Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Хабаровск за Фургала
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2
Илиада
Арестовали Сергея Фургала.
Кремль не может простить Хабаровску, что мы выбрали губернатора не из "Единой России".

Мари
Цитата(Илиада @ 9.7.2020, 11:03) *
Арестовали Сергея Фургала.
Кремль не может простить Хабаровску, что мы выбрали губернатора не из "Единой России".


Ни ссылки, ни информации толком... Как всегда...

Пришлось самой искать. Вот самое подробное из найденного:

Цитата
Губернатор Сергей Фургал стал фигурантом уголовного дела об ОПГ, действовавшей в 2004-2005 годах. СК планирует добиваться его ареста
09.07.2020


Следственный комитет около 2 часов ночи 9 июля сообщил о задержании губернатора Хабаровского края Сергея Фургала. Задержание проводили следователи СК совместно с сотрудниками ФСБ. В официальном заявлении СК указывается, что ближайшее время главе региона будет предъявлено обвинение.

«Следствие намерено обратиться в суд для избрания в отношении него меры пресечения в виде содержания под стражей», — сообщила официальный представитель СК Светлана Петренко.

Фургала задержали в рамках уголовного дела, которым занималось Главное управление по расследованию особо важных дел СК. Как сообщил СКР, речь идет об организованной преступной группе, причастной к организации и совершению ряда особо тяжких преступлений против жизни и здоровья предпринимателей в 2004-2005 годах на территории Хабаровского края и Амурской области.

Следствие подозревает Фургала в организации покушения на убийство и убийства ряда предпринимателей. Ему инкриминируется совершение преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 30, (покушение на преступление), ч. 3 ст. 33 (соучастие в преступлении) и п.п. «б», «ж», «з» ч. 2 ст. 105 (убийство). В случае признания вины Фургалу грозит тюремный срок вплоть до пожизненного заключения.
В СК указали, что помимо Фургала ранее были задержаны и арестованы четверо активных участников ОПГ, которым предъявлены обвинения в зависимости от роли каждого в совершении преступлений.

В настоящее время следователями продолжаются активные действия, направленные на сбор и закрепление доказательств вины участников организованной преступной группы в инкриминируемых им деяниях, а также проверяется их причастность к другим особо тяжким преступлениям, совершенным на территории Хабаровского и Приморского краев, а также в Амурской области, говорится в сообщении ведомства.

Депутат Госдумы от ЛДПР Сергей Фургал возглавил Хабаровский край в сентябре 2018 года. Во втором туре выборов он победил кандидата от «Единой России» Вячеслава Шпорта, возглавлявшего регион с 2009 года.

В начале 2000-х годов, когда действовала ОПГ, о которой сообщает Следственный комитет, Фургал занимался коммерческой деятельностью. Сначала он возглавлял фирму, которая торговала лесоматериалами, а затем компанию, занимавшуюся сбором лома черных металлов.

В 2005 году Фургал, который к тому времени стал членом ЛДПР, был избран депутатом законодательного собрания Хабаровского края, а через два года депутатом Госдумы.

В 2019 году в Москве был арестован бывший деловой партнер Фургала Николай Мистрюков. Он подозревался в причастности к заказному убийству в 2004 году бизнесмена Евгения Зори в Хабаровске и покушении на предпринимателя из Амурской области Александра Смольского. Также он подозревался в убийстве Олега Булатова, у которого также были общие интересы с Фургалом при торговле металлоломом.

Кого еще задерживали из действующих губернаторов

За последние 20 лет в России были задержаны несколько бывших руководителей субъектов федерации, однако лишь в ряде случаев речь шла о действующих главах региона.

4 марта 2015 года на своем рабочем месте был задержан губернатор Сахалинской области Александр Хорошавин. В ходе обыска у него нашли ₽1 млрд наличными. Уже в СИЗО глава региона был лишен полномочий. В 2018 году за коррупцию он получил 13 лет колонии строгого режима.

Также в 2015 году по обвинению в организации преступной группы, пытавшейся завладеть государственным имуществом, был задержан член Высшего совета «Единой России», глава Коми Вячеслав Гайзер. В 2019 году он был приговорен к 11 годам лишения свободы.

24 июня 2016 года при получении взятки был задержан бывший лидер партии «Союз правых сил» Никита Белых, который на тот момент возглавлял Кировскую область. Спустя месяц он был отправлен в отставку «в связи с утратой доверия», а затем приговорен к восьми годам лишения свободы.

4 апреля 2017 года СК возбудил уголовное дело в отношении главы Удмуртии, члена «Единой России» Александра Соловьева. Его заподозрили в получении взятки в особо крупном размере. Соловьева отправили в отставку. В настоящий момент он находится под домашним арестом.

https://www.yaplakal.com/forum1/topic2139744.html

Ну что тут скажешь... Может и не виноват, а может и наоборот... Однако на сей момент это выглядит именно как политическая расправа, а не торжество справедливости.

