Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Грузия
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65
Танкист на работе
Эффективность проекта
ТБИЛИСИ, 6 ноября /Новости-Грузия/. Бывший соратник президента Грузии, экс-министр обороны Ираклий Окруашвили считает, что Михаил Саакашвили и власти Грузии допустили три принципиальные ошибки.

"Первое - то, что мне дали выступить в эфире с обвинениями. Второе - то, что меня выпустили. И третье - что поверили, что я не буду заниматься больше публичной деятельностью", - заявил Ираклий Окруашвили в прямом эфире телеканала "Имеди" в ночь на 6 ноября.

Рассказывая об обстоятельствах своего отъезда из Тбилиси накануне митинга оппозиции, Окруашвили заявил, что его "вынудили добровольно покинуть страну". "Я действительно после освобождения под залог обращался с просьбой о выезде на лечение, но - с 9 октября, а они поставили впереди двойку и потом махали этим документом, и говорили, что я сам хотел уехать 29 октября", сказал Окруашвили.

Экс-министр обороны сообщил, что после своего освобождения под залог сознательно избегал контактов с Бадри Патаркацишвили, чтобы не создавать ему лишних проблем. До этого, сообщил Окруашвили, он общался с Патаркацишвили приблизительно раз в два месяца, с начала 2004 года, после того, как их познакомил лично Михаил Саакашвили.

Комментируя проходящую в Тбилиси акцию протеста оппозиции, Окруашвили заявил, что должны быть использованы все ресурсы для диалога и оппозиция не должна допустить раскола в своих рядах. При этом он не исключил применения силовых методов в отношении акции со стороны властей. "Той стороне есть много чего терять. Та элитарная коррупция имеет такие масштабы, что они пойдут на все, только бы не потерять что имеют. Если увидят опасность для себя, не исключено, что они пойдут на силовые методы", сказал Ираклий Окруашвили.

Ираклий Окруашвили заявил, что подтверждает все свои обвинения в адрес высшего руководства страны, включая президента Михаила Саакашвили.

"Я извиняюсь за те показания, которые меня вынудили дать во время ареста, за то, что мне пришлось отказаться от своих слов и этим я не оправдал надежды многих", заявил Ираклий Окруашвили.

"Все обвинения, которые я предъявил Саакашвили до ареста - это правда", сказал Окруашвили, заявив, что располагает доказательствами. "У меня никогда нет возможности показать их в Грузии, но если будет теоретическая возможность, чтобы суд какой-либо другой страны рассмотрел материалы, которые у меня есть, - я докажу свои слова", - заявил бывший соратник президента.

Ираклий Окруашвили отказался сообщить, в каких конкретных формах на него оказывалось давление. "Я пока не могу об этом говорить", сказал он, отметив лишь, что "происходило давление на чисто человеческие факторы".

"Когда я делал свое первое заявление, я догадывался, какого рода давление будет на меня оказано. Я знал, что меня арестуют, думал, что этот произойдет сразу, но мне дали три дня. Меня арестовали и должны были выпустить с максимальной выгодой для Саакашвили. Пока я был в тюрьме, меня посетила половина состава правительства, начиная с министра обороны Давида Кезерашвили. Сам презиент не приходил, он такую честь мне бы не оказал", отметил Окруашвили.

Говоря о том, какие признания его вынуждали сделать, Окруашвили заявил, что от него, в частности, добивались признания, что он действует сообща с Бадри Патаркацишвили, который обещал ему пост премьера в новом правительстве.

Говоря о сумме залога в 10 миллионов лари (6 миллионов долларов), Окруашвили отметил, что эти деньги он не платил. По его словам, залог за него вынудили выплатить "придворного= бизнесмена Саакашвили, Тамаза Нижарадзе".

Окруашвили предупредил, что многие телефоны в Грузии прослушиваются, и сообщил, что располагает архивом прослушивания телефонов в Грузии за 2005-2006 годы, где, по его словам, "очень многие политики, министры и судьи найдут свои номера и узнают голоса".

"Сегодня я рискую безопасностью своей семьи и друзей, но предупреждаю, если хоть один волос упадет с их головы, я обещаю Саакашвили, я постараюсь отомстить, где бы он ни был. Пусть никто не думает, что я буду просить политического убежища в какой-нибудь стране, я вернусь в Грузию и надеюсь, что это скоро произойдет", заявил Окруашвили.

Обращаясь к участникам проходящей в Тбилиси, на проспекте Руставели, перед парламентом, акции протеста оппозиции, Окруашвили заявил: "Я хочу извиниться перед теми, кто стоит на Руставели, за то что я сейчас не с вами, мне приходится быть в Мюнхене. Я вынужденно превратился в беженца, но я скоро вернусь".

Эфир телеканала "Имеди" с заявлением Окруашвили транслировался на экран, установленный перед парламентом Грузии, где проходит митинг оппозиции с требованием отставки президента и проведения парламентских выборов весной будущего года.

Это заявление стало первым публичным выступлением экс-министра обороны после его ареста и освобождения под залог.

Ранее представители оппозиции заявили о том, что в ночь перед началом акции протеста перед зданием парламента 2 ноября, Ираклия Окруашвили власти вынудили покинуть страну. Генпрокуратура Грузии объяснила внезапный отъезд экс-министра обороны, который находится под следствием и временно отпущен под залог, ухудшением состояния здоровья и необходимостью консультаций с зарубежными медиками.

По заявлению представителей оппозиции, Окруашвили был вывезен в Германию.

Бывший соратник президента Грузии, экс-министр обороны Ираклий Окруашвили в конце сентября объявил о создании оппозиционной партии «Движение за единую Грузию» и выступил в телеэфире с обвинениями в адрес высшего руководства страны. В частности, он обвинил президента Грузии Михаила Саакашвили в попытке физического устранения бизнесмена Бадри Патаркацишвили, членов семьи президента - в коррупции и вымогательстве. Он заявил, что погибший премьер-министр Зураб Жвания уже после смерти был перенесен в квартиру, где, по официальной версии, скончался от отравления угарным газом. Также Окруашвили сообщил о существовании секретного плана по проведению операции для возвращения Южной Осетии в состав Грузии.

Спустя два дня после заявления Окруашвили был арестован, ему были предъявлены обвинения в вымогательстве, служебной халатности, превышении должностных полномочий и отмывании денег.

Арест Окруашвили послужил толчком к объединению грузинской оппозиции. На следующий день после его ареста лидеры нескольких партий объявили о создании Объединенного национального совета оппозиции

На допросе Окруашвили полностью отказался от своих скандальных заявлений в адрес президента и частично признал себя виновным в предъявленных ему обвинениях. Видеокадры признаний Окруашвили были предоставлены следствием грузинским телекомпаниям. После заключения процессуальной сделки Окруашвили был освобожден под залог в 6 миллионов долларов.

Оппозиция утверждает, что Окруашвили давал показания под давлением, представители властей это категорически отрицают.--0--
Мари
Не смешно.
Танкист на работе
Не смешно, согласен.
Бывают и не смешные фарсы.
Танкист на работе
Метью Брайза рассчитывает, что руководство Грузии и народ начнут диалог и выйдут из трудной ситуации

http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20071105/42089049.html

ТБИЛИСИ, 5 ноября /Новости-Грузия, Тинатин Жвания/ Правительство Грузии и народ должны пойти на диалог и урегулировать все вопросы цивилизованным законным путем в рамках Конституции. Об этом заявил заместитель помощника госсекретаря США Метью Брайза, выступая вечером в прямом эфире телекомпании "Имеди" из Вашингтона.

"Все допускают ошибки, и я допускаю. Это обычное дело. Факт, что народ на улицах, что он настроен радикально - и это результат допущенных с обеих сторон ошибок. одна сторонга понятна, а кто вторая? грузинский народ? оппозиция (кстати, оппозиция делится на 2 части, та, которой впяли по 20 лет, и та, которую благославил зам госсекретаря)? госдеп США?Сейчас время начать дискуссию. Думаю, что правительство должно говорить со своим народом. Но и те, кто стоит на улице, должны помнить что в Грузии демократическая система управления. И что в стране есть выборы. Я считаю, что люди теряют видение того, что есть такая вещь как выборы", - сказал Брайза.

"Грузия стоит на пути демократического развития и этот путь должен быть продолжен. Нужен диалог между властью и оппозицией", - добавил он.

"Я не понимаю, почему эту ситуацию в Тбилиси называют кризисной. Обстановка напряженная, но все показывает демократический путь развития. Люди могут выражать по разному свое мнение. Да, люди выходят на улицы. Но я уверен, что правительство начнет разговор с народом. И все, что произойдет - должно находится в рамках законности и Конституции", - сказал Брайза.

По словам заместителя помощника госсекретаря, "нужны компромиссы с обеих сторон".

"Все должны хорошо подумать над тем, что дейсвтительно нужно Грузии и исходя из этого, действовать дальше. В Грузии сейчас законно избранная власть, которая действует по Конституции. И чтобы изменить ее, если того желает народ, надо действовать посредством выборов. А что касается акций - то во многих цивилизованных странах люди выходят на улицы и выражают свое мнение. Это признак демократии", - добавил Брайза.

По его словам, "президентские выборы в Грузии должны состоятся через год и они имеют большое значение"."Будут ли раньше проведены выборы в парламент - этот вопрос пусть обсуждают в ходе диалога власть и оппозиция. Все все тщательно должны взвесить, и те кто в Госканцелярии, и те кто стоит на улице. Их общей целью должно быть благополучие страны, чтобы Грузия еще больше усилилась и вошла в НАТО", - сказал зампомощника госсекретаря.

