивают, а кому-то ставят на вид Подход строго индивидуальный.

НЕТ, но обидно, что повелся на эту уловку! )

Да... С правилами у Вас ФИШКА серьезная - не иначе как Лохотронная. ))
Изучать эти либералистические правила - ниже человеческого достоинства - я на это "Пойтить" никак НЕ могу!
Правила то С КАПКАНАМИ!
И их при этом запрещено обсуждать на Форуме.
Если кому интересно - пишите МНЕ В ЛИЧКУ - объясню все лохотронные фишки, пока меня НЕ забанили

Н-да(с), проблема какая-то явная с ХДФ, однако

НЕ скромничайте, Лидия.
Возможности проникновения в чужие мысли у нас с Вами примерно одинаковые
В смысле того, что я точно так же НЕ могу понять почему НЕЛЬЗЯ организовать ХД-фракцию если мне об этом ОТКРЫТО прямым текстом не говорится.
А все больше про мою "амнезию" и о том, что мне все это было сказано раньше
Прям-таки интригуете...
А поиска нормального - чтобы поискать "что было раньше" на форуме нет - программинг Кирдык.

Получу ли я СРОК за оскобление "религиозных чувств" Яблочников за "плевания" на их святые лики плакаты - это уже НЕ важно.
В либеральной Европе я б таких СРОКОВ наполучал предостаточно хотя бы за то, что ЛГБТ НЕ признаю нормальными, адекватными и дееспособными людьми. В Европе за это реально САЖАЮТ.
А также лишают родительских прав родителей, если детям НЕ разрешают посещать СЕКСПРОСВЕТ в школах!

"Страшно жЫть". На самом деле!
"Куда податься бедному еврею", а не еврею БЕДНОМУ - куда податься??

В стране нашей Тоталитаризм надвигается... Того гляди путинюгент голову поднимет, ну и эти федоровцы разные.
На Ближний Восток подаваться страшно - там проблемы.
Европа гибнет от либерастии - посадят там, как пить дать посадят - за неприятия прав их секс меншинств...

А в Штатах разрешено ношение оружия - там просто могут пристрелить...
За то что не так посмотрел на черного, или случайно зашел не в тот район города.
Или просто сунул руку в карман, когда на тебя посмотрел полисмен, а он то подумает, что в кармане оружие - пристрелит без разговоров!


Потусовался я около года тут на этом форуме.
И надо это дело БРОСАТЬ.
Это как бросить КУРИТЬ - сначала тяжело, а потом все получится).
Можно, конечно, и подшиться на БАН)). Но вломно как-то, "очково"...

Короче, Склифасовский,
пытался я разобраться - почему НЕЛЬЗЯ в партии Яблоко создать ХД-фракцию (христианско-демократическую) и НИчего у меня НЕ вышло.
Почему в Европе такая ПАРТИЯ Есть в Германии и НЕ слезает с престола власти, а у нас НЕ может быть даже скромной фракции.
Обидно, понимаш.
И вообще, у нас все НЕ так как на Западе.
Там все по Логике происходит, а у нас Супротив Здравого смысла.

У них государство защищает экономические интересы фермеров, партии выражают интересы своего электората, экономика РАЗВИВАЕТСЯ.

А у нас ВСЕ НАОБОРОТ.
И НЕТ Выхода из этого тупика!

Видимо ваш идеал Христианско-демократический союз и Христианско-социальный союз (ХДС/ХСС). Ну так беда с ними - они тоже за права ЛГБТ и однополые браки. На их сайтах можете поинтересоваться тут и тут. Эх беда, беда - сплошное разочарование.

Я собирался уйти в запоздалую зимнюю спячку.., а Вы меня будите...

Что ж Вы такой неопытный, основу Канона не знаете...
Есть христианство, а есть антихристианство.
Вот этот суррогат католико- протестантский сильно начал сползать туда в анти-.
А у наc Православие, все ж таки. Надеюсь, Бог не попустит Антихристу

Ёж Макинтош


Потому что это неправда, и нигде Вы запрета на создание любой фракции в РОДП не найдёте. Но есть процедура, прописанная в Уставе партии, как именно можно создать фракцию в Яблоке. Хотите создать фракцию? Никто Вам не мешает последовательно выполнить все необходимые для этого условия: вступайте в партию, ищите в ней единомышленников, и далее в соответствии с процедурой. Почему Вам приспичило создавать фракцию на форуме, известно только Вам, и доказать, что это возможно (как Вы считаете), Вы не захотели. Ну, а уж остальным участникам форума это тем более ни к чему. Так что все претензии исключительно к себе, любимому.