ЛДПР-щики неоднокатно оказывались связаны с криминалом, так что могу допустить, что и этот гражданин отнюдь не ангел и не чтил УК до этого в достаточной мере. Но... Но не стань он успешным конкурентом ЕдРосу на выборах губернатора, то и дальше жил бы и не тужил и ни за что ранее сотворенное не отвечал. А будь он членом ЕдРы, то и подавно, если бы делился с нужными людьми и не подводил их, то ...
Nestor
Цитата(Мари @ 9.7.2020, 15:03) *
Ну что тут скажешь... Может и не виноват, а может и наоборот...
Конечно. Но противник ЕР никак не может быть организатором убийств априори. Caesaris conjunx extra suspicationem est.
.
Nestor
Цитата
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что депутаты от его фракции могут покинуть Госдуму в связи с задержанием губернатора Хабаровского края, члена партии Сергея Фургала. Господин Жириновский хочет, чтобы «весь мир узнал, что за бардак в стране». Спикер Госдумы Вячеслав Володин призывал не политизировать это дело.
https://yandex.ru/news/story/ZHirinovskij_p...sktop&wan=1
Мари
Цитата(Nestor @ 9.7.2020, 15:35) *
Цитата(Мари @ 9.7.2020, 15:03) *
Ну что тут скажешь... Может и не виноват, а может и наоборот...
Конечно. Но противник ЕР никак не может быть организатором убийств априори. Caesaris conjunx extra suspicationem est.


Нелепо приписывать подобное утверждение или мысли мне после только что мною написанного даже прямо в приведенной мною цитате, смысла которой Вы, похоже, не поняли...

Или не стоило именно такую мою цитату приводить, чтобы не создавалось впечатление, что по-вашему из неё это ("никак не может организатором...") следует. Тем более, что у меня написано еще и это:
Цитата
ЛДПР-щики неоднокатно оказывались связаны с криминалом, так что могу допустить, что и этот гражданин отнюдь не ангел и не чтил УК до этого в достаточной мере
.

Если уж Вам неймётся съязвить в типичной для Вас манере над реакцией оппозиции (а на самом деле лишь её части), то взяли бы в качеств цитаты сообщение Илиады, вполне допускаю, что она именно так и думает.
Илиада
Почему суд над Сергеем Фургалом закрытый ?
Ещё можно как-то объяснить закрытость суда над корреспондентом Иваном Сафроновым.
Но в чём секретность Сергея Фургала ?
Лидия
Шлосберг:

Цитата
«Совершенно очевидно, на мой взгляд, что результаты голосования по Конституции по этому региону были одними из самых критичных в стране. И внезапно так случилось, что ФСБ и Следственный комитет вспомнили эпизоды пятнадцатилетней давности, по которым, кстати говоря, в этом году истекал срок следственной давности и срок привлечения в ответственности, и задержали Сергея Фургала. Я вижу прямую связь между действиями силовых структур и результатами голосования по Конституции в Хабаровском крае.

Фургал, в целом, вел себя как независимый политик. Он показывал, что является избранным губернатором Хабаровского края. Политическая партия «Единая Россия» в Хабаровском крае находится в оппозиции, в том числе в местном законодательном Собрании, не обладает никаким контрольным пакетом влияния – ни номинальным, ни фактическим. И в этой ситуации он совершенно точно был в поле зрения правоохранительных структур», – считает политик.

Лев Шлосберг уверен, что появление в повестке дня эпизода пятнадцатилетней давности говорит о том, с каким качеством идет побор кандидатов на высшие государственные должности: «В данной ситуации это был не кандидат администрации президента, но согласованный администрацией президента кандидат. На момент избрания он был депутатом Государственной Думы от ЛДПР, и совершенно очевидно, что все папки этого человека были известны, он прошел через все фильтры неоднократно. Я предполагаю, что тех, кто согласовывал его кандидатуру, устраивало, что у Фургала есть такой скелет в шкафу».

Парламентарий также отметил, что «шумное задержание в первый же день с видеофиксацией и выбросом всего этого в СМИ очень часто имеет своей целью оглушить и парализовать волю человека к сопротивлению».

По мнению Льва Шлосберга, информация о предполагаемых преступлениях Сергея Фургала давно была известна правоохранительным органам, но ждала своего часа. Её использовали именно сейчас для политической казни хабаровского губернатора: «Совершенно очевидно, что реальные обстоятельства событий пятнадцатилетней давности могут как соответствовать, так и не соответствовать действительности. Это на самом деле ужасная информация. Предъявлены обвинения не в воровстве, а в покушении на убийство и в убийствах, заказе на убийства. Это более чем серьезно. И конечно, в этой ситуации нужно ждать объективной информации. Это не вопрос гостайны, как с Иваном Сафроновым. Здесь придется публиковать все сведения, называть свидетелей, источники информации.

Но пятнадцать лет мина не взрывалась. И это, безусловно, заставляет связывать события с Фургалом с только что завершившимся голосованием, по которому (это никто не скрывает) составлен рейтинг регионов, кто и как обеспечил голосование. И регионам, которые будут в хвосте этого рейтинга, мало не покажется. Начали с Хабаровского края. Что называется, солнце в данной ситуации стало заходить на востоке. Для ЛДПР, во всяком случае».