"Саакашвили пришел к власти с высоким процентом голосов избирателей. Теперь люди недовольны. Но это - демократический процесс. И все должны решить выборы. В Грузии сейчас есть демократия, есть демократические институты, и они сами вполне могут решать все вопросы без помощи Штатов", - отметил Брайза.

"Конечно, нужно продолжать процесс усиления демократии, развивать судебную систему, сильный парламент, и продолжить идти по пути прогресса. В этом деле есть серьезные успехи в Грузии, это видит США и думаю, это увидят в НАТО. Думаю, нынешнее правительство сделает все, чтобы довести Грузию до НАТО" мишико сдавать не будут, до тех пор, пока не введет в страну НАТО, - сказал Брайза. --0--
Танкист на работе
http://echo.msk.ru/programs/personalno/56051/

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ошибка. Хорошо, неважно, вопрос. Как должна себя повести официальная власти Грузии? Пока что до момента, когда начались переговоры, позиция власти, там у них есть один человек, неважно, как его фамилия, который все время говорил: это все не серьезно, они там стоят.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это очень серьезно. Но это серьезно с другой стороны. Поэтому я думаю, что у власти Грузии не будет, может быть не сейчас, но через некоторое время вообще принципиальных проблем, как себя вести. Им скажут как себя вести те, кто их привел. У меня совершенно иной взгляд на это. Ты сейчас опять будешь говорить, может быть, а может быть, и нет, что я не отвечаю на вопрос. Дело в том, что Грузией руководит американский посол. А инструкцию американскому послу публично дал зам. госсекретаря, прошу прощения, чтобы не переврать фамилию, который заявил, что можно вот этим митинговать. Бадри Шалвовичу можно митинговать. Потому что у него есть заслуги перед демократией. И тут же состоялся митинг и тут же никто ничего не делает, никто никого не тащит в кутузку. При известных повадках господина Саакашвили тащить в кутузку кого угодно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – 200 тысяч стоит, попробуй что-то сделать.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да не было бы 200 тысяч, если бы не сказал. Потом может быть, было бы 300 тысяч. Потом, когда взорвалось. Дело в том, что грузинская политика, я не знаю, кто придумал, что в Грузии демократия была, грузинская политика в отличие от украинской она не публична. То есть сама политика делается закрыто и с сильным элементом криминала. И единственный способ то, что мы наблюдали в Грузии до сих пор, способ реализации этой политики, волеизъявления это взрыв. Взрыв, либо это естественный взрыв, либо имитация взрыва. То есть когда товарищи, курирующие Грузию, понимают, что сейчас взорвется, что Саакашвили уже достал всех и что есть колоссальная энергетика протеста. А Грузия страна темпераментная. Там сильно протестуют. Видно. Не было ничего, и вдруг 100 тысяч по моим сведениям. Может быть 200. Дай бог. Вот эти люди, которые вышли, это не марионетки какие-то. Это люди вышли, у которых есть действительно претензии к Саакашвили. Как они идеологически оформлены, самым разным образом. Причем иногда очень неприятно для России. Но, тем не менее, это реальная энергия протеста. Но манипуляции над этим совершаются оттуда, и эта энергетика, я очень боюсь и очень сильно предполагаю, что это очередной как бы акт грузинской трагедии. Опять будет сымитировано смещение Саакашвили, придут очередные марионетки, может быть менее экспансивные, менее самобытные и экзотические, чем Михаил Николаевич, более управляемые, типа Нино Бурджанадзе, условно говоря. Типа, потому что она из другой партии. Меня потрясло заявление американское о том, что Бадри Шалвович Патаркацишвили имеет заслуги перед демократией. Я вообще считаю, что это интересный и сильный человек. Но заслуги перед демократией…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он имеет хотя бы тем, что финансирует оппозиционный канал «Имеди».

М. ЛЕОНТЬЕВ - А-а-а.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что нет?

М. ЛЕОНТЬЕВ – Ну, это заслуга. Я слышал про заслуги перед демократией, которые имел его партнер Борис Абрамович.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Причем тут Борис Абрамович.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он не по части демократии. Бадри вообще по другой части человек. Не про демократию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я про ту часть его не знаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Но американцы знают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, американцы знают. Я не знаю. Для меня как человека, который работает в медиа, важно, что там есть телеканал, благодаря которому ты сейчас знаешь правду о том, что там происходит.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я очень дружу с каналом «Имеди».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это называют несмываемые заслуги. Которые не перечеркивают. Полторы минуты рекламы и мы возвращаемся.

РЕКЛАМА

М. ЛЕОНТЬЕВ - Что значит вышли, их выгнали. Хаиндраву выгнали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И что с того?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он стал оппозиционером.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Стал оппозиционером. Почему ты считаешь…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Разрешенным оппозиционером.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что значит разрешенный оппозиционер?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Потому что Вашингтон разрешил Хаиндраве…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть Вашингтон Саакашвили разрешает жить и разрешает жить Хаиндраве. Правильно?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он теперь склонен не разрешить жить Саакашвили. Мы в эфире?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В эфире. Давай работаем.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Замечательно. Так вот, проблема простая. Вашингтон определяет, кто имеет право на оппозицию и кто не имеет права. Есть одна закономерность всех оранжевых или серо-буро-малиновых, голубых революций. Простая. Они происходят в стране, где у Вашингтона есть право решать, имеет ли власть право на сопротивление или нет. Вот почему этот митинг такой. Почему когда вышли люди, которые не пользовались благословением Вашингтона, выходили, то есть люди Игоря Георгадзе, и никто не пискнул. И они по бредовым обвинениям сидят с какими-то дикими сроками. Игорь до сих пор преследуется там как покуситель на Шеварднадзе. Поэтому каждая собака в Грузии, ежики уже понимают, что это бред.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты хочешь сказать, что эти 150-200, не знаю, сколько вышли, потому что разрешил Вашингтон?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Одну секундочку. Я только что тебе сказал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Просто скажи: да или нет.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет, это люди, которые вышли, потому что их достал Саакашвили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но может получиться так…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не может получиться так. А люди, которые их вывели и которым разрешили их вывести, это люди, которым разрешил Вашингтон. Это разрешенная оппозиция. Когда выступает помощник госсекретаря, помощник даже. Представляете, какой уровень Грузии. Помощник решает, не госсекретарь даже, не Буш…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он не решает. Он выступил.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он курирует этот вопрос. Это его компетенция. Он говорит: вот этот, у него заслуги. Мы с тобой говорили, какие у Бадри Шалвовича заслуги перед демократией. У него одна заслуга – он свой канал отдал в управление Мердоку. Все. Вот если бы Саакашвили, мы говорим о том, что Саакашвили такой-сякой, он криминал, он того замочил, этого посадил и так далее. Чего ему стояло взять и выдать Бадри России. По запросу прокуратуры. И у его нет проблем. Ха-ха. И сейчас ему американцы разрешили выдать находящегося под их кураторством. То, что мы говорили тогда, когда была эта революция гвоздик. Мы говорили, что это свинство. Они изобразили… российский, пророссийский Шеварднадзе, установивший режим тирании, был свергнут восставшим народом. Это же смешно. Они имитировали тогда взрыв, потому что они поняли, Шеварднадзе в принципе их устраивал, но они поняли, что его сейчас сметут. Потому что он достал. Теперь они посадили Саакашвили, который продержался благодаря нашей глупости дольше, его бы смели через полгода. Но поскольку мы ему сделали великолепный PR нашими странными действиями, он продержался подольше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, давай Миша, заканчивать эту тему.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я же тебе все рассказывал. Как оно будет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял. Ты все мне рассказывал.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но мне Вашингтон не разрешил тебя услышать. Ты все-таки позитивно оцениваешь тот процесс, который сейчас происходит в Тбилиси?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не могу его оценивать позитивно. Я не вижу сейчас среди этих людей, этих ошметков саакашвилевского правительства, не вижу людей, которые могут дать Грузии какой-то иной путь, кроме очередной итерации идиотизма. Гамсахурдиа, Шеварднадзе, Саакашвили. Кто следующий? Бадри?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Жизнь покажет. Не знаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Потрясающе.
Танкист на работе
http://top.rbc.ru/index2.shtml

Лидер грузинской оппозиции обвинен в употреблении наркотиков

Бывший госминистр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов, а ныне один из оппозиционных лидеров Георгий Хаиндрава обвинен в употреблении наркотиков.

По информации телекомпании "Имеди", сегодня он был задержан полицией и доставлен в наркологический диспансер, где отказался от проведения анализа на употребление наркотиков. Тогда ему был поставлен клинический диагноз: "находится под наркотическим воздействием".

http://top.rbc.ru/index1.shtml
В Тбилиси полиция разогнала митинг протеста оппозиции

В Тбилиси сегодня утром патрульная полиция разогнала митинг протеста оппозиции, который продолжался со 2 ноября. Разогнаны также участники акции голодовки, проходящей на проспекте Руставели.

По информации грузинских телеканалов, полиция задержала одного из лидеров оппозиции, бывшего госминистра Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Георгия Хаиндрава.

Грузинские телекомпании распространяют только кадры, переданные им МВД, поскольку у операторов телекомпаний камеры были отобраны.

Танкист на работе
На кого ставим?

Думаю, мишико останется ... начнет военную операцию в абхазии ... под это дело примучит оппозиционеров ... окруашвили немцы "сольют" ... рассадит лет по 15 каждому ...