Вот к чему приводит пренебрежительное отношение к правилам.

Вот это уже слышали,
что-то когда-то такое было сказано, припоминаю...

Типа, " вступайте в партию, ищите в ней единомышленников, и далее"
Но в партии ДемЦентрализм, довольно жесткий.

Вступая в партию, будешь подчинаяться ее решениям - в том числе и насчет поддержки ЛГБТ.
При таком раскладе стронники ХДФ никогда в Яблоко НЕ вступят.

И чтобы они ВСТУПИЛИ нужно СНАЧАЛА создать то место, ту фракцию в которую они могли бы вступить!

Ваши "Предложения" по созданию ХДФ - НЕ работают.
Это НЕ реально.

Наоборот, из Яблока БЕГУТ люди левого фланга и христианской ориентации потому, что Вам НЕЧЕГО им предложить!
Яблоко потеряло Болдырева, выгнало Федулова, ушла Оксана Дмитриева.

Их придавил, как раз-таки, тот самый Ваш ДемЦентрализм.

Зачем мне Тратить время и повторять их Ошибки?

Создайте сначала фракцию для тех людей, которые были в Яблоко, но по ряду причин их него ушли.
Только вернув Старых Вы сможете привлечь Новых!


Так как Вы описали идея фракционности НЕ работает...
Вспомните, как создавались те фракции, которые уже есть.

В Яблоко вливались другие объедининия и партии и под это сразу создавались фракции.

Разве Солдатским Матерям вы предлагали сначала вступить в Яблоко и защищать права секс-меньшинств, а потом только
(если будут хорошо себя вести) - под них создадут фракцию?
Или Социал-Демократы разве Не вошли в Ваш состав просто влившись в вашу структуру, когда упали по рейтингу ниже плинтуса??
C Зелеными отдельная тема...
А Бизнес-фракция (если она еще есть) - не знаю как это было, ну собирались в Вашем помещении еще на ул. Маяковского в Питере какие-то люди,
создали не то какую-то неформальную организацию по поддержке малого бизнеса, не то бизнес-центр..
Кажется, все это развалилось? Ничего о них Не слышно.


Фракции изначально были задуманы, именно, для Привлечения в партию людей РАЗЛИЧНЫХ взглядов.
А если их сначала пропускать на общих условиях через ДемЦентрализим эта идея НЕ работает!!


Возможно, именно об этом Вам и говорил Немцов. Хотя под него таки готовы были создать фракцию.
Но только условия взаимодействия этой фракции с центральным политбюро Яблока ему НЕ понравились.


Поэтому я и говорю Вам:
Вот есть ПЕРСПЕКТИВНАЯ ИДЕЯ создания фракции - ХДФ (идея осталась в наследство от Галины Старовойтовой, которую когда-то давно от нашей организации Выдвигали еще в первую ГосДуму, еще в СССР).
Вы берите эту ИДЕЮ - я Вам ее дарю!

А уже на основании этой Достаточно ШИРОКОЙ платформы (которая будет выступать за духовеное и культурное Возрождение страны)
ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ с другими Дем.Партиями.

Предлагайте Рейтинговым персонам ВОЗГЛАВИТЬ эту фракции.

Сядьте за круглый стол с Мицуовной, Ксюшей, Оксаной Дмитриевой и может кем-то еще, кто согласится войти в Яблоко
(Навального и Яшина, пожалуй, возвращать НЕ надо...))

И с ними Обсуждайте - скажите ЧЕСТНО:
Есть у нас фракции, которые ПЛОХО функционируют, пробуксовывают...
Та же Бизнес-фракция.
Кто-то должен нормально этим заниматься!
Причем с нормальным опытом и рейтингом.