https://www.yabloko.ru/regnews/Pskov/2020/07/10
tred33
ВАРЛАМОВ
Ишь, чего удумали, выбирать себе губернатора!
https://varlamov.ru/3957555.html
Nestor
Я понял. Не имеет значения, был эпизод али не было эпизода. Главное - губернатор против Путина?
Таки "жена цезаря выше подозрений". 😁
потомокОрды
Интересно, а бывший губернатор Сахалина Александр Хорошаев, получивший 13 лет лишения свободы в колонии строгого режима, с выплатой штрафа в размере 500 млн рублей, тоже был против Путина?
Мари
Цитата(Nestor @ 11.7.2020, 13:14) *
Я понял. Не имеет значения, был эпизод али не было эпизода. Главное - губернатор против Путина?
Таки "жена цезаря выше подозрений". 😁

Вы так ни хрена и не поняли, извинит за резкий термин! От слова абсолютно. Вам говорят об одном, а Вы слышите совершенно другое.
Удивительно и очень жаль!
Nestor
Цитата(Мари @ 11.7.2020, 17:17) *
Цитата(Nestor @ 11.7.2020, 13:14) *
Я понял. Не имеет значения, был эпизод али не было эпизода. Главное - губернатор против Путина?
Таки "жена цезаря выше подозрений". 😁

Вы так ни хрена и не поняли, извинит за резкий термин! От слова абсолютно. Вам говорят об одном, а Вы слышите совершенно другое.
Удивительно и очень жаль!

Да куда мне. Я ведь совсем недавно ложкой вместо лаптя щи хлебать научился unsure.gif
Но я у Шлосберга учусь:

Цитата
В данной ситуации это был не кандидат администрации президента, но согласованный администрацией президента кандидат. На момент избрания он был депутатом Государственной Думы от ЛДПР, и совершенно очевидно, что все папки этого человека были известны, он прошел через все фильтры неоднократно.

Ну как без хайли-лайкли -
Цитата
Я предполагаю, что тех, кто согласовывал его кандидатуру, устраивало, что у Фургала есть такой скелет в шкафу».
Ну и, эссесно, во всем виноват известно кто:
Цитата
И это, безусловно, заставляет связывать события с Фургалом с только что завершившимся голосованием, по которому (это никто не скрывает) составлен рейтинг регионов, кто и как обеспечил голосование.

Ну тут, правда, еще немножечко хайли-лайкли с другим знаком -"да все знают" smile.gif
Так что, уважаемая Мари, я бы не разбрасывался хренами налево и направо biggrin.gif
Мари
Я ж говорю: Вы не поняли смысла сказанного. А так-то - да, слова и предложения Вы поняли, естественно, русским языком Вы владеете, так что не об этом речь.

Смысл сказанного мною и суть позиции Шлосберга в том, что если правосудие наказывает только неугодных и только тогда, когда сочтет это выгодным для кого-то из власти, то такие акты - не столько торжество правосудия, сколько расправы с неугодными, даже, если те виноваты. И рассуждаем мы отнюдь не о вине хабаровского губернатора или её отсутствии, это просто вроде как выносится за скобки, а речь идет именно о работе правохранительных органов и законов в РФ.

При этом сама личность Фургала и его вина или её отсутствие не обсуждаются не потому, что "это не важно", а совсем по другим причинам. В частности потому, что:
1. Во-первых, у нас нет ни подробной информации, ни способа её добыть, а значит обсуждать что-то о виновности/нвиновности Фургала достаточно бессмысленно. По крайней мер пока мы не узнаем больше. Хайли-лайкли таки не наш метод и стиль.
2. Во-вторых, действия наших правоохранительных органов, а точнее всей связанной с законностью системы, на государственном уровне нам важнее и интереснее, чем частный случай, который лишь подтвердил или высветил дефекты этой системы, о чем мы и говорим.

И если Вам, в отличии от нас, второе не интересно, то это не повод столь упорно пытаться перевести стрелки на обсуждение первого пункта и искажать смысл нами сказанного.
Nestor
Цитата(Мари @ 11.7.2020, 18:15) *
Я ж говорю: Вы не поняли смысла сказанного.
Я всё отлично понял. Если Вы заметили, я не требую немедленно казнить ни Сафонова, ни Фургала, я не доказываю с пеной у рта, что они виноваты, я просто комментирую грудью вставших на пути путинского беспредела.
Цитата
2. Действия наших правохранительных органов, а точнее всей связанной с законностью системы на государственном уровне нам важнее и интереснее, чем частный случай, который лишь подтвердил или высветил дефекты этой системы, о чем мы и говорим.
Я бы попытался разобраться, если бы было хоть десять строк из материалов уголовного дела, а тут просто по факту ареста уже нашли кучу дефектов.
Мари
Цитата(Nestor @ 11.7.2020, 18:23) *
Цитата
2. Действия наших правохранительных органов, а точнее всей связанной с законностью системы на государственном уровне нам важнее и интереснее, чем частный случай, который лишь подтвердил или высветил дефекты этой системы, о чем мы и говорим.
Я бы попытался разобраться, если бы было хоть десять строк из материалов уголовного дела, а тут просто по факту ареста уже нашли кучу дефектов.

Не о том Вы!!! Никто Вас не просит разбираться в этом конкртном уголовном деле! Не в нем суть. А в том, что оно 15 лет лежало и никого не волновало, а тут вдруг его задействовали. Вот о том как и почему такое происходит речь и идет.


Цитата
я просто комментирую грудью вставших на пути путинского беспредела.


