Dave Hill
7.11.2017, 23:09
Не знаю, чем кончилась история с попыткой Максима Каца возглавить московское Яблоко (и кончилась ли вообще – мне это уже не очень интересно), но она четко показала одну простую вещь. Реальных демократических механизмов избрания в Яблоке нет. Точнее, формально там с этим все в порядке, как это было на выборах председателя. Были кандидаты, были голосования, никто бюллетеней не подменял, всё было честно. Но вот только результат от всего этого никак не зависел – в результате всё равно выбрали того, кто сказал лидер, который сам в партии никогда не меняется. Все наивно думали, что будет Шлосберг, но тот, кто все решает, щелкнул пальцами и вот и вся реальная процедура.
Так же и здесь. Конечно, это не дело, когда кто-то вот так предлагает своим сторонникам вступить в партию только для того, чтобы его избрать. Но что вместо этого-то в московской организации? Да то же самое – неизменный верный сторонник лидера со дня основания этой партии и совершенно мизерное для десятимиллионного города число членов, которые никак на политику влиять не могут. И главное для них, чтобы ничего не менялось. Сравнить можно только с КПРФ, которых опять выдвигают своего Зюганова (потому что их все устраивает) и ЛДПР.
И так во всей партии, она совершенно неизменна и статична. Есть ГАЯ, есть его верные сторонники, какое-то количество членов партии и два-три миллиона верных избирателей. Не меняется ничего, а то, что есть, никак на политику страны повлиять не может в принципе.
И когда говоришь с людьми, то отношение к демократам у нас разное. К правым (СПС и т.п.) отношение резко отрицательное у большинства, и все из разговоры о том, что они будут где-то побеждать и чего-то выигрывать – просто анекдотичны. Они существуют постольку, поскольку у них есть деньги. Вот есть кучка богатеев и с разрешения Кремля они могут что-то покупать (или как при Ельцине что-то решать, если купят места в правительстве) или верно служить власти (если им другого не разрешают), но голосовать за них не будут. И совсем другое дело Яблоко. К нему особого негатива нет, оно просто почти никому неинтересно. Вот именно потому, что там всегда все одинаково и ничего не меняется. А это все равно что смотреть игру пусть и хорошей футбольной команды, игроки которой стоят неподвижно.
И это беда не Яблока. Это беда всей страны, потому что другой демократической партии у нас нет и не будет. Если бы могли бы создать другую, уже давно бы создали. Но получилось это только у Яблока и больше никто ничего не смог. А если и создавали партии – то получалось лишь какая-то жалкая пародия, типа Парнаса.
И к огромному сожалению, хоть Яблоко и есть (и будет), но выигрывать оно ничего не может, а в политике нужно обязательно выигрывать, иначе власть, разумеется, будет всегда у тех, кто умеет.
Яблоко – это блестящая иллюстрация той истины, что "хороший человек - это не профессия". Да, реальную политическую партию создать удалось, но чисто любительскую. Никто в Яблоке профессионально политикой заниматься не умеет и, главное, не хочет. У всех яблочников или какая-то своя другая работа (как у Артемьева, например, который работает у Путина в правительстве) или они лишь обеспечивают существование партии за счет каких-то вполне реальных и полезных, но очень маленьких дел, на которых невозможно реально побеждать.
Образцовый пример – Слабунова, председатель партии, которая, как председатель политической партии, не умеет делать вообще ничего, и более того, у нее всем разрешается ничего не делать и не уметь. Нет, нет, что-то она там делает, вот только к политике это никакого отношения не имеет (и другие тоже что-то делают, но тоже не в политике). На ее место можно поставить любого или вообще этот пост упразднить и ничего не изменится – рядовой избиратель, как не знает такой фамилии, так и не будет знать дальше. Она сама не политик и не умеет как-то продвигать других. Её единственная задача – занимать место председателя, чтобы туда, не дай Бог не попал кто-то, кто будет в чем-то не согласен с ГАЯ, и поддерживать ГАЯ, а ГАЯ и так достаточно известен и без нее. Это вообще единственный политик в партии, которая, увы, так и осталась партией одного человека.