кстати, занятно, что семью окруашвили оставил в тбилиси, а сам свалил ...
keakea
С сайта Эха Москвы

Обращение журналистов "Эха Москвы" к Михаилу СаакашвилиГосподин Президент,

С удивлением и возмущением мы узнали, что сотрудники правоохранительных органов Грузии прекратили вещание независимого радио и телевидения «Имеди».

Демократия заканчивается там, где журналистам затыкают рты, когда они выполняют свои профессиональные обязанности.

Сползание к диктатуре начинается там, где журналистов избивают на митингах и демонстрациях, запугивают и шантажируют их.

Просим вас немедленно вмешаться в действия подконтрольных Вам силовых структур, отдать распоряжение о возобновлении вещания независимых СМИ, дать возможность журналистам исполнять свой профессиональный долг.

http://echo.msk.ru/doc/640.html

Кстати, там подписалось уже довльно много людей, включая Н.Белых
Танкист на работе
))
Какая "демократия", когда на кону национальные интересы?



Славий
Цитата(keakea @ 7.11.2007, 22:37) [snapback]80538[/snapback]

С сайта Эха Москвы

http://echo.msk.ru/doc/640.html

Кстати, там подписалось уже довльно много людей, включая Н.Белых

Я так понимаю, что Миша у наших учился. Вот Матвиенка послала ОМОН вообще на небольшое шествие несогласных. И те избивали людей просто за нахождение в ЭТОМ месте. Нормальненько! А тут масштаб другой. Вообще угроза государству. По конституции имеет право Президент в таком случае ввести чрезвычайное положение? Если ДА, тогда какие претензии по временному закрытию ТВ каналов? Есть у присутствующих на ветке сомнение в том, что наши власти действовали бы также, а может быть ещё более жестко?
"Власть отвратительна,
как руки брадобрея..."
/Иосиф Бродский/

Танкист на работе
Напишите Мишико письмо в поддержку...

(во времена Русско-Японской войны многие "скубенты" отправляли микадо приветственные телеграммы в моменты поражения русских войск ...)

Цитата
избивали людей просто за нахождение в ЭТОМ месте


а за что избивал людей грузинский спецназ? за то что они находились в ДРУГОМ месте?
Рудин
Скрестим пальцы за опозицию. Хоть за других порадоваться.
Рудин
Заявление МОЛОДЕЖНОГО ЯБЛОКА

Разгромив силами полицейских и спецназа многотысячные уличные выступления оппозиции, президент Грузии Михаил Саакашвили поставил свою страну на грань гражданской войны.

В стране введено чрезвычайное положение и действует комендантский час. Запрещены политические собрания. Лидеры оппозиции арестованы, сотни людей избиты и отравлены газом, который применял спецназ. Прекращено вещание ряда оппозиционных СМИ, в том числе телекомпании «Имеди».

Представители власти заявили, что проведение митингов в ближайшие дни будут расценивать как попытки осуществления госпереворота.

«Молодежное Яблоко» убеждено, что подобная жестокость грузинских властей ничем не оправдана. Любой демократический президент обязан считаться с требованиями оппозиции, тем более если она собирает под своими знаменами каждого пятидесятого гражданина страны.

Фактически Саакашвили объявил войну собственному народу, предав идеалы «революции роз». Отменив в стране демократию и свободу слова, Саакашвили поставил себя на один уровень с такими диктаторами как Александр Лукашенко и покойный Сапармурат Ниязов.

«Молодежное Яблоко» считает, что криминальные действия правоохранительных органов Грузии и попытка введения режима личной власти в Грузии должны быть осуждены мировым сообществом.

Мы решительно осуждаем насилие над мирными гражданами, выражаем солидарность со всем грузинским народом и желаем ему мирного и законного разрешения конфликта.
Танкист на работе
а в какой момент человек говоривший что он "демократ" пеерстает быть "демократом"?
Еще месяц назад его либералы во все места целовали в засос, а теперь письма подметные пишут ...
Славий
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 12:32) [snapback]80710[/snapback]

а в какой момент человек говоривший что он "демократ" пеерстает быть "демократом"?

ИМХО - в тот самый момент, когда он это говорит tongue.gif
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 12:32) [snapback]80710[/snapback]
а в какой момент человек говоривший что он "демократ" пеерстает быть "демократом"?
Мало ли кто чего о себе говорит (даже, если изредка он и сам в это верит). Может не быть им и с самого начала.


Цитата
Еще месяц назад его либералы во все места целовали в засос, а теперь письма подметные пишут ...
Я, например, всегда к нему настороженно и скорее отрицательно относилась и в период истории с нашими "шпионами", и когда он свою оппозицию в первый раз переарестовывал и ликвидировал - писала об этом открыто. Так что обобщения, как всегда, липовые...
Танкист на работе
08 Ноябрь 2007
Обстановка в Грузии
А. ПЛЮЩЕВ: Мы связались с Бадри Патаркацишвили, Бадри Шалвович?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Да, добрый день.

А. ПЛЮЩЕВ: Добрый день.

И. МЕРКУЛОВА: Добрый день.

А. ПЛЮЩЕВ: Прежде всего, мы здесь немножечко заспорили, когда выясняли, как вас представить. Вы сейчас, имеете ли вы сейчас какое-то отношение к каналу «Имеди», потому что мы слышали, что акции переданы в доверительное управление и т.д.? Какое сейчас отношение у вас к телеканалу «Имеди», в смысле какая связь между вами и ним?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Как вы прекрасно понимаете, доверительное управление не освобождает меня от того, чтобы я владел акциями этого канала. Поэтому я, как и владел, так и владею значительной частью акций этого канала.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, пожалуйста, вы передавали акции в доверительное управление, тем не менее, канал, его вещание было приостановлено, а передавали вы акции, насколько я понимаю, Мердоку. Есть ли какая-то его реакция?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Не Мердоку, а «News Corporation».

А. ПЛЮЩЕВ: «News Corporation», да, есть ли какая-то реакция «News Corporation» или Мердока на то, что происходит в Грузии, на последние события, конкретно на приостановление вещания «Имеди»?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Очень жесткая реакция, вы можете посмотреть по Интернету, она уже сегодня опубликована. Давал интервью и вице-президент «News Corporation» Марти Помпадур давал интервью директор кавказского отделения «News Corporation», есть официальная позиция самого «News Corporation», где, естественно, как и все нормальные ведущие газеты и журналы, СМИ, естественно, не понимают тех форм, которые были использованы при закрытии канала «Имеди».

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, а как вы думаете, почему не последовало столь же жесткой реакции от политиков, в частности, американских, на происходящее в Грузии?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я бы не сказал, что она не последовала. Я думаю, что пока еще рановато для этого, для Америки, она, видимо, будет чуть попозже. То, что касается Европы, господин Схеффер недавно сделал жесткое заявление, директор, генеральный директор НАТО недавно сделал жесткое заявление. Поэтому я думаю, что американцы последуют тому же.

И. МЕРКУЛОВА: Но ведь события в Грузии, они не первый день происходят.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Нет, не первый.

И. МЕРКУЛОВА: Тем не менее, реакции пока нет.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы имеете в виду реакцию американцев, реакции американцев, они были такими же, как и реакция многих других стран, не желавших официально вмешиваться во внутренние дела Грузии, где они призывали и власть, и оппозицию найти компромиссы. Этим же и я занимался до того момента, пока не понял, что, в общем, не имею права на это, потому что, как и миллионы грузин, до последнего времени я наивно думал, что власть не посмеет воевать против собственного народа. Но то, что произошло вчера, это радикально изменило мое мнение, мое отношение ко всему этому. Я все время предлагал найти компромиссы, я ведь поэтому как раз и объявил о том, что буду финансировать грузинскую оппозицию для того, чтобы у оппозиции не возникло ощущения, что она кроме как пойти на неконституционные нормы отбора власти не имеет. Фактически это помогло, видимо оппозиции удерживать все это в конституционных рамках, вы видели, что народ, он не провоцировал власть на то, чтобы вчера выступали войска, специальные отделения против народа. Но после того, как то, что вчера произошло, вы, наверное, знакомы с моим заявлением, я сказал, что я сделаю все возможное, приложу все свои силы и средства, чтобы Грузию освободить от этого фашистского режима.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, рассчитывает ли грузинская оппозиция на то, что в свете последних событий нынешнее руководство Грузии, в частности, президент Саакашвили лишится поддержки Европы, США?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, к сожалению, президент Саакашвили наступает на те же грабли, которые были в России несколько лет тому назад. Вы прекрасно помните закрытие телекомпании НТВ, я думаю, что в этом как раз и виноваты очень многие западные политики. Потому что если бы они в свое время правильно и жестко отреагировали бы на события в России, сегодня мы не получили бы в Грузии точно то же самое, как и, например, вопрос с Карабахом, если бы правильно он и вовремя был бы решен, мы не получили бы Абхазию, Осетию, Чечню и т.д. Поэтому сегодня, когда глобализация достигла таких невиданных пределов, то нельзя считать, что если где-то в Австралии сделано что-то против человечности, то она завтра не аукнется в Нью-Йорке, Москве или Тбилиси. Это должны мы совершенно точно понимать.