Как Вы комментируете "грудью вставших на пути путинского беспредела"? Вы этот беспредел или какие-то недостатки системы отвергаете/оспариваетеи считаете вставших ... ну, типа чудаками, на пустом мест выдумывающими проблему? Или признаете их наличие проблем, но Вас не устраивают методы и формулировки борцов? Да по сути никак не комментируете, хотя больше похоже на первое. Вы о сути - наличии проблеммы - никак не говорите, упорно уходя от этой темы.
Вы просто упорно пытаетесь перевести разговор на виновность/невиновность Фургала, а главное как-то пнуть тех, кто смеет говорить о несовершенстве правоохранительной системы и её действий в РФ.

Всё, я устала повторять, раз Вы не хотите понять. Если и сейчас не поймёте, то больше я пони не изображаю и по кругу не бегаю.
Nestor
Цитата(Мари @ 11.7.2020, 18:33) *
Вы просто упорно пытаетесь перевести разговор на виновность/невиновность Фургала,
Вы не можете подтвердить ни одной цитатой это мое мнение, но если Вы упорствуете в нем, то я приведу свою же цитату:[b]Если Вы заметили, я не требую немедленно казнить ни Сафонова, ни Фургала, я не доказываю с пеной у рта, что они виноваты, я просто комментирую грудью вставших на пути путинского беспредела. Нужно иметь очень богатое воображение, чтобы на основе этих слов усмотреть какие-то попытки куда-то перевести.

Кстати, может, Вы назовете хоть один дефект судебной системы на основе этих двух арестов? Ну хотя бы один, Вам что, жалко?
Цитата
а главное как-то пнуть тех, кто смеет говорить о несовершенстве правоохранительной системы и её действий в РФ.
Ага. А вдруг я еще имел замысел на теракт!!!!
Цитата
Как Вы комментируете "грудью вставших на пути путинского беспредела"?

Цитатами, уважаемая, цитатами:
Цитата
совершенно очевидно, что все папки этого человека были известны, он прошел через все фильтры неоднократно. Я предполагаю, что тех, кто согласовывал его кандидатуру, устраивало, что у Фургала есть такой скелет в шкафу».

Цитата
«шумное задержание в первый же день с видеофиксацией и выбросом всего этого в СМИ очень часто имеет своей целью оглушить и парализовать волю человека к сопротивлению».

Ну не беспредел ли? Беспредел!!!!,
Да собственно все приведенные слова Шлоссберга "свидетельствуют" о том, что арест губернатора - месть за "неправильный выбор" вне зависимости от того, виноват он или нет.
Вы этого не видите? Ну совсем?
Отсюда и вывод о жене цезаря. (для грамотеев - "цезарь" - это не фамилия. Это должность).
Мари
Цитата(Nestor @ 11.7.2020, 18:57) *
Да собственно все приведенные слова Шлоссберга "свидетельствуют" о том, что арест губернатора - месть за "неправильный выбор" вне зависимости от того, виноват он или нет.
Вы этого не видите? Ну совсем?
Отсюда и вывод о жене цезаря. (для грамотеев - "цезарь" - это не фамилия. Это должность).

Вывод не о том. А про месть - правильно, поскольку это так и есть. "Вы этого не видите? Ну совсем?"(с) То, что наши правоохранители всё это 15 лет знали, но прятали, а именно сейчас пустили в ход - Вас это нисколько не смущает и вопросы и сомнения у Вас всвязи с этим не возникают? Ну что я могу сделать... Только в последний раз повторить ранее сказанное:

Цитата(Мари @ 11.7.2020, 18:15) *
Смысл сказанного мною и суть позиции Шлосберга в том, что если правосудие наказывает только неугодных и только тогда, когда сочтет это выгодным для кого-то из власти, то такие акты - не столько торжество правосудия, сколько расправы с неугодными, даже, если те виноваты. И рассуждаем мы отнюдь не о вине хабаровского губернатора или её отсутствии, это просто вроде как выносится за скобки, а речь идет именно о работе правохранительных органов и законов в РФ.
Nestor
Цитата(Мари @ 11.7.2020, 22:50) *
) То, что наши правоохранители всё это 15 лет знали, но прятали,
Ваша настойчивость в стремлении перевести стрелки на обсуждение моей точки зрения достойна уважения, но я все же спрошу о фактах - Шлосберг знал, что "власть знает, но скрывает", или все же имел свое хайли-лайкли?
И если знал, то почему молчал?
Мари
1. Я обсуждаю то, что мне интересно и кажется важным, а не "перевожу стрелки".
2. Это его предположение. Оно не доказано, но вполне вероятно и он имеет право его высказать. Сам он может быть в нем уверен на основании своего жизненного опыта, логики и ряда косвенных признаков. Вы можете с ним не соглашаться и быть уверенными, что это точно не так. Оснований для этого у Вас не больше, чем у него.
3. Поскольку мы не в суде, то тут, как и в статьях, различные версии и предположения могут быть высказаны и обсуждаться опираясь на степень их вероятности, логику и жизненный опыт, а не только на твердые доказательства, как это требуется в судебном разбирательстве.
Nestor
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 10:52) *
1. Я обсуждаю то, что мне интересно и кажется важным, а не "перевожу стрелки".
Пока что Вы обсуждаете как я глубоко неправ.
Цитата
Это его предположение. Оно не доказано, но вполне вероятно и он имеет право его высказать.
Ну так и я о большом хайлй-лайкли.
Цитата
Сам он может быть в нем уверен на основании своего жизненного опыта, логики и ряда косвенных признаков.
А по моей логике человека, не знавшего ни одной строки из уголовного дела, у него нет ни одного косвенного признака, кроме давности события.
Его жизненный опыт был очень показателен, когда он добивался от родителей погибших десантников признания, что они погибли на Украине, в чем оннбыл глубоко уверен.
Мари
Цитата(Nestor @ 12.7.2020, 12:10) *
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 10:52) *
1. Я обсуждаю то, что мне интересно и кажется важным, а не "перевожу стрелки".
Пока что Вы обсуждаете как я глубоко неправ.