Почему я так категорично говорю, что Яблоко – вне политики? Да потому, что современная политика – это, в первую очередь две вещи:
а) Общение с избирателем и умение его привлечь на свою сторону в ДИАЛОГЕ
б) ДИАЛОГ с другими политическими партиями и поиск компромисса
Яблоко не только не хочет как-то учиться первому, а делает все возможное, чтобы такого диалога не было. ГАЯ не общается с избирателями как принцип (в лучшем случае встретится раз в два года с какой-нибудь кучкой самых верных сторонников), на сайте под хоть сколько-то важными материалами просто убирают возможность комментирования, а все негативные комментарии там, где можно, удаляют. Уничтожили связь с форумом, убрали оценки материалов (чтобы не было видно ничтожное число людей, кому это все интересно) и т.п. Лишь бы выглядеть идеальными и безупречными как газета "Правда". В общем, партия полностью окуклилась.
И, ясное дело, если разрешить хоть какую-то дискуссию, вопросы будут сводиться в основном к "зачем вы уже двадцать лет подряд выставляете на выборы человека, который заведомо проиграет?". А это разрешить нельзя, так как Явлинский – это яблочное всё.
К диалогу к другими партиями Яблоко тоже совершенно неспособно. Политически Яблоко настолько хило, что крупные партии (КПРФ, например) не стали бы с ним серьезно говорить (да и тоже не умеют), даже если бы этого хотело Яблоко, а с Парнасом и мелкотравчатыми недополитиками типа Рыжкова всё обсуждается за семью печатями. Верные сторонники партии часто доказывают, что иначе нельзя, только так и можно, никто никогда иначе не сделает и т.п. во всех вариантах. А на самом деле Яблоко уже в сотый раз доказало, что нельзя как раз так, как оно делает. Правые Яблоко неизменно надувают и выставляют дело так, что переговоры провалены Яблоком (впрочем, в последний раз так и было, когда партия выставило заведомо неприемлемое условие поддержки своего лидера). Поэтому избиратель видит, что все делается за его спиной, а также абсолютную недоговороспособность демократов. Кто именно виноват, ему уже совершенно справедливо все равно – настолько демократическое движение в целом дискредитировало себя. Ну кто будет голосовать за "демократов", которые неспособны договариваться даже с друг другом? Как они будут управлять страной, когда на них свалятся проблемы в миллион раз серьезней, чем выяснить кто из лидеров их микропартий более важен?
Кому нужен очередной Керенский, который сбежит сразу же, когда новые "красные" и "белые" сойдутся в новой гражданской войне? Особо никому.
Главная "фишка" партии после выборов – "говорение правды". Во-первых, перепутали политическую партию со СМИ. Если есть желание "говорить правду", то нужна газета, радиостанция, какой-то интересный интернет-портал и т.п. Ничего этого у Яблока нет и делать оно ничего этого не собирается. Сайт партии просто поражает своей убогостью и скучностью, а больше ничего у нее нет. Поэтому "правду говорят" раз в четыре года, когда пустят на пятнадцать минут на ТВ. Кому говорят – непонятно, потому что мало кто это слушает.
Во-вторых, если хочется говорить правду, так и надо это делать. А не заявлять каждый раз перед выборами, что цель – их выиграть, а после выборов, что ничего выигрывать и не собирались и довольны тем, что за нас три процента голосуют (самых лучших и правильных). Это уже не правда, а точно наоборот.
А, самое главное, речи ГАЯ – это уже давно и не правда и не неправда, а совершенно особый жанр. Это витиеватые рассказы про то, что будет, если Яблоко придет к власти, чего, разумеется, не будет. И слушать эти фантазии интересно только людям, персонально преданным Явлинскому, больше никому. Образцовый пример "деятельности" партии – это предвыборная "программа". Вот по ней сразу и видно, что все, кто ее писал – а это всё руководство – никогда к избирателю ближе, чем на пушечный выстрел и не подходили. Вот кто будет читать три километра пустой писанины, да еще с грамматическими ошибками? А им все равно – иначе они не умеют, а учиться ничему не хотят.