Например, если Оксана Дмитриева или Мицуовна возглавит бизнес-фракцию..,
то что остается остальным Персонам?
Для них остается идея ХДФ.

Просто так Без Должности и подготовленной фракции никакая Рейтинговая персона к вам не пойдет!
А людей приведет уже сама эта Рейтинговая персона.


Или Вы думаете, что Вас будут УГОВАРИВАТЬ!?
"А можно ли нам повысить рейтинг Вашей партии?"
А может, еще и Денег Дадут, типа, На лапу?

Фракция ж может иметь, кажется, свою кассу и бухгалтерию?
Или это надо как-то башлять?

Вот это САМОЕ серьезное Возражение - почему ХДФ?

Если фракция называлась бы ЛГБТ-демократической (ФГУ - фракция гей-урбанизма)) ее с радостью б Учредили!
По сути, Макс Кац и пришел в Яблоко создавать такую фракцию!) И получил на этом ОГРОМНУЮ поддержку
- чуть ли не "с паяльником" начал рейдерсикй захват.
Еще и денег собирает на Школу Депутатов (гей-урбанистов)

А вот с буддизмом и иудаизмом все намного проще. Их можно вполне вместить-влить в демократическую часть ХДФ
(христиане и демократы)) Ведь против духовного Возрождения страны (на основе традиций и традиционных религий!) они возражать НЕ будут.
А буддисты так прямо и говорят - соблюдайте ВАШИ традиции.

А с ЛГБТ так, увы, НЕ получится...
Хотя в Европе именно так и получилось, но у нас НЕ должно такое повториться!
Другая духовная традиция

По смыслу, Яблоко позиционирует Объединение демократом на основе Фракций партии Яблоко.
Именно для этого идея фракций и создавалась и была создана Неплохо -
любая демпартия, оказавшись по рейтингу ниже порога может влиться в Яблоко в виде фракции.

Когда-то, Яблоко боролось за привлечение людей - когда балансировала на уровне 3-4%.
Повысить рейтинг нужно было для Прохождения в Думу.

Теперь, когда Яблоко УПАЛО ниже 2% - опустили руки и Перестали Бороться за голоса избирателей.
Яблоко НЕ поняло свою Ошибку, а всю Обиду затаила и перенесла на самих избирателей.
Типа, быдло ПЛЕБЕСЦИТ - ничего не понимает в Политике, сами Не знают, чего хотят.

Это НЕ правда!
Люди ЗНАЮТ, что они хотят - НО Ваша платформа задвигает любую фракцию под ЕвроЛиберализм.
А людям это НЕ надо!

Сделайте так, чтобы Фракции могли быть и без ЕвроЛиберализма, создайте пример - ХДФ
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&...st&p=331769
И народ Вас ПОДДЕРЖИТ!

Европа КИНУЛА НАС в Новом тысячалетии..., в самом его начале!
Пришли к нам в 90х с идеей Демократии, с Библией в кармане, а начали потом ЛГБТ подсовывать под видом Высоченных духовных ценностей и Великого продвинутого искусства

Давайте КИНЕМ их обратно!
Возьмем у них денег на ХДФ, а создадим при этом нормальную ХДФ без Либерастии.
И пусть Докажут, что это НЕ ХДФ, а все ПО ДОГОВОРУ!

За более 30 лет Перестройки мы перестали быть Лохами - стали такими ж ушлыми, как и ОНИ


PS
Всех с Праздником Благовещения, и с Наступающим Светлым праздником Пасхи!
http://www.marimedia.ru/media/news/40633/f...d4b0b4900f6.jpg

А Ваши, по созданию фракции на форуме, реальны? Увидим ли мы, наконец, доказательства этого утверждения?

Плач Ярославны. Часть вторая. Не последняя.

Так давайте ПОПРОБУЕМ создать ХД-фракцию прям-таки из форума!
Создадим тематическую ветку, начнем ее раскручивать!
(Уставом же это НЕ запрещено?)

Если наберется 100 человек (за квартал или полгода) готовые вступить в Яблоко и поддержать создание фракции - этого будет достаточно для ее создания?
Сколько человек (минимально) нужно для создания фракции??

В Евангелии сказано (от имени Господа Иисуса):
Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них (Мф. 18:20)