Я уже сказала, что перестала это обсуждать. Теперь только коротко комментирую Ваши комментарии, обращенные ко мне.
Мари
Цитата(Nestor @ 12.7.2020, 12:10) *
Цитата
Сам он может быть в нем уверен на основании своего жизненного опыта, логики и ряда косвенных признаков.
А по моей логике человека, не знавшего ни одной строки из уголовного дела, у него нет ни одного косвенного признака, кроме давности события.

Повторяю: и я, и Шлосберг обсуждаем и комментируем действия властей, а не Фургала. И о косвенных признаках и т.п. я говорила именно и исключительно о мнении Шлосберга об этих действиях. Как, впрочем и он написал преимущественно именно о них.

Вы готовы ответственно заявить, что действия и решения наших властей можно и нужно обсуждать исключительно в ракурсе УК? Вы это серьезно? Забавно получатся... wink.gif
Nestor
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 13:16) *
Вы готовы ответственно заявить, что действия и решения наших властей можно и нужно обсуждать исключительно в ракурсе УК? Вы это серьезно? Забавно получатся... wink.gif

Я готов обсуждать действия властей в любом случае и в любой ситуации. В данном конкретном случае у меня нет никаких данных, на основании которых я могу обсуждать их действия, кроме как о факте задержания и ареста. И уж во всяком случае не выдумывать домыслы.
Вы готовы заявить что-нибудь, кроме предположений что а)журналист не мог быть шпионом, он хороший человек и б)власть 15 лет знала, что Фургал заказчик заказных убийств?
Личный вопрос - как Вы думаете, кто пользовался у жителей бОльшей популярностью - Лужков, которого выбрали еще, по сути, в СССР и которого просто взяли и сняли "по недоверию" или Фургал, которого просто можно было взять и снять, отстранить, устроив выволочку в прямом эфире? Ну, к примеру, из-за неоперативного решения проблем с экологией?
Цитата
Хабаровск нельзя отнести к очень грязным городам по одной причине — несмотря на засилье транспорта в городе и перегруженности основных артерий — а, отсюда, высокой загазованности, ветер с Амура делает свое дело. Но периоды чистого воздуха иногда сменяются загазованностью в периоды штиля или изменения ветра, но это не часто. Окраины и мест,отдаленные от реки испытывают экологические проблемы, превышение нормы ПДК вредных веществ достигает там значения 2-3 ПДК.
Живущие в районах ТЭЦ испытывают еще большие проблемы с чистотой воздуха, несмотря на переход всех трех ТЭЦ с угля на газ. Кроме того тяжела обстановка с экологией в районах, отстоящих от реки, и находящихся у автотрасс. На прилегающей к реке территории воздух стабильно чист, кроме мест движения транспорта. Это, наряду с красивыми видами из окна на Амур, влияет на цену жилья достаточно ощутимо.
Мари
Цитата(Nestor @ 12.7.2020, 14:45) *
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 13:16) *
Вы готовы ответственно заявить, что действия и решения наших властей можно и нужно обсуждать исключительно в ракурсе УК? Вы это серьезно? Забавно получатся... wink.gif

В данном конкретном случае у меня нет никаких данных, на основании которых я могу обсуждать их действия, кроме как о факте задержания и ареста. И уж во всяком случае не выдумывать домыслы.

Неправда, есть еще кое-что. Например то, что преступление было совершено 15 лет назад и эти годы Фуркат не был в статус подозреваемого, по крайней мер официально. А также о, что губернатор был избран на выборах и там ничего о его возможном криминальном прошлом почему-то не оповестить народ не сочли нужным.



Цитата
Вы готовы заявить что-нибудь, кроме предположений что а)журналист не мог быть шпионом, он хороший человек
"Кроме" этого??? Покажите где я такое или похожее заявляла?!


Цитата
Личный вопрос - как Вы думаете, кто пользовался у жителей бОльшей популярностью - Лужков, которого выбрали еще, по сути, в СССР и которого просто взяли и сняли "по недоверию" или Фургал, которого просто можно было взять и снять, отстранить, устроив выволочку в прямом эфире? Ну, к примеру, из-за неоперативного решения проблем с экологией?
Цитата
Хабаровск нельзя отнести к очень грязным городам по одной причине — несмотря на засилье транспорта в городе и перегруженности основных артерий — а, отсюда, высокой загазованности, ветер с Амура делает свое дело. Но периоды чистого воздуха иногда сменяются загазованностью в периоды штиля или изменения ветра, но это не часто. Окраины и мест,отдаленные от реки испытывают экологические проблемы, превышение нормы ПДК вредных веществ достигает там значения 2-3 ПДК.
Живущие в районах ТЭЦ испытывают еще большие проблемы с чистотой воздуха, несмотря на переход всех трех ТЭЦ с угля на газ. Кроме того тяжела обстановка с экологией в районах, отстоящих от реки, и находящихся у автотрасс. На прилегающей к реке территории воздух стабильно чист, кроме мест движения транспорта. Это, наряду с красивыми видами из окна на Амур, влияет на цену жилья достаточно ощутимо.