Одна "позиция" по Крыму чего стоит. Одновременно и клеймо национал-предателей заработали и ничего по сути вообще не предложили, потому что и здесь думать не хотели ни секунды. То ли отдавать (раз это незаконно), то ли оставить и какую-то конференцию созывать (а если решили оставить, зачем конференция) – понять так никто ничего не понял, но руководство партии это и не волнует. Если бы пришлось с избирателями общаться и как-то свою позицию разъяснять – так такой ахинеи бы и не писали, как в программе. Но они же точно знали, что делать этого и не собираются.
Предположим, что завтра вдруг прилетят марсиане и проведут тут честные и справедливые выборы (кто-то еще едва ли будет этим заниматься). И кто их выиграет? Зюганов, Жириновский, Макашов? Да нет, эти староваты будут. Какие-то новые такого же плана, но уж точно не демократы, потому что наши демократы умеют только ругать власть и друг друга, а этим выборы не выигрывают. Отсюда фантазии такого плана. Вот проведем честные выборы и, может, фашистов и выберут. Но это же для начала, а потом наш народ начнет умнеть (этой идеей демократы просто одержимы – нет бы самим хоть чуть-чуть поумнеть), появятся новые политики-демократы (за тридцать лет не появились, а тут полезут как грибы) и потом на новых выборах уже будет лучше, а потом еще получше и так выйдем на светлую дорогу. И это все при фашистах, разумеется, первые выборы же они выиграют. И вот таким извините, идиотизмом, головы забиты у вполне многих. Поэтому все, кто может рационально мыслить и хочет жить при демократии, отсюда уезжает. Об этом писали все лидеры партии – и ГАЯ, и Слабунова, и Шлосберг. Что уезжает в год тысяч двести демократического избирателя. Здесь на форуме отвечали, что нет, "из моих знакомых никто не уехал и т.п.". Т.е. врут лидеры Яблока, получается. Да нет, конечно, не врут. Мало ли чего чьи знакомые делают. Среди моих знакомых никто в Едре не состоит, но из этого не следует, что таких людей нет. Поэтому народ уезжает и без того нулевые шансы демократов становятся просто отрицательными.
Закрыта партия может быть в любую секунду. Достаточно ввестия, скажем, обязательное число членов партии, например, 200 тысяч. Реальная КПРФ имеет реальных членов, не проблема это и для ЛДПР и СР (по понятным причинам), а у Яблоко достижение только одно – за двадцать лет число членов уменьшилось в два раза. Пока Кремль этого не делает, так как ГАЯ – идеальная для него фигура (и однозначно ничего не выиграет и раскалывает и без того наихилейший "демократический лагерь". Но что будет дальше – никто не знает.
В общем, не получилось у нас демократии. И ГАЯ и все остальные демократы лишь рвали одеяло не себя и ГАЯ, в частности, променял фактически все свое ценности на роль вождя и неограниченную власть в партии. Я по-прежнему считаю, что какой-то крошечный шанс был как-то начать двигаться вперед, если бы выбрали Шлосберга. Да, маленький, но был. А теперь всё. И не потому, что мне нравится Шлосберг (скорее, нет), но это был шанс начать хоть какую-то демократию в Яблоке, а не бесконечное выдвижение своего лидера.
Один в поле не воин, поэтому без сильной партии в политике делать нечего. А так как сил у деморатов только на одну партию и есть (если, конечно, есть желание хоть в Думе ее иметь), то такой партией могла и может быть только Яблоко. А раз с Яблоком ничего не вышло, то все, на этом можно и точку поставить.
Полностью и во всем поддерживаю автора темы .
Хотя кому это здесь интересно
Способность партии Яблоко вести диалог оценить не могу - не состою в этой партии. Но за год участия в обсуждениях на форуме могу судить о неспособности находить компромиссы у сторонников партии Яблоко на данном форуме. Из этого экстраполяцией поддерживаю тезис автора о неспособности партии к диалогу и поиску компромиссов.