И. МЕРКУЛОВА: Все-таки хотелось бы понять, грузинская оппозиция, она рассчитывает на свои силы или она рассчитывает на какую-то помощь извне?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, сегодня самое популярное обвинение в Грузии, которое создала власть и режим Саакашвили, это обвинение в пророссийском, это обвинение в пророссизме, если можно так сказать. Сегодня грузинская оппозиция делает все возможное, чтобы показать и внутри своей страны народу, и за рубежом, в каком ужасном состоянии находится грузинская общественность. Конечно же, без поддержки извне всех нормальных сил, которые хотят защищать демократию, в том числе, и в Грузии, конечно, ей не обойтись. Я считаю, что мы все очень рассчитываем на то, что мир на это отреагирует адекватно.

И. МЕРКУЛОВА: А извне, все-таки нельзя ли уточнить, откуда, откуда извне?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Извне – это, в том числе, из России, в том числе, из Америки, в том числе, из Европы, от всех тех стран, с мнением которых считается мировая общественность.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, Бадри Шалвович, в России многие недолюбливают Михаила Саакашвили за, как они говорят, проамериканскую ориентацию. Что в этом смысле можно сказать об оппозиции, потому что здесь нет единого мнения, она довольно разношерстная, она, скорее, на кого ориентирована, на Европу, на Америку, на Россию и т.д.?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, я никого… я не знаю, на кого ориентирован Саакашвили, я считаю, что любой грузин, он должен был быть ориентирован на Грузию, в первую очередь. То, что касается Америки и России, я бы не хотел здесь ставить какой-то водораздел, потому что это две большие, огромные мировые державы. Иметь хорошие отношения с американцами, которые сильные, но далекие, и плохие отношения с русскими, которые, может быть, не такие сильные, но сотни километров у нас общие границы, я считаю, как минимум, глупо. Поэтому я всегда приверженец того, чтобы у нас были нормальные отношения и с Западом, и с Востоком, и вообще со всеми нашими соседями и со всеми теми странами, с кем мы поддерживаем отношения.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович…

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я, например…

И. МЕРКУЛОВА: Да, пожалуйста.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: …прожил огромное количество времени в России, я люблю и уважаю русский народ, российскую культуру. Огромное количество моих родных и близких живут в России. И если это является знаком того, что я агент России, то, ради бога, пусть меня считают агентом России, это для меня, в конце концов, честь, потому что нельзя за эти вещи человека считать агентом какой-либо страны. Понимаете, к сожалению, сегодня власть в Грузии находится в абсолютной агонии, она не понимает, что она делает. В стране тяжелейший политический и социальный фон, недовольство населения растет, появляется необходимость разрешения напряженности, потом, ведь в стране все СМИ фактически монополизированы окружением президента. Например, «Имеди» - это единственное СМИ, над которым им не удалось установить свой контроль. У нас, сколько бы ни говорили, но тяжелый инвестиционный климат. Пока что в страну поступают только политически-мотивированные инвестиции, у нас ужасная ситуация с судами, потому что у нас, к сожалению, до сих пор невозможно найти правду. Народ чувствует себя незащищенным абсолютно. Телефонное право до сих пор действует. Коррупция у нас на таком уровне, что это только, понимаете, такие корпорации, как «Sony Corporation», убежали из страны. Это, вы знаете, что огромная транснациональная компания. Потому что, понимаете, нет у человека ощущения, что если он не принадлежит к какому-нибудь окружению президента близкому, что он будет защищен. И не только у человека, а у любого инвестора. Т.е. серьезная ситуация, очень сложная ситуация. Мы постоянно, грузины, вы знаете, какой народ, мы не хотим сор выносить из избы. И постоянно ждали того, что сегодня, завтра что-то изменится, а то я-то два года тому назад уже об этом заявлял, когда создали какие-то фонды при МВД и при министерстве обороны, куда люди якобы жертвовали свои компании, деньги, там собрали десятки миллионов долларов. Потом никто не отчитался, а на что же были потрачены эти деньги. В общем, ситуация в стране серьезная, серьезно тяжелая. Естественно, единственный выход из этой ситуации – это нормальные и справедливые выборы. Вы понимаете, о чем оппозиция, о чем просила, оппозиция просила, чтобы выборы были в те сроки, в которые по конституции они были назначены. Нельзя, когда человек выбирает парламентария на четыре года, чтобы парламентарий потом сам продлил себе полномочия еще на 6, 8 или 10 месяцев. Нельзя такой прецедент допустить. А в Грузии власти этот прецедент допустили. Чтобы было понятно, почему оппозиция требовала именно эти сроки, потому что они являются конституционными. Невозможно, чтобы мы конституцию меняли по своему хотению.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, давайте все-таки вернемся к последним событиям в Грузии. Как вы можете ответить на последние обвинения президента Саакашвили в том, что все эти события, они инспирированы Москвой? Вчерашнее его громкое заявление.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, еще раз вам могу сказать, что единственное, чем может президент Саакашвили сегодня оправдывать свои действия, это тем, чтобы во всем и везде видеть руку Москвы. Я, наверное, трудно будет меня уличить в том, что я заодно с российской, сегодняшней российской властью, вы великолепно знаете, что меня уже 7 лет разыскивают за какие-то сочинения, которые сама и сделала российская Генпрокуратура. Вы знаете, что 7 лет я являюсь человеком, который разыскивается Россией. Поэтому трудно уличить меня в том, что я играю на руку российским властям. Но нельзя, невозможно видеть во всем руку Москвы. Да, я прекрасно понимаю, что у нас есть сложные, нерешенные проблемы с Абхазией, с Осетией, я понимаю, что Москва их вдохновляет в каких-то действиях. Но при этом нужно находить какие-то совместные интересы, которые позволят и Москве, и России решить, и Москве, и Грузии решить эти проблемы нормально, а не путем унижения людей, не путем видения во всем руки Москвы и т.д. Это ни к чему хорошему не приведет. Мы же нормальные, реальные простые люди, которые можем всегда сесть за стол переговоров и договориться, что, ребята, давайте так.

А. ПЛЮЩЕВ: Я напоминаю, у нас Бадри Патаркацишвили на линии, известный бизнесмен. Есть вопрос от Веры Кузнецовой, студентки, который она прислала к нам на сайт. Она спрашивает – уважаемый господин Патаркацишвили, кто, по вашему мнению, сейчас является альтернативой Саакашвили и его кабинету, есть ли среди оппозиционеров потенциальные лидеры?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, потенциальные лидеры есть среди грузинского народа. Грузинский народ мудрый, в общем, достойный народ, который, конечно же, найдет в своих рядах людей, которые смогут достойно управлять страной. Поэтому, в этом я не вижу проблемы.

И. МЕРКУЛОВА: Но вы конкретных персон можете назвать?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Несколько человек, которые могли бы возглавить грузинское общество сегодня?

А. ПЛЮЩЕВ: Хотя бы одного, а можно и несколько.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я мог бы назвать, но я не думаю, что есть в этом смысл, потому что если грузинские власти то, что они сделали вчера с народом, услышат от меня эти фамилии, я думаю, что могут быть определенные репрессии в отношении к ним. Поэтому я, естественно, не буду называть эти имена.

А. ПЛЮЩЕВ: Господин…

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Но поверьте мне на слово, что в Грузии реально есть эти люди, они могли бы очень достойно управлять государством.

А. ПЛЮЩЕВ: Господин Патаркацишвили, у нас здесь в студии коллеги наши из телекомпании «Рустави-2», насколько я понимаю, из государственной телекомпании, так ярко микрофон мне напомнил, напомнил о том, что ваша телекомпания «Имеди», прекратилось вещание. А была ли поддержка какая-то или какая-то реакция со стороны коллег, в том числе, и государственных? Была ли какая-то их, почувствовали ли вы какую-то реакцию?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, я очень благодарен журналисту из «Рустави-2» (НЕРАЗБОРЧИВО), который вчера пришел, когда закрывали «Имеди», и сказал, зафиксировал свою позицию, что это невозможно терпеть, и каждый человек, каждый журналист должен высказать здесь свою точку зрения. Я единственное хотел бы обратиться к телекомпании «Рустави» и сказать, что, уважаемые господа журналисты, в свое время вы были именно тем телеканалом, который помог Саакашвили прийти к власти. Я считаю, что всегда ваша телекомпания, она славилась тем, что это была кузница хороших, достойных журналистов. К сожалению, я вчера очень серьезно был разочарован, когда смотрел на ваш эфир и когда ваши коллеги на фоне того, что происходило, не встали и не ушли с эфира. Тем самым они могли бы помочь и президенту, и стране выйти из этого ужасного положения. Я вообще сегодня вас призываю, еще не поздно, опомнитесь, потому что ваше такое терпеливое согласие с тем, что сегодня делает власть, может реально привести к катастрофе. И я считаю, что журналисты обязаны сегодня сказать свое слово, посмотрите, вас ведь тоже прикрыли из-за «Имеди», сегодня нет информации на вашем канале тоже. Я не знаю, что произойдет завтра, но учтите, что вы будете тоже повинны в том, что сегодня делает президент Саакашвили, потому что вы свою гражданскую позицию народу не показали. Вот это я хотел бы им сказать.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, еще очень хотели бы услышать ваш комментарий по такой проблеме. Сегодня мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что Россия должна признать независимость Абхазии. Лужков считает, что в отношении Абхазии часто применяется политика двойных стандартов. Когда речь идет о Косове, говорят о праве на суверенитет, когда говорят об Абхазии, то тут говорят, что суверенитет недопустим. Это я цитирую Лужкова. Как вы можете прокомментировать эту ситуацию, почему это заявление именно сейчас появилось, например?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я думаю, что иногда, у меня такое впечатление, что российские, некоторые российские власти реально играют на руку Саакашвили, потому что как только у Саакашвили появляются проблемы, так сразу в Москве начинают эти проблемы решать. Это заявление, которое реально сделано специально в поддержку Саакашвили, потому что все прекрасно понимают, как в Грузии это будет воспринято, все реально поверят в то, что Москва – это реально и есть тот враг, который не хочет объединить Грузию. Зачем это делать, я не понимаю. Если господин Лужков реально так считает, то, наверное, надо ему напомнить еще и о том, что и на российской земле немало подобных проблем. Поэтому давайте не шебуршить и не поднимать то, что сегодня, видимо, лучше, чтобы мы держали спокойно, понимаете? Нельзя этого делать ни в коем случае. Я хотел бы предостеречь всех политиков, что то, что касается суверенитета Грузии, то, что касается, в целом, и частей, и Абхазии, и Осетии и т.д., пусть, пожалуйста, никто не облизывается на это. Они были, есть и останутся частью единого целого, которое называется Грузия.