Почему Вы меня об этом спрашиваете?

Хотите таки заставить обсуждать здесь и сейчас персону Фургала? Не выйдет, мне это неинтересно, тем более, что и информации у нас обоих скорее нет вообще, чем наоборот.
Или хотите обсудить вопрос популярности политиков? Это интереснее, но давайте тогда об этом в другой теме и поставьте вопрос как-то поконкретнее, пожалуйста, а то я не знаю как подключиться.
Nestor
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 17:14) *
15 лет назад и эти годы Фуркат не был в статус подозреваемого,

А с чего Вы решили, что о его преступлении было уже известно 15 лет назад? Пока что это на уровне хайли-лайкли, высказанное Шлосбергом? А он что, читал материалы дела? Нет, он просто решил, что такое может быть, а Вы сочли это фактом, исходя из того, что такое может быть. Ну как Шлосберг решил, что на Украине воюют кадровые российские войска. Ну или как Явлинский утверждает, что "боинг" над Украиной сбил российский расчет.
Почему япривел сравнение с Лужковым? Потому что на его примере хорошо видно, как можно убрать политика, который десятилетия (!) пользуется поддержкой любовью жителей.
Мари
Цитата(Nestor @ 12.7.2020, 22:33) *
Цитата(Мари @ 12.7.2020, 17:14) *
15 лет назад и эти годы Фуркат не был в статус подозреваемого,

А с чего Вы решили, что о его преступлении было уже известно 15 лет назад? Пока что это на уровне хайли-лайкли, высказанное Шлосбергом?

Причем тут Шлосберг? Посмотрите хронологию: Илиада опубликовала новость, а я комментарий к ней с подробностями причин ареста еще 9 июля, а пресс-релиз c мненим Шлосберга на сайте Яблока появился 10-го, здесь же его Лидия и вовсе 11-го опубликовала. Так что не надо переводить стрелки (что-то зачастили мы с этим словосочетанием cool.gif ) на Шлосберга.
Еще в первом своем комментарии я высказала СВОЕ мнение, что похоже не выиграй Фургал выборы губрнаторов и не позволь результатам "голосования" по поправкам к Конституции по Хабаровскому Краю быть не столь успешными, как хотелось бы и было обеспечено в других регионах, то и дальше бы о тех давних делах 2000 - 2005 года никто бы и не вспоминал и его бы не трогали.

Да, это предположение, а не факт. Однако оно не только мне пришло в голову, как видно и оно имеет таки основания, а значит его можно обсуждать, пока мы не в суде, а на форуме, как и в СМИ.

Остальное тут оффтоп. Про Украину есть профильная ветка, где это обсуждалось и Вы свое мнение неоднократно высказывали.
Замечу лишь обобщенно, что и оно - всего лишь Ваше мнение, то есть по сути те же хайли-лайкли, которые кто-то разделяет полностью или частично, а кто-то нет, как и Вашу моральную оценку действий Шлосберга. И повторы никак не делают их более убедительными, кто не согласен - так и остаются при своем мнении, только спорить давно перестали. А то у меня возникли опасения, что Вам стало казаться, что Ваша точка зрения стала для всех очевидной истиной. Надеюсь я ошибаюсь и Вы сами понимаете, что это совсем не так.
Но тут, в этой теме, об этом больше не надо.
Nestor
Цитата(Мари)
обобщенно, что и оно - всего лишь Ваше мнение, то есть по сути те же хайли-лайкли,

Давайте закончим по теме, дабы избежать дальнейшего развития конфликта: я не знаком ни с постановлением о задержании, не говоря о материалах ни оперативно-разыскного, ни уголовного дела, и как во множестве других аналогичных случаях, предпочитаю не комментировать неизвестные мне подробности и уж ни в коем случае не выдвигать версии, но оставляю за собой право комментировать предположения, указывая на их мифологию.
Мари
Цитата
Жириновский знал об уголовном деле Фургала заранее. Инсайд источника, предсказавшего арест чиновника
09.07.2020 Мария Жаткина


Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский был ознакомлен с частью материалов уголовного дела губернатора Хабаровского края Сергея Фургала (также является членом ЛДПР). Об этом URA.RU рассказал источник, близкий к руководству партии, который еще в мае предсказал URA.RU арест Фургала.

«Жириновскому показывали часть материалов за несколько недель до ареста, чтобы продемонстрировать, что дело не политическое и основания для его возбуждения действительно есть», — сообщил собеседник агентства. Он добавил, что тогда Жириновский согласился с резонностью возбуждения уголовного дела
...