Насчет общения с избирателям - не участвовал в "живом" общении. Не читал, но осуждаю
Но неоднократно видел выступления господ Гнездилова,
Рыбакова и Гончарова ( извиняюсь не помню имен, искать в поисковике лень - да это и не столь важно) на центральных каналах - и никакого желания встретиться с ними "вживую" не возникло. За последний год они ни разу не были оригинальными, не в смысле чего-либо эпатажного , а смысле свежих идей и мыслей. Как говорили в незабвенные времена - в Известиях нет правды, а в Правде нет известий. Скучно и монотонно.
Конечно, идейным сторонникам Яблока становится все ясно по поводу уровня аргументации из одной только фразы -" Одна "позиция" по Крыму чего стоит. " Дальше абзац посвященный разбору этой позиции читать ни к чему. Можно запачкаться. А то что эта позиция реально отталкивает могу сказать за себя лично.
Этакое не мира ни войны.
Я как и "верноподданные Яблочники" - за все хорошее и против всего плохого. Но это идеал - а где реальные действия.
Но как-то странно читать на форуме тему монархии и деспотии, по мнению участников этих дискуссий из числа "белых и пушистых яблочников" -актуальную сегодня для описания власти в стране. Не замечать наличия тех же самых черт в самой партии.
Сменяемость власти один из самых важных доводов и лозунгов сочувствующих и членов этой партии. Но видимо это распространяется только на все остальное общество, а партийное руководство Яблока как "жена Цезаря вне подозрений".
И развивая мысль автора о выборах. Как можно выиграть выборы с лозунгами -" За все хорошее, против всего плохого" лично я не понимаю.
Но допустим что свершилось чудо - г. Г.Явлинский стал Президентом России. В Госдуме -большинство ЕдРо ! Изменить законодательство не удастся !
Если же допустить что законы позволяют работать -то что сможет изменить президент ?
Чтобы изменить сложившуюся в стране систему на раз нужно заменить практически ВСЕХ чиновников во ВСЕХ структурах власти по всей стране - а на их место то кого ? А если по щелчку заменить не получится то система сожрет ЛЮБОГО "либерала" - и страна просто развалится в очередной раз ! А уж про "парад суверенитетов" от Якутий через Сибирь, Поволжье до Кавказа даже думать не хочется.
Так что на мой скромный взгляд - г. Г.Явлинский всерьез и не думает о выигрыше.
Яблоко становится -кружком по интересам- вышивание крестиком.
Без попытки найти союзников на основе разумных компромиссов и завоевания 7-15 % мест в Госдуме - демократия "от Яблока" умрет. "Секта останется" и верные ученики останутся - на уровне маргиналов.
Демократия - НЕ Гудбай !
Идеи социальной справедливости, верховенства закона и свободы не принадлежат ни одной отдельно взятой партии ни всем им вместе !
Уезжают за демократией из страны или нет - люди приверженные этим принципам продолжат рождаться. И это то что не подвластно ни Путину ни Явлинскому.
http://www.gosduma.net/systems/law/Открывается "Поиск по законопроектам".
"Начало периода регистрации" устанавливаете 11 апреля 2017 года.
На открывшейся странице открываете страницу 48
В самом низу страницы последний закон - №147239-7 О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции" и отдельные законодательные акты Российской Федерации
Нажав на ссылку, попадаете на страницу, полностью посвященную этому закону.
Если повезет, и откроется эта ссылке -
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/147239-7 - попадете сразу. Там всё понятно написано.
Скорее всего, ажиотаж вызван вот этим изменением:
Цитата
б) дополнить частью 11 следующего содержания: «I1. Государство гарантирует презумпцию доверия и поддержку сотруднику полиции при выполнении им служебных обязанностей.»; в) дополнить частью I2 следующего содержания: «I2. Сотрудник полиции не подлежит преследованию за действия, совершенные при выполнении обязанностей, возложенных на полицию, и в связи с реализацией прав, предоставленных полиции, если эти действия осуществлялись по
основаниям и в порядке, установленным федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, составляющими правовую основу деятельности полиции.»; г
Для особо доверчивых напомню бессмертные слова Дюма-отца, которые им были сказаны во время обнимания Дюма-матери - "Непогрешим лишь римский папа, и эта благодать не распространяется на кардиналов".
Цитата(Евгений Наумов @ 23.1.2018, 17:39)
Ваша с Нестором, ув. Мари, борьба с очернительством
на этом сайте заслуживала бы всяческих похвал и всеобщего уважения...