А. ПЛЮЩЕВ: В связи с этим как вы относитесь к возможному силовому решению, я имею в виду с грузинской стороны, вопроса с Абхазией и Южной Осетией?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Очень негативно отношусь. Лучше бы те деньги, которые тратятся сегодня на оборону, тратились бы на инвестиции в эти регионы, потому что мы должны им показать чисто экономически, что мы намного удобные партнеры, чем кто-либо другой. И поэтому я считаю, что только экономическим путем можно решить эти проблемы сегодня.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, как вам кажется, как дальше будут развиваться события в Грузии, что дальше будет делать оппозиция? Известно, что пока тайм-аут вроде бы взяли оппозиционеры в связи с чрезвычайным положением в стране. Тем не менее, как будет дальше, как дальше пойдет?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, очень сложно прогнозировать действия непрогнозируемых людей. Я не думаю, что мы можем сегодня точно сказать, Саакашвили поступит так или не так, потому что очень трудно прогнозировать логику нелогичности. Поэтому я ничего прогнозировать не могу. Могу сказать, что через два дня, может быть, закончится это особое положение, которое они сегодня начали, под видом которого закрыли наш телеканал. Может это продлиться 15 дней, как они до этого говорили, а может продлиться 15 лет. Все будет зависеть от того, как они посчитают, как мировая общественность на это будет реагировать, потому что они все-таки в демократию играют.

И. МЕРКУЛОВА: Но действия оппозиции вы можете спрогнозировать?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: То, что касается оппозиции, посмотрите, что с оппозицией делают. Один из оппозиционеров серьезно избит, лежит в больнице, его похитили семь человек вчера и избили серьезно. В реанимации лежит. Остальные оппозиционеры, они, в основном, обвинены в порочащих связях с российскими спецслужбами. В общем, очень сложно что-либо комментировать здесь, потому что это театр абсурда.

А. ПЛЮЩЕВ: И последний вопрос.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Очень сложно.

А. ПЛЮЩЕВ: Бадри Шалвович, ваше имя часто связывают с именем Бориса Березовского. Здесь есть вопрос у нас на сайте тоже.

И. МЕРКУЛОВА: Вопрос из Тбилиси, кстати.

А. ПЛЮЩЕВ: Как Березовский комментирует события в Тбилиси, вообще обсуждали вы с ним эту проблему или нет?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Березовский является моим близким другом. Я часто обсуждаю с ним многие вопросы, в том числе, и эти тоже. Березовский считает точно также, как и я, что у этой власти нет шансов долго продержаться в Грузии. Я считаю, что очень скоро мы увидим как раз, как эта власть закончится. Именно нормальным конституционным путем, путем выборов, потому что я однозначно уверен, что весь мир заставит власти Саакашвили провести нормальные, серьезные, справедливые выборы в Грузии, где они однозначно, эта команда, потерпят крах.

А. ПЛЮЩЕВ: Большое спасибо. У нас по телефону был Бадри Патаркацишвили, известный бизнесмен. Большое вам спасибо за подробные ответы.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Спасибо вам, всего доброго.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо, до свидания.

Танкист на работе
Цитата
Я, например, всегда к нему настороженно и скорее отрицательно относилась и в период истории с нашими "шпионами", и когда он свою оппозицию в первый раз переарестовывал и ликвидировал - писала об этом открыто. Так что обобщения, как всегда, липовые...


laugh.gif laugh.gif

1. А до шпионов и Гиоргадзе? во времена цветной революции?
2. Обощенное обращение было, не именно к Вам, но и к новодворской, политковской, полякам и прочим обсе...
3. Березовский и бадри, два брата-акробата, вашу точку зрения вполне разделяют...
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 14:06) [snapback]80731[/snapback]
1. А до шпионов и Гиоргадзе? во времена цветной революции?
Наблюдала со стороны, как на внутренне дело Грузии, которое хоть и касается в том числе и нас непосредственно, но от нас уже абсолютно не зависит... Радовалась, что обошлось без жертв. Шеварднадзе ни секунды ни жалела, он тоже антироссийской риторикой и соответствующей политикой не меньше Миши увлекался, да и вообще...
Танкист на работе
Цитата
да и вообще...

"подать сюда другой глобус"!!
wink.gif
мир несовершенен...
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 14:58) [snapback]80747[/snapback]
мир несовершенен...
Увы, да sad.gif

Но жить-то надо. И, по большому счету, жизнь прекрасна! biggrin.gif
Танкист на работе
http://community.livejournal.com/ru_politics/9769736.html
комментарии особенно интересны
...
кусают руку дающую ...
http://www.streampress.com/content/view/972/31/

Обращение грузинской диаспоры России к народу Грузии

Дорогие соотечественники!

Мы, представители грузинской диаспоры, очень обеспокоены создавшейся в последнее время в Грузии политической напряженностью
Мы хорошо помним события в Грузии начиная с 1991 года, за которыми последовали катастрофические для нашей страны последствия. Временно были потеряны Абхазия и Самачабло. К этому добавилось обнищание населения, полная деградация государственных структур, отсутствие света, воды, бездорожье, массовая безработица, пенсия в размере 7 лари и мировое первенство в коррупции в результате проводимой режимом Шеварднадзе антинародной социально-экономической и внешней политики. Все это стало причиной появления наряду с беженцами из конфликтных зон, экономических беженцев и их массовой миграции из Грузии, в результате чего население Грузии сократилось почти на один миллион человек, а существенной части детей этих мигрантов грозит ассимиляция в разных странах мира.



Источником всех этих бед начала 90-х, наряду с другими причинами, стали безответственные действия т.н. «хронических» оппозиционеров, которые носили явно выраженный враждебный по отношению к собственной стране характер. Постоянные митинги, акции неповиновения – все это вызывало паралич власти и дестабилизацию всей страны.

Сейчас, когда Грузия экономически ощутимо усилилась, было решено много неотложных внутренних проблем, создалась реальная предпосылка интеграции Грузии в НАТО и другие европейские структуры, и исходя из этого, восстановления территориальной целостности страны. Очевидно все это не нравится нашему большому соседу, снова истерически заработала «хроническая» оппозиция, как будто их всех одновременно дернули за веревочки.
Совешенно очевидно, какие цели преследуют эти «хронические оппозиционеры»: усиление противостояния между политическими партиями, вызов дестабилизации в стране и свержение действующей власти. В результате получим ту же картину, что в начале 90-х, которую мы испытали на собственной шкуре. И вновь они постараются поставить во главе Грузии кого-нибудь, кто «поможет» нам вновь оказаться в пасти у нашего «доброго» соседа.
Поэтому, считаем, что призывая население Грузии к массовым акциям и неповиновению, оппозиция должна осознавать, что она берет на себя всю ответственность за те катастрофические последствия, которые могут последовать за этими якобы спонтанными, а в реальности тщательно спланированными действиями. Мы призываем политические партии для своих дискуссий, пусть даже о самых острых противоречиях, вместо улицы, использовать парламентскую трибуну.

Граждане Грузии, наши дорогие братья и сестры!
Убедительно призываем Вас не поддаваться на спланированные недоброжелателями Грузии провокации и ложные обещания авантюристов. Не подталкивайте страну к хаосу, за которым может последовать потеря нашей государственности и свободы, обретенных кровью и потом многих поколений грузин.

Президент московского грузинского землячества Теймураз Стуруа
Вице-президент грузинского землячества в Санкт-Петербурге Борис Берулава
Президент молодежного движения «Лазарэ» Джони Кварацхелия
Комитет беженцев Абхазии в Москве Вова Убирия
Московское общество «Аджара» Реваз Саладзе

Мари
Цитата
...
Оппозиционные партии начали обсуждать единого кандидата. Договориться пытаются 10 политических сил, среди которых консерваторы, лейбористы, республиканцы, представители "Движения за единую Грузию" и другие. Вместе с оппозицией за столом переговоров находятся депутаты грузинского парламента и бывший госминистр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава.
...
В тот же вечер власти закрыли оппозиционные телеканалы "Имеди" и "Кавкасия". В стране ввели чрезвычайное положение сроком на 15 дней. Однако, скорее всего, уже сегодня его отменят. Сегодня на 16.00 по тбилисскому времени (15.00 мск) назначено заседание парламента Грузии. Вполне возможно, что именно там решится вопрос о снятии чрезвычайного положения, т.к. сегодня вечером истекают 48 часов, в течение которых, согласно Конституции, депутаты должны утвердить решение главы государства.

Ситуация стабилизировалась после того, как накануне М.Саакашвили объявил о досрочных выборах президента, которые должны пройти 5 января.
...
В МВД Грузии признали факты чрезмерного применения силы со стороны спецназа во время разгона митинга. Как сообщил официальный представитель ведомства Шота Утиашвили, сейчас возбуждаются уголовные дела по каждому такому факту. ...

http://top.rbc.ru/politics/09/11/2007/125324.shtml

Мне не нравится то, что происходит в Грузии, но мы опустились на данный момент гораздо ниже их. У нас ни о каком признании "чрезмерности применения силы" во время разгона мирной демонстрации оппозиции (ничем власти, в отличии от ситуации в Грузии, не грозившей) - о таких признаниях никто и не думает, никто на них и не надеется... mad.gif

Танкист на работе
у них мирная, а у нас сплошь провокации ... типа "вон там кровь у него!!, кровь!, кровь снимай!, снимай, быстрее, кровь!!"

и до тех пор это будет продолжаться, пока не будет объявлено "главная ценность - коренное население страны", как это было в польше, латвии, китае, эстонии, грузии, чехии и украине
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 17:24) [snapback]80785[/snapback]
у них мирная, а у нас сплошь провокации ... типа "вон там кровь у него!!, кровь!, кровь снимай!, снимай, быстрее, кровь!!"

и до тех пор это будет продолжаться, пока не будет объявлено "главная ценность - коренное население страны", как это было в польше, латвии, китае, эстонии, грузии, чехии и украине
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.. (с). Ничего Вы, похоже, не понимаете, если такие слабые отписки выдаете "на гора"... Да еще и Чехию приплели, хотя и Украина-то не тянет в этом ряду всерьез стоять, особенно вся, целиком, с восточными областями... Да и в Грузии эта тема совсем иначе звучит и иное у неё содержание, чем то, что Вы предлагаете...
Танкист на работе
попытаюсь, для ускорения перехода к главному, пропустить пару стандартныйдля форума итереаций

поймите, Мари.
у слова "демократия" - несколько значений

1. Фактическое наполнение - форма управления, инструмент.
2. "Знак качества"
3. Жупел. Бренд

Для меня важно исключительно первое.
Инструмент, метод.
Цель - "главная ценность - коренное население страны"...

Так в польше, сша китае, эстонии, латвии, франции
Я хочу в качестве президента - русскоязычного, нашего Буша, Качинских, Фрайберге, Саакашвили ...
Подозреваю (т.е. ИМХО), что вы хотите в качестве президента - полноценных, оригинальных - Явлинского, Новодворскую, Козырева, лорда Джада, Ковалева...
предложите иные списки, я могу ошибаться
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 9.11.2007, 18:31) [snapback]80809[/snapback]

Подозреваю (т.е. ИМХО), что вы хотите в качестве президента - полноценных, оригинальных - Явлинского, Новодворскую, Козырева, лорда Джада, Ковалева...
предложите иные списки, я могу ошибаться

Естественно, ошибаетесь, причем сильно!
Рудин
Насамом деле Саакашвили называют грузинским Жириновским и с ним вообщемто всё было понятно самого начала. Безоговорочно его у нас могли потдерживать только такие радикалы как Боровой и Новодворская.
Конечно я потдерживал Розовую революцию, но это вовсе не значит, что мне нравился тот новый "вождь" которого посадил к себе на плечи грузинский народ.

Цитата
Я хочу в качестве президента - русскоязычного, нашего Буша, Качинских, Фрайберге, Саакашвили ...
Это что бы мы воевали за интересы Газпрома, чтобы в нашу личную жизнь залезли гос. чиновники, у "пришлых народов" отобрали гражданство и установили памятники ССовцам. Вы настоящий патриот biggrin.gif
Мари
Цитата
В Тбилиси прибыл заместитель госсекретаря США по европейским делам Мартин Брайза, который попытается убедить власти Грузии немедленно отменить чрезвычайное положение, сообщает радиостанция "Свобода".

С аналогичной целью в Грузию вылетели представители Евросоюза и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.
...

http://top.rbc.ru/politics/11/11/2007/125458.shtml

Танкист на работе
Добавлю еще от себя - Черчиль, Аттатюрк, Трумен, Рейган, Тетчер
Цитата
Естественно, ошибаетесь, причем сильно!

предложите других персонажей, на которых должен быть похож Президент России по Вашему мнению.

Цитата
Рудин

тех, которые защищали бы национальные интересы страны, с тем же упорством, что и "Буш, Качинские, Фрайберге, Саакашвили" инетерсы своих народов ...

А ваш президент: "Явлинский, Новодворская, Козырев, лорд Джад, Ковалев"
Рудин
Хорошенькое у вас представление о национальных интересах...

Новодворская кстати тоже левых ненавидит и оправдывает всяких Пиночетов да Франко. Может вам в Дем Союз вступить? biggrin.gif

Если вам нужны иностраные образцы я бы вспомнил Улафа Пальме, из американцев можно вспомнить Ф. Рузвельта и Вильсона; из азиатов на память приходит Ким Дэ Чжун.

А вообще пора вернутся к Грузии.
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 13.11.2007, 16:04) [snapback]81087[/snapback]
предложите других персонажей, на которых должен быть похож Президент России по Вашему мнению.

Вацлав Гавел
Black Krok
Цитата(Танкист на работе @ 13.11.2007, 16:04) [snapback]81087[/snapback]
предложите других персонажей, на которых должен быть похож Президент России по Вашему мнению.

де Голль
Рудин
12/11/2007
Грузии кандидатом от единой оппозиции стал Леван Гачечиладзе
Объединенная оппозиция Грузии выдвинула единого кандидата на досрочные президентские выборы 5 января 2008 года. Им стал 43-летний депутат парламента Грузии Леван Гачечиладзе.

Об этом представители "Единого Национального Совета" объединенной оппозиции заявили сегодня на брифинге в гостинице Тбилиси-Марриот.

Как сообщает корреспондент "Кавказского узла", в случае, если Леван Гачечиладзе станет президентом, Саломе Зурабишвили займет пост премьер-министра. Как заявляют представители объединенной оппозиции, они намерены вести командную борьбу и главная цель - это провести конституциональные реформы в управлении государством, после чего Леван Гачечиладзе уйдет в отставку, а правление страной перейдет в руки народа.

Кандидатура Гачечиладзе была выбрана голосованием, в выборе участвовали все представители объединенной оппозиции, кроме "лейбористов", которые сегодня представили своего кандидата в президенты - Шалву Нателашвили.

Именно Леван Гачечиладзе был инициатором голодовки, которую у стен парламента Грузии объявили оппозиционные политики 5 ноября в поддержку требований по проведению парламентских выборов весной, а не осенью 2008 года, как это решил в 2006 году парламент, продлив на полгода свои полномочия.

"Это наша общая борьба. Мы должны раз и навсегда вместе побороть "правление вождей" в Грузии". После того, как мы этого достигнем, я уйду", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Леван Гачечиладзе.

Как отметила лидер партии "Путь Грузии" Саломе Зурабишвили, "мы идем на выборы тандемом, несмотря на то, что наши возможности в сегодняшних условиях ограничены".

Как ранее сообщал "Кавказский узел" оппозиционная Лейбористская партия Грузии выдвинула кандидатом в президенты своего лидера Шалву Нателашвили. Оппозиционеры заявили, что данное решение принято в связи с угрозой физической ликвидации Нателашвили.

Напомним также, что 9 ноября на встрече с послом США в Грузии Джоном Тефтом лидер "Новых правых" Давид Гамкрелидзе подтвердил свое решение бороться за пост президента Армении и заявил, что считает своим главным конкурентом на выборах Михаила Саакашвили.

Лидер "Партии будущего" Гия Маисашвили также будет баллотироваться в президенты Грузии. Кроме того, вопрос своего участия в выборах рассматривает лидер политического движения "Грузия, вперед!" Темур Шашиашвили.

Бизнесмен Бадри Патаркацишвили тоже заявил об участии в выборах, но обещал снять свою кандидатуру, если появится единый кандидат от оппозиции.

Единый совет оппозиции объединяет 10 партий: движение "Национальный форум", движение "Свобода", Консервативная партия, партия "Движение за единую Грузию", Республиканская партия, партия "Путь Грузии", партия "Картули даси", движение "Мы сами", "Партия народа", а также депутат парламента Грузии Леван Гачечиладзе и бывший госминистр Грузии по урегулированию конфликтов, ныне член правления НПО "Институт равноправия" Георгий Хаиндрава.

Эти партии выступили организаторами акций протеста, проходивших со 2 ноября в Тбилиси. 7 ноября акция сторонников оппозиции у парламента Грузии была разогнана силами полиции и спецназа, в городе произошли массовые столкновения. Вечером того же дня президент Грузии объявил чрезвычайное положение в стране, а на следующий день назначил на 5 января досрочные президентские выборы и плебисцит по срокам выборов в парламент.

Справка: Левану Гачичиладзе - 43 года. Родился в Тбилиси 20 июля 1964 года. По специальности - математик-кибернетик, специализация - математические методы в экономике, окончил Тбилисский Государственный Университет им. Джавахишвили.

По окончании университета работал лаборантом на кафедре экономики торговли в Тбилисском госуниверситете, затем - коммерческим агентом торгово-промышленной фирмы "Лило", заместителем начальника коммерческого отдела департамента спорта Грузии. В 1993 году стал гендиректором одной из ведущих грузинских компаний по производству вина "GWS", через четыре года стал президентом компании. В 1999 году стал депутатом парламента Грузии предыдущего созыва, с 2002 по 2004 гг. - депутат тбилисского Сакребуло (орган местного самоуправления).

В действующий парламент Грузии был избран по мажоритарной системе, кандидатура была представлена избирательным блоком "Новые Правые". Состоит в оппозиционной фракции "Демократический фронт", член финансово-бюджетного комитета парламента Грузии.

Примечание редакции: см. также новости "Нателашвили, лидер Лейбористов в Грузии, просит у США политубежища для своей семьи", "Правозащитные организации Южного Кавказа осудили разгон митинга оппозиции в столице Грузии".

Автор: Эдита Бадасян, корреспондент "Кавказского узла"
Рудин
Как отмечает корреспондент «Новой», сегодня в Грузии стало известно об еще одном кандидате в президенты. Руководство партии «Зеленых» заявило, что выдвинет своего кандидата. Правда, имя пока не назвали. Однако, скорее всего, им будет лидер «Зеленых» Гия Гачечиладзе.
http://www.novayagazeta.ru/news/178448.html
Мари
Цитата(Black Krok @ 13.11.2007, 17:31) [snapback]81107[/snapback]

Цитата(Танкист на работе @ 13.11.2007, 16:04) [snapback]81087[/snapback]
предложите других персонажей, на которых должен быть похож Президент России по Вашему мнению.

де Голль
+1
Танкист на работе
Цитата
Рудин
Новодворская кстати тоже левых ненавидит и оправдывает всяких Пиночетов да Франко.

она их оправдывает в "оригинальных" условях ...

Р и М

в результате деятельности и Гавела и де Голля сократились площади стран, которыми они управляли ...

ну почему я не удивляюсь вашему выбору?
Black Krok
Цитата(Танкист на работе @ 14.11.2007, 14:17) [snapback]81201[/snapback]

Цитата
Рудин
Новодворская кстати тоже левых ненавидит и оправдывает всяких Пиночетов да Франко.

она их оправдывает в "оригинальных" условях ...

Р и М

в результате деятельности и Гавела и де Голля сократились площади стран, которыми они управляли ...

ну почему я не удивляюсь вашему выбору?

Это единственный критерий? И было ли это РЕЗУЛЬТАТОМ их деятельности?

В рез-те деятельности какого правителя страны в 20-м веке Россия УВЕЛИЧИЛА площадь? Сталина? Значит, Вы за Сталина. И почему я не удивляюсь Вашему выбору.
Рудин
Цитата(Танкист на работе @ 14.11.2007, 14:17) [snapback]81201[/snapback]

в результате деятельности де Голля сократились площади стран, которыми они управляли ...

Это что-то новенькое... де Голь как раз боролся с марионеточным правительство Петэна за возраждение великой Франции. А если вы об Алжире, то это была колония.
Можно многое припомнить этому политику, но уж ваша претензия это совсем экзотика.
Мари
Цитата(Танкист на работе @ 14.11.2007, 14:17) [snapback]81201[/snapback]
в результате деятельности и Гавела и де Голля сократились площади стран, которыми они управляли ...
Напомните плз, раз уж Вы такой специалист, что потеряла послевоенная Франция (я преднамеренно ухожу сейчас от вопроса "в результате чего")? Колонии в Африке?

А в вину Гавелу Вы ставите распад Чехословакии? Ну противился этому процессу у себя в стране изо всех сил Милошевич, наверняка более симпатичный Вам, и как результат? О цене этого "результата" уж и не спрашиваю...
Мари
Цитата(Black Krok @ 14.11.2007, 15:16) [snapback]81215[/snapback]
В рез-те деятельности какого правителя страны в 20-м веке Россия УВЕЛИЧИЛА площадь? Сталина? Значит, Вы за Сталина. И почему я не удивляюсь Вашему выбору.
Я тоже cool.gif

Еще, правда был один правитель, расширивший территорию своей страны в 20 веке, и значительно, правда ненадолго, помешали ему... Догадываетесь о ком я, а Танкист?! Он тоже авторитет и образец правителя для Вас?
Мари
Посол США "промыл мозги" Михаилу Саакашвили
В ходе "дипломатической беседы" использовалась даже ненормативная лексика

Александр Иашвили (Тбилиси) 16:37 14.11.07

Режим чрезвычайного положения в Грузии будет отменен 16 ноября. Это решение Михаила Саакашвили озвучила на брифинге в среду спикер парламента Нино Бурджанадзе. Грузинские власти пошли на попятную под беспрецедентным давлением администрации Джорджа Буша. По слухам, США пригрозили приостановить финансовую помощь Грузии. Скорее всего, не состоится и официальный визит президента Саакашвили в Вашингтон.

Специально откомандированный в Тбилиси помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза демонстративно отказался встречаться с Саакашвили. На итоговой пресс-конференции он вновь настоятельно "посоветовал" отменить чрезвычайное положение и восстановить деятельность всех независимых средств массовой информации.
- По моим данным, чрезвычайное положение будет отменено в ближайшие два-три дня. В Грузии вновь горит маяк демократии, - перефразировал Брайза слова президента Буша. - Хотя в последнее время, возможно, он светил не так интенсивно...

Означает ли это, что устроенный Саакашвили "бунт на корабле" закончился? Вопрос остается открытым. Впервые в своей карьере Саакашвили решился оказать сопротивление американцам. Причем весьма ожесточенное. По данным источников "Известий", во время беседы Саакашвили и посла США в Грузии Джона Тэффта с участием других сотрудников дипмиссии использовалась даже ненормативная лексика.

Тэффт осудил действия грузинских силовых структур 7 ноября. "Америка вложила в установление геополитической погоды в регионе десятки миллиардов долларов. Ни один человек, даже если он президент, не имеет права ставить под сомнение реализацию удачных глобальных проектов, — цитируют посла свидетели "промывания мозгов". — Сильная фигура должна быть готова принимать верные решения — возможно, даже ценой отказа от власти".

Многим бросилось в глаза, что Саакашвили, известный как большой любитель словесной эквилибристики и импровизаций, объявил о назначении внеочередных президентских выборов по бумажке.

Сторонники президента даже не пытаются скрыть своей озабоченности. Несмотря на то, что оппозиции придется вести предвыборную кампанию в условиях жесточайшего цейтнота и по правилам, выгодным Саакашвили, общая ситуация — отнюдь не в пользу правящей партии.

Иллюстрацией этому стали промежуточные итоги опроса, организованного веб-сайтом www.internet.ge. Лишь 26,28 процента из 1450 человек будут голосовать на внеочередных президентских выборах за Михаила Саакашвили. Против — 67,38 процента. Еще 6,34 процента пока не определились
.
На рейтинге Саакашвили сказываются и скандалы, отголоски которых пробиваются сквозь информационную блокаду. Полностью заблокировать интернет грузинским властям так и не удалось. Новости быстро обрастают мрачными подробностями.

Теперь уже ни для кого не секрет, что во время разгрома мирных демонстраций 7 ноября больше всего "отличились" зондеркоманды, укомплектованные молодыми активистами саакашвилиевской партии. Именно они чуть не забили до смерти бывшего госминистра в правительстве Шеварднадзе Автандила Джорбенадзе.

"Строительство демократии" при помощи дубинок, резиновых пуль и слезоточивого газа привело к демонстративной отставке посла Грузии в Швейцарии Левана Микеладзе. Правозащитник Созар Субари опубликовал показания нескольких человек, жестоко избитых спецназовцами и помещенных в СИЗО МВД. Некоторые из них вообще не имели никакого отношения к акциям протеста.

По слухам, каждый блюститель порядка, участвовавший в разгоне манифестаций, получил премию в размере 500 лари (около 300 долларов).

http://www.izvestia.ru/world/article3110288/

ИМХО статья несколько устаревшая, но любопытная, тем не менее...
Рудин
Тбилиси ожидают обнародования внятной программы действий единого кандидата от оппозиции на пост президента страны Левана Гачечиладзе. 43-летний предприниматель, поддерживавший в свое время Михаила Саакашвили, в последнее время стал открытым политическим противником действующего президента. О том, как кандидат видит свои задачи и на что рассчитывает в борьбе за президентское кресло, Леван Гачечиладзе рассказал в интервью Радио Свобода:

- Ваша кандидатура для многих стала неожиданной. Вы были одним из главных организаторов акций протеста и даже лично пострадали во время столкновений. Когда все-таки возникла мысль о вашей кандидатуре? Я имею в виду не только у ваших коллег, но и у вас лично?
- Сразу же скажу, что до начала акций мы не думали о кандидатах в президенты, я об этом и не помышлял. Мы вышли вместе с народом на улицу, чтобы выразить протест против беззакония, узурпации власти, с требованием проведения справедливых парламентских выборов в те сроки, которые определены конституцией. Требовали, чтобы избирательные комиссии формировались на паритетной основе. Тогда никто вообще не говорил о президентских выборах. Мы ожидали, что они состоятся в конце 2008 года или в начале 2009-го. Речь шла о парламентских выборах, в которых, конечно, мы собирались принять участие. Мы настаивали, чтобы выборы состоялись весной 2008 года. Ведь нынешний парламент избран только на четыре года, но он сам себе продлил полномочия на полгода - до осени. Где такое происходит? Как можно это допустить? Оппозиция, победив на парламентских выборах, отменила бы президентский институт вообще, это была наша программа. Мы за парламентскую республику, парламентское правление, возможно в условиях конституционной монархии. Что касается выборов в оппозиции, они были демократичными и тайными, выбрали меня.

- Значит, тема кандидата в президенты для оппозиции стала актуальной только после 7 ноября и столкновений на проспекте Руставели?
- Конечно, ужасные события 7 ноября нас к этому подтолкнули, но главное все-таки - заявление самого Саакашвили о назначении президентских выборов. Это был вызов, который оппозиция должна была принять и приняла.

- Многих удивило, что в первом же заявлении вы сказали: как только меня изберут - уйду на пенсию. Что это значит?
- Дело в том, что эти выборы будут референдумом о доверии не только мне лично, но и нашей программе по упразднению в Грузии президентской формы правления. Мы спрашиваем у граждан: хотите вы Саакашвили или хотите Грузию без президента - с парламентским правлением? Тем самым мы боремся против узурпации власти. Я борюсь не за свою власть, а за власть народа.

- Но все-таки вы намерены опубликовать свою программу?
- Что касается программы . . . Конечно, у нас будет программа. Ее суть я вам уже изложил - парламентская республика. Наша команда уже начала работать над документом. Но до того, как говорить о программе, я все таки хочу сказать о более важном: в стране репрессии, телевидение не работает, работает только телевидение Саакашвили, которое называется «Общественным телевидением».

- Как вы добьетесь того, чтобы выборы не были сфальсифицированы?
- Мы будем за это бороться. Главное - активность народа. Саакашвили будет пытаться сфальсифицировать, но нельзя ему позволять это делать. Мы должны покончить с вождями.

- Каковы ваши отношения с Бадри Патаркацишвили? Председатель парламентского комитета по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе заявил, что вы получаете от него деньги и снимете свою кандидатуру в пользу Патаркацишвили в последний момент.
- С Бадри Патаркацишвили у меня обычные, нормальные отношения. Все это вранье. Не собираюсь снимать свою кандидатуру. Я назван кандидатом от оппозиции и буду бороться.

- Вы лично знакомы с Михаилом Саакашвили и уже давно. Каково ваше мнение о нем?
- Я был руководителем штаба Саакашвили, когда он баллотировался в парламент в качестве депутата от района Ваке. Тогда он производил хорошее впечатление - молодой, энергичный, оптимист. Но он обманул меня первым и обманул всех.

- Какова ваша внешнеполитическая программа? Как вы намерены строить отношения с Россией?
- Саакашвили строит свою политику на пиаре, агрессивном пиаре. Россия в этом от него не отстает. Я буду делать дело, а не пиаром заниматься. С Россией у Грузии будут нормальные, добрососедские отношения. Но Грузия, как я считаю, должна стать членом НАТО и Европейского Союза. России это тоже выгодно.
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/11/...6095712490.html
Рудин
Центральная избирательная комиссия Грузиии официально зарегистрировала предпринимателя Бадри
Патаркацишвили кандидатом в президенты страны. Как отмечает Интерфакс, одновременно с ним регистрацию прошла лидер партии "Имеди" Ирина Саришвили.

Вместе с тем ЦИК отказал в регистрации претендентам на участие в президентских выборах 5 января 2008 года - Картлосу Гарибашвили, Автандилу Маргиани, Гиоргию Шервашидзе, Автандилу Иоселиани и Шалве Купрашвили. Они не представили в ЦИК необходимые 50 тысяч подписей поддерживающих их избирателей.

Еще одному претенденту на участие в выборах - Левану Кидзинидзе - предоставлен двухдневный срок, чтобы исправить неточности в проверенных подписях избирателей.

На данный момент в ЦИКе зарегистрированы семь кандидатов в президенты. Кроме Патаркацишвили и Саришвили это кандидат от Объединенной оппозиции Леван Гачечиладзе, лидер лейбористов Шалва Нателашвили, лидер "Новых правых" Давид Гамкрелидзе, а также Гиоргий Маисашвили и прежний глава государства Михаил Саакашвили.

Внеочередные выборы президента Грузии намечены на 5 января 2008 года.
09.12.2007 16:12
Sceptic
Интересно, чем вызвана такая любовь к Саакашвили наших либералов?
Рудин
5 Декабря 2007 (среда)
В Грузии партия «Зелёных» отказалась от участия в президентских выборах
Лидер Партии зеленых Грузии Георгий Гачечиладзе снял свою кандидатуру на президентских выборах в пользу кандидата от «Объединенной оппозиции» Левана Гачечиладзе. Как передает РИА «Новости», такое решение лидер «зеленых» принял «исходя из того», что рейтинг объединенного кандидата уже превышает рейтинг экс-президента Михаила Саакашвили.

«Для внутреннего пользования мы провели социологический опрос, который выявил, что рейтинг Михаила Саакашвили очень низкий, а лидирует в нем с большим отрывом Леван Гачечиладзе. Исходя из этого, с сегодняшнего дня Партия зеленых отказывается от участия в президентских выборах и поддержит Левана Гачечиладзе», – заявил Георгий Гачечиладзе.

По его словам, предвыборная программа объединенного кандидата оказалась «очень интересной» для «зеленых» и совпадает с их взглядами по поводу государственного устройства страны. «Мы тоже за парламентскую республику», – отметил Гачечиладзе. Он так же полагает, что в случае победы на президентских выборах, кандидата от оппозиции, в чем «зеленые» не сомневаются, «впервые в новейшей истории Грузии пройдут и справедливые парламентские выборы».

Как уже сообщалось, досрочные выборы президента Грузии пройдут 5 января. О своем намерении баллотироваться на высший пост в государстве, помимо Саакашвили и Левана Гачечиладзе, заявили представители ряда оппозиционных сил: лидер лейбористов Шалва Нателашвили, бизнесмен Бадри Патаркацишвили, лидер «Партии будущего» Гия Маисашвили, лидер Партии «Надежда» Ирина Саришвили и лидер «Новых правых» Давид Гамкрелидзе, – передаёт «Lenta.Ru».

В настоящее время на пост кандидатов в президенты претендуют 17 человек. За бланками для сбора подписей в свою поддержку в ЦИК Грузии обратились 22 человека, после перепроверки документации бланки были выданы 19-ти. Несколько дней назад один из кандидатов – Фазиль Алиев – отказался от дальнейшего участия в предвыборной гонке, сегодня свою кандидатуру снял Гиорги Гачечиладзе. Сроки представления в ЦИК подписей сторонников истекают вечером 6 декабря, – сообщает «REGNUM».
smile
Цитата(Sceptic @ 9.12.2007, 14:45) [snapback]84617[/snapback]

Интересно, чем вызвана такая любовь к Саакашвили наших либералов?

Наверно, оранжевой чумой на все их оба домаsmile.gif
Рудин
Ирина Хакамада, лидер движения "Наш выбор":
Украина и Грузия демонстрируют, с одной стороны, реальные демократические изменения: приходя к власти, новая молодая элита использует демократические методы, а потом, когда она оказывается у власти и сталкивается с трудностями и противоречиями внутри самой элиты, начинают применяться различные методы, нарушающие демократические процедуры. Так, на Украине были объявлены неконституционные досрочные выборы, а в Грузии Саакашвили перекрывает оппозиции возможности для реальной конкуренции.

Это объективный результат того, что демократия еще не стала внутренней незыблемой традицией жизни элит. Демократию пытаются использовать в своих целях как конъюнктурный инструмент. Но главное, чтобы политика вернулась в нормальное русло, как это было на Украине, где процесс закончился демократическими процедурами – выборами. Сейчас в Грузии тоже требуют досрочных выборов, все крутится именно вокруг выборов, каждый пытается избрать наиболее удобную тактическую модель для своей победы.

Грузия пока еще не стала серьезной страной, которая могла бы демонстрировать европеизм, но она стремится к этому. Хотя здесь не все так гладко - все эти аресты и освобождения под залог. Но я считаю, что это болезненный этап становления.

Мне кажется, главная проблема Грузии и Украины заключается в том, что там происходит внутренняя борьба элит, а не борьба народа против того же Саакашвили. В европейских странах такая борьба возникает в результате движения снизу: народу не нравится власть, люди недовольны всем, что происходит, соответственно, они выходят на улицы и требуют досрочных выборов, а потом уже к ним присоединяется оппозиция. В Грузии все наоборот: оппозиция тащит за собой людей и раскачивает лодку. Но что уж тут поделать, это демократия – по Черчиллю, самая ужасная модель правления, но более совершенной пока никто не нашел.

Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы:
Саакашвили действует не очень демократическими методами, потому что Грузия - это молодая демократия, именно поэтому он и не удержался от соблазна эти методы использовать. Я не берусь судить, выступление каких сил это было - демократических или антидемократических, но тем не менее Саакашвили начал разгонять демонстрации водометами и слезоточивым газом, когда демонстрации носили еще мирный характер. Во всяком случае так это выглядело по нашему телевидению.

Однако наше телевидение может представить все так, что впечатление может сложиться очень превратное. Наши власти не любят Саакашвили, и показать его в плохом свете для них большое удовольствие: мол, смотрите вы считаете, что мы не демократы, а вот что делает ваш демократ Саакашвили. Наше телевидение и события в Эстонии показывало так, будто полиция разгоняет и бьет демонстрантов просто так, - нам не показали, что демонстранты били окна и громили магазины. Поэтому я очень осторожно сужу об этих событиях.

Надо разобраться в том, что происходит в