Полный текст статьи: https://ura.news/news/1052440143
Nestor
Единственное, что достойно комментария - абсолютно правильные действия власти. Жители хотят ходить - пусть ходят.
Илиада
Цитата
"Михаил Дегтярев назначен врио губернатора Хабаровского края"

Дегтярёв, который предложил перекрасить Кремль в белый цвет ?
Который придумал запретить хождение доллара ?
И решил ввести ГОСТ на Деда Мороза и Снегурочку ? )
Мари
Цитата(Илиада @ 20.7.2020, 15:49) *
Цитата
"Михаил Дегтярев назначен врио губернатора Хабаровского края"

Дегтярёв, который предложил перекрасить Кремль в белый цвет ?
Который придумал запретить хождение доллара ?
И решил ввести ГОСТ на Деда Мороза и Снегурочку ? )

Креативный дядя, если это он... Правда умом несколько "альтернативный", своеобразный...
Мари
Зато, как выяснилось, тоже ЛДПРовец и ближайший соратник Жириновского по банным и прочим делам. То есть по "Умному Голосованию" теоретически хабаровчане могли и за него голосовать, если бы он вместо Фургала баллотировался...
Лидия
Цитата(Мари @ 21.7.2020, 12:41) *
Зато, как выяснилось, тоже ЛДПРовец и ближайший соратник Жириновского по банным и прочим делам. То есть по "Умному Голосованию" теоретически хабаровчане могли и за него голосовать, если бы он вместо Фургала баллотировался...


Проголосовать-то, может, и проголосовали бы (и не по УГ, а просто потому, что там традиционно у ЛДПР крепкие позиции), но из-за снятия так бы не переживали, если бы им сам человек не был нужен. Там ведь десятки тысяч вышли на улицы (вчера у Шлосберга показывали видео, снятое дроном - море людей!), это не шутки. За абы кого так не вступились бы.
Мари
Вот теперь и посмотрим: за конкретного человека они выходили или ЛДПР мероприятие хорошо организовала. Если первое - то массовые протесты продолжатся. Если второе - прекратятся или станут несравненно менее массовыми.
Лидия
Судя по всему, ЛДПР вообще не хочет иметь ничего общего с митингами, а сами митинги всячески пытаются слить: https://twitter.com/teamnavalnykhv/status/1...877454427992067 Митингующие настроены против Дегтярёва, на предложение которых отправиться обратно он явно ответил отказом. Так что дело не в ЛДПР.
Мари
Цитата(Лидия @ 22.7.2020, 16:00) *
Судя по всему, ЛДПР вообще не хочет иметь ничего общего с митингами, а сами митинги всячески пытаются слить: https://twitter.com/teamnavalnykhv/status/1...877454427992067 Митингующие настроены против Дегтярёва, на предложение которых отправиться обратно он явно ответил отказом. Так что дело не в ЛДПР.

Не увидела по ссылке подтверждения Вами сказанного, скорее наоборот. Навальный как раз и подтверждает, что прошедшие митинги были организованы скорее ЛДПР, чем независимыми активистами, отсюда и запреты на "Путин вор" и прочее им описанное.
Так что таки "будем посмотреть".

Пока, после назначения Дегтярева хотя бы соизмеримые или просто заметных протестов что-то не происходит... Или их успешно скрывают?

Ау, Илиада! Я путаю или Вы именно из тех краев? Как там у вас дела в реальности? Не в плане настроений, а в плане массовых действий.
Лидия
Цитата(Мари @ 23.7.2020, 12:46) *
Не увидела по ссылке подтверждения Вами сказанного, скорее наоборот.


Цитата
Штаб Навального в Хабаровске
@teamnavalnykhv
·
19 июл.
Но самое интересное, как ведёт себя партия ЛДПР. Они либо отстранились от протестов, либо высказываются против «незаконных мероприятий» и за «конструктив». Исходит это как от лидера партии Жириновского, так и от краевой думы и даже блогера Злого Дальневосточника, члена ЛДПР.


Цитата
Штаб Навального в Хабаровске
@teamnavalnykhv
·
19 июл.
Трусость третей по величине партии в России поражает. 150 депутатов от ЛДПР (кроме Злого), как воды в рот набрали и боятся не то что прийти на митинг, а просто высказаться лишний раз.


Цитата
Штаб Навального в Хабаровске
@teamnavalnykhv
·
19 июл.
Насколько мы знаем, ЛДПР так и не подала заявку на официальный митинг. А зачем? Жириновцам этого не нужно — они УЖЕ сливают Фургала, подыскивают кандидата и готовятся делить места в новом кабинете. Люди ведь не могут выходить на улицы каждый день, как бы они ни были заряжёны.
Мари
19 июля, судя по всему уже было принято решение о назначении Дегтярева, то есть Жириновский договорился с Путиным, так что затевать новые митинги и подавать на них заявки ЛДПР больше не нужно стало. О чем я и писала. Массовые митинги были нужны ЛДПР для сохранения власти в крае, чтобы его ЕдРе не отдали, наверняка у федеральных властей такой соблазн был.