Спасибо, но не нужно, не по адресу и не по заслугам.
Я не борюсь с очернительством, мне это незачем и не интересно. И уж тем более я нигде не говорила и не скажу, что у нас все хорошо и всё в порядке, незачем мне такую бредово-идиотскую позицию приписывать, я Вам не Альф.
Но мне досадно, когда вместо разумной критики, полезной и совершенно необходимой, пускаются в глупое и истеричное критиканство, от чего не только пользы нет, но и вред очевиден, поскольку дискредитирует здоровые идеи и нормальную обоснованную критику и отталкивает от них колеблющихся и еще не потеряных для идей демократии и либерализма людей.
Кроме того я вообще неравнодушный человек и мне трудно пройти мимо, когда я читаю откровенную неправду или нелогичные выкладки и выводы, пусть даже и от единомышленников.
Я недавно тут писала, но для Вас повторю: я категорически против принципа "цель оправдывает средства". Не оправдывает. Наоборот, ни эту цель дискредитируют и вредят ей. И поэтому я тем более не собираюсь молчать в таких случаях, не говоря уж о "поддакивать".
Так что даже ради благой идеи не надо говорить и писать откровенные глупости или раздувать панику и истерику по вопросу, который давно снялся с повестки дня сам.
Ёж Макинтош
23.1.2018, 19:33
Цитата(Dave Hill @ 7.11.2017, 23:09)
Не знаю, чем кончилась история с попыткой Максима Каца возглавить московское Яблоко (и кончилась ли вообще – мне это уже не очень интересно), но она четко показала одну простую вещь. Реальных демократических механизмов избрания в Яблоке нет.
Уважаемвый Dave Hill, гудбай НЕ демократия, а Ваши представления о ней.
Кто Вы, собственно такой, чтобы что-то диктовать партии и ее политсовету - аноним, с прозападным ником ничего о себе не сообщивший, например, даже какого Вы пола и в какой стране живете)).
Мало тут что-ли кликух разных по форуму бродит от Лимонова-Каспарова и др. России??
Ваше мнение понятно, Яблоко должно непримиримо бороться с властью, как Вы решили, и максимально радикализировать свой состав.
А если Яблоко НЕ хочет становиться Радикальной партией, Вы такой расклад рассматриваете??
Яблоко кому-то что-то должно?
Кроме радикально настроенного электората полно и НЕ радикально настроенного, которых намного больше и при этом они тоже имею права (точно так же ущемляемые), им тоже нужна поддержка...
Каца близко не надо подпускать к Яблоку...
А гнать надо было сразу, когда он туда только-только сунулся, сразу было понятно, чем это все Закончится, видя, какая нечистоплотная личность Макс Кац.
Шлосберг, по-вашему, должен был претендовать на Ведущую роль в Яблоке?
А что лично Шлосберг такого особенного для Яблока сделал, кроме того самого радикального настроя, который он несет с видом победного флага).
Но никакого победного флага в реале нет, поскольку если начнется какая-то радикализация Яблока его тут же закроют, вот и все...
Легальная партия НЕ может быть радикальной.
У меня есть другие Демократические предложения к Яблоку.
1. Закрыть Молодежную фракцию, которая слишком радикальна и замаралась анти-селигерами и поддержкой ЛГБТ.
2. Восстановить экс-главу Курского Яблока - Федулова, которого несправедливо выгнали из Яблока под давлением ЛГБТ, и ввести его в политсовет партии.
3. Отказаться от всякого радикализма и поддержки ЛГБТ, и создать в партии Яблоко Христианско-Демократическую фракцию,
чтобы туда могли войти люди НЕ радикальных взглядов, которым тоже нужна поддержка их прав...
И тогда Яблоко вполне сможет Удвоить и даже Утроить свою численность, превысив начальную, которая была до того..., то того, как Яблоко взяло курс на Евроинтеграцию и поддержку ЛГБТ.
А точнее, просто Европа тогда еще не была такой прогнившей... И европейская модель развития НИкого при этом НЕ пугала...
PS
Очень много людей надо защищать, права которых прищемило КГБ.
Уже организации такой НЕТ и страны той тоже, а ФСБ все равно Архивы-инфу не открывает, люди так и живут 30 лет с прищемленными правами(.
У меня есть знакомый, воевавший в Афгане, который имеет наградную бумагу, но несмотря на контузию не имеет полагающихся льгот.
Поскольку служил в секретной части и эта инфа НЕ разглашается (уже 30 лет!) подобно той относительно свежей инфе о Псковских десантниках, которую
раскапывал Шлосберг.
Есть еще знакомая, которая родилась на Зоне у репрессированной 18-летней дочки Разведчиков, которые не вернулись в 30х годах из германии по Сталинскому призыву. А продолжали работать на нашу (а после репрессии дочери, возможно, уже (или еще) и на английскую разведку).
Лет 15-20 назад дедушка и бабушка разведчики искали свою внучку, но информацию им не дали.
На ее запрос в ФСБ также пришла бумага, что информация НЕ подлежит разглашению - так было в эпоху Перестройки и Гласности.
Она детство провела в детдоме, а всю сознательную жизнь прожила в Питерской коммуналке, не смотря на то, что дедушка с бабушкой (разведчики),
искали внучку и могли ее обеспечить...
Это только я знаю 2 таких случая, а если покопать и поискать - случаев ущемления прав людей намного больше...
И этим людям нужна Защита их прав, причем НЕ радикальная, а вполне нормальная...
ТАТЬЯНА А.
29.1.2018, 19:54
Россияне поддержали отделение от глобального интернета "Большинство россиян поддерживают идею создать для России отдельный интернет, который не зависел бы от глобальной сети. К такому выводу пришел ВЦИОМ, опросив 2 тысячи граждан РФ в январе.
По его данным, 58% населения с одобрением воспринимают планы российских властей по созданию независимого интернета вместе со странами БРИКС (Бразилия, Индия. Китай, ЮАР). Еще 23% считают, что оптимальным вариантом был бы полностью изолированный от внешнего мира интернет, существующий лишь в границах самой России.
Каждый четвертый из поддержавших эту идею "затруднился ответить" о причинах своего решения. Среди тех, у кого объяснения есть, большинство (49%) сослались на то, что отдельный интернет "повысит уровень безопасности" в стране и станет "лучшей защитой от международных хакеров".
12% заявили, что таким образом можно уменьшить количество пропаганды Запада, 4% считают, что в отдельном интернете будет меньше порнографии.
Чем меньше населенный пункт - тем выше поддержка цифровой изоляции, выяснил ВЦИОМ: если в Москве и Санкт-Петербурге БРИКС-интернет поддержали 48% населения, то в городах с населением до 100 тысяч человек - уже 59%, а в селах - 61%.
При этом осознание ценности интернета как мирового информационного пространства постепенно сходит на нет: если в 2000-м году 64% населения считали его развитие однозначно полезным, то теперь таких осталось меньше половины (46%).
Напомним, поручение избавить интернет-пространство от доминирования США дал президент РФ Владимир Путин после совещания с членами Совета безопасности в октябре."
Полностью :
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...Fzen.yandex.com*****************************************************************
Опрос проводил ВЦИОМ? Тогда какие иные выводы могли быть?
Цитата(Мари @ 30.1.2018, 0:34)
И забронировать отель за границей станет невозможно, да и билеты на рейсы не российских авиакомпаний...
А если пройти по ссылкам, то выяснится, что ни про какую изоляцию от западной информации и услуг речь не идет.
Дело лишь в том, что один из административных органов, управляющих всемирной сетью - чисто американская организация.
И, насколько помню, предложения о том, чтоб передать эти функции ООНовской организации
поднимались ещё в 2012.
Но предложения не прошли и потому рассматриваются меры по обеспечению независимости от американцев.
Учитывая обострение международной обстановки мера представляется адекватной (хотя в 2012 отнесся как к мелочной дипломатически-бюрократической возне ради возни и символического, на уровне булавочных уколов, антиамериканизма).
С другой стороны, большая независимость дает большие возможности по контролю за использованием интернета и нашим властям.
Но, повторюсь, обсуждаемое - не про ограничение доступа в буржуйский интернет, а, максимум, про чуть более удобный уже существующих инструмент ограничения такого доступа и, в основном, защиту от возможных действий американцев.
С точки зрения пользователя - черт его знает, какие сенаторы, наши или заокеанские, представляют большие риски для моих онлайн интересов.
Непосредственная угроза конечно от наших, но вот в Крыму уже американцы поотключали услуги того же гугла и, потенциально, могут нагадить очень сильно в рамках "киберблокады".
Зависимость используется как инструмент давления - возрастает интерес к независимости, сравнительные издержки на нее переоцениваются.
Так что отношение у меня к этим идеям про сетевую независимость нейтральное, плюс на минус пока дает ноль.
Ёж Макинтош
30.1.2018, 14:55
Цитата(mrum @ 30.1.2018, 14:39)
Так что отношение у меня к этим идеям про сетевую независимость нейтральное, плюс на минус пока дает ноль.
У них был достаточный контроль над зонами .RU, .SU, .РФ и т.п.
Но это им НЕ помогло.
Они заблокировали, а точнее пытались, ряд сетевых ресурсов, но это им тоже НЕ помогло...
Они собираются ввести законы Яровой - хранить инфу, аж под 2-3 года, но и это им НЕ поможет...
Им Ничего НЕ поможет, на самом то деле, пока они будут пользовать бесплатные Прокси серверы, а не станут использовать платные, и при том свои...
При этом нужно отказываться от открытого-бесплатного Апач-сервера, написав своё НЕ хуже.
И с PHP (достаточно уязвимым) тоже аналогичный случай...
Очень значительные атаки прошлись последний год по сети.
И поражают, главным образом, бесплатно-халявный OpenSource
Проблеме, знаете ли, не в том, кто формально контролирует Интернет, а в том, кто для него программное обеспечение пишет:-)
Цитата(mrum @ 30.1.2018, 14:39)
С точки зрения пользователя - черт его знает, какие сенаторы, наши или заокеанские, представляют большие риски для моих онлайн интересов.
Непосредственная угроза конечно от наших, но вот в Крыму уже американцы поотключали услуги того же гугла и, потенциально, могут нагадить очень сильно в рамках "киберблокады".
Это - да, с этим соглашусь.
А вот с этим:
Цитата
А если пройти по ссылкам, то выяснится, что ни про какую изоляцию от западной информации и услуг речь не идет.
- нет.
Там, по той ссылке, написано:
Цитата
Еще 23% считают, что оптимальным вариантом был бы полностью изолированный от внешнего мира интернет, существующий лишь в границах самой России.
и
Цитата
12% заявили, что таким образом можно уменьшить количество пропаганды Запада, 4% считают, что в отдельном интернете будет меньше порнографии.
Проценты не тянут на "большинство", но и тема изоляции не на пустом месте возникла, речь об этом вполне явно шла.
Цитата
Дело лишь в том, что один из административных органов, управляющих всемирной сетью - чисто американская организация.
Это Вы так поняли и решили, что всё
только к этому сводится. Вы - оптимист. У меня лично из статьи такой уверенности не возникает...
Есть и еще настораживающая, если верить результатам (они таки вызывают у меня сомнения), цифра и тенденция:
Цитата
При этом осознание ценности интернета как мирового информационного пространства постепенно сходит на нет: если в 2000-м году 64% населения считали его развитие однозначно полезным, то теперь таких осталось меньше половины (46%).
ИМХО это тоже скорее на тему изоляции, чем того, о чем Вы написали.
Хотя тут возможна лукавая игра слов, может на вопрос не о "полезности", а о "необходимости", ответы были бы иногда иными.
Ёж Макинтош
18.3.2018, 11:55
Цитата(Евгений Наумов @ 18.3.2018, 7:56)
Приведёт ли возврат к самодержавию к
обрушению экономики Китая, покажет время.
Заметьте тенденцию - первые 10 лет правления Путина был некоторый подъем экономики (выход из Кризиса).
Затем спад.
Можно считать, что Кризис 2008 со Штатов переметнулся к нам...
Но почему, именно, к 2010-12 гг.?
Формально тогда рулил Медведев... (что несколько затормозило спад Экономического развития).
Но мы то понимаем, что в реале управлял Путин.
И уже на 3-м официальном сроке Путина видим резкий спад.
Аналогично, Меркель сейчас уже 4-й срок.
А уже на 3-м, учитывая огромный Вес Германии в Евросоюзе, в Европе начались ТРУДНОСТИ!
Возникает такое подозрение, что ВЛАСТЬ ПОРТИТ ЧЕЛОВЕКА.
И на 10-й год этой самой Власти человек НЕ просто вырабатывается, а
абсолютно кАнкретнА ДУРЕЕТ.
Поэтому на 4-м сроке Путена можно ждать ВСЕГО, что угодно.
Даже нажатия на Красную Кнопку
Поскольку на 3-4-м сроке определенно заканчивается Путин и начинается Брежнев...
(что наметилось еще даже раньше в 2009г.)
В Афганистан мы снова пока НЕ сунулись.
Но зато влезли на Украину и в Сирию...
https://www.youtube.com/watch?v=Eg5rwb3O8G4PS
При этом я выбранного на 4-й срок Путина начинаю воспринимать уже как некую данность,
учитывая опросы
экзит-фулов экзитпол-ов.
ТАТЬЯНА А.
28.3.2019, 20:49
Ещёнепознер еженедельные беседы с интересными героями "Я почти уверен, что такого Григория Явлинского вы ещё никогда не видели. Передо нами — не просто большой российский политик, а часть живой истории нашей страны. Страны, которой больше нет. Страны, в которой каждый день убивали русских солдат, похищали детей и захватывали заложников в театрах и школах. Что это была за страна и в какой стране нам всем предстоит оказаться завтра? Вот о чем речь. Посмотрите. Не в фоновом режиме. Заранее спасибо за ваш труд понимания." ( видео 1 час. 06 мин. )
https://www.youtube.com/watch?v=LapXuJThkfo О чем это интервью:
01:06 Львовское детство Явлинского и почему ему стыдно возвращаться на родину
02:55 Какие картинки из детства вспоминает Явлинский: отец, школа, спорт
03:55 Почему Явлинский ушел после 8 класса на стекольный завод; первый стакан спирта
06:54 Родители и их отношение к политической карьере Явлинского
08:53 «Один день Ивана Денисовича» — «не литература, а правда»
09:31 Как Явлинский попал под завал в шахте в Кузбассе и о чем он думал перед этим
11:10 «Яблоко» — партия интеллигенции? Кто такой интеллигент?
12:34 Времена вражды: как стравливают между собой народ
13:28 Как Явлинский пришел к своим убеждениям: «система, которая не работает и не будет работать»
14:41 Выбор Горбачева между Явлинским и Рыжковым: как это было?
17:57 О чем говорили Горбачев и Явлинский спустя годы?
18:48 Как Явлинский предлагал сделать из СССР «Евросоюз» и что он сегодня думает об этом
21:54 Ельцин предлагал стать Явлинскому премьер-министром
23:58 Что рассказали телеграммы из госдепа послу США в России о Явлинском; экономический кризис
28:06 Явлинский и Чубайс
28:46 Застрелившиеся генералы; Явлинский в квартире Пуго после его самоубийства
32:03 Немцов. «Ну какой я губернатор — я аспирант»
35:54 Смерть Немцова — как Явлинский ее встретил? Почему Путин несет ответственность за его смерть?
37:13 Семь солдат и 20 гробов, которые Явлинский привез из Чечни
45:00 Палец, отрезанный сыну Явлинского из-за политической деятельности отца
49:20 Встреча с Дудаевым. Политик или бандит?
50:55 Как решить проблему Кавказа в частности и России в целом
53:50 Оюб Титиев
54:40 «Норд-Ост» — почему террористы согласились говорить именно с Явлинским и как это было?
1:00:54 Что Явлинскому сказали в администрации президента после «Норд-Оста»
1:01:45 Последняя встреча Явлинского с Путиным: разговор без результата и перспектив
1:03:26 Гадание на Летове
1:05:30 Книги выпуска