А вот оценку участия ЛДПР в прошедших до этого массовых выступлениях Навальный по-моему усиленно пытается приуменьшить. Я читала, что именно ЛДПР их организовывала и обеспечила такую массовость. Да и популярность и влияние у неё в тех краях реально высокие.
К тому же есть косвенные свидетельства этого и у самого Навального, несмотря на попытки доказать обратное. Начиная с пресловутого "отказа от "Путин вор" и кончая его ожиданиями, что и новые митинги опять организует, начиная с заявки, именно это партия, видимо как и предыдущие.
Лидия
Не буду спорить насчёт роли ЛДПР - мне гораздо интереснее, как дальше будут развиваться протесты, и будут ли. Понятно, что вечно люди не могут ходить на митинги, но раз уж там такая волна поднялась, не исключено, что всё-таки продержатся какое-то время ещё, добиваясь своего. Посмотрим.
Мари
Да я тоже ничего уверенно не утверждаю, всё с чужих слов, да и то информации совсем немного.

Таки посмотрим...
Лидия
Ну, что, хабаровчане продолжают бороться за Фургала: Как прошла самая массовая акция в поддержку Сергея Фургала в Хабаровске Их поддерживают и в других городах. На одной из фотографий виден лозунг "ЛДПР - предатели":



Комментарий представителя КПРФ: https://svpressa.ru/politic/article/271695/
Мари
Ура! Я очень рада, что ошибалась и поверила ошибочному анализу! Молодцы хабаровчане!
Мари
Цитата(Лидия @ 26.7.2020, 23:57) *
Комментарий представителя КПРФ: https://svpressa.ru/politic/article/271695/

Прочитала и еще больше порадовалась. )))

Не причинам происходящего в Хабаровске, конечно, а тому, что народ там таки "проснулся" или и не "засыпал"... Делаю поправку на привычку коммунистов преувеличивать и выдавать желаемое за действительное и всё же... Массовость митинга и лозунги на нём дают некоторые основания надеяться, что они в этот раз отражают реальность.

Цитата
Дегтярев из этой ситуации вряд ли вытащит — субботний митинг это показывает. Он направлен против Дегтярева: лозунги «Уезжай!», «Долой!», «Пошел вон!»

Полиция при этом рядом с народом — они же тоже хабаровчане, эти полицейские. Они совершенно не собираются исполнять приказы по разгону людей. Эти люди им известны, это их товарищи, друзья — они выросли в одних дворах. Хабаровск не такой большой город — там все друг друга знают.

Плюс, для Кремля есть и четвертый крайне неприятный шок — Якутск вышел в поддержку Хабаровска. Где мэр Якутска откровенно оппозиционная, открыто голосовавшая против поправок в Конституцию, где арестовали шамана — и якутяне этим очень возмущены.
Nestor
А что, полиция уже получила приказ?
Илиада
Цитата(норрис @ 31.07.2020, 22:47) *
Цитата
"Один из депутатов законодательного собрания Хабаровского края
внёс законопроект, предполагающий введение
для кандидатов в губернаторы ценза оседлости. Дескать,
если хочешь руководить регионом, проживи в нем хотя бы десять лет...

В субботу хабаровчане могут собраться не только
в защиту Фургала, но и по абсолютно новому поводу — в поддержку конкретного
законопроекта. С аналогичными инициативами сейчас может выступить оппозиция и в других регионах.
"

https://echo.msk.ru/blog/gallyamov_a/2685093-echo/

Зачем оппозиции заниматься пустяками ? Мы не любим Дегтярёва за его
беспросветную глупость. За предательство товарища.
И уже в десятую очередь Дегтярёв для нас далёк тем, что он не жил на Дальнем Востоке )
Илиада
Андрей Дуденок выступил на "Эхе Москвы".
Странно слышать от Андрея, что можно участникам
разъехаться в отпуска, а потом возобновить
выступления. Разве Болотная площадь 2012 года
не показала, что после "отпусков" всё прекратилось, и сошло на ноль ?
..............................................
https://fn-volga.ru/news/view/id/148671
Мари
Похоже к тому же пришли и в этот раз:

Цитата
В Хабаровске не состоялось шествие в поддержку Фургала
02.08.2020

В Хабаровске впервые с 11 июля не состоялось дневное шествие в поддержку арестованного по делу об убийствах предпринимателей экс-губернатора региона Сергея Фургала. Об этом информирует РИА Новости.

Отмечается, что к 13:00 по местному времени на площади Ленина в Хабаровске собрались несколько десятков человек. Примерно через час после начала ливня люди начали расходиться.

При этом в городской администрации подтвердили, что шествия не было.

«Возможно, сказывается усталость людей», — заявил представитель мэрии.

28 июля врио губернатора Хабаровского края Михаил Дегтярёв заявил, что к несанкционированным митингам, которые проходят в Хабаровске, присоединились профессиональные провокаторы со всей страны.

В конце июля в Кремле заявили, что надеются, что ситуация в Хабаровске будет успокаиваться.

Фургал был задержан 9 июля. По версии следствия, он причастен к организации убийств и покушений на убийство предпринимателей, совершённых преступной группой в 2004—2005 годах в Хабаровском крае и Амурской области.

https://ru.rt.com/gi3r
Илиада
1 августа в Хабаровске.


................................................................................


8 августа.



https://www.sibreal.org/a/30772982.html
Лидия
Весёлые там лозунги, вплоть до "Вся власть советам!".
Мари
Цитата(Илиада @ 8.8.2020, 15:51) *
1 августа в Хабаровске.
...
8 августа.
...

https://www.sibreal.org/a/30772982.html

Хорошие новости! Значит еще не заглохли протесты.

Жаль если всё это закончится ничем, хотя и не очень представляю чего они реально могут добиться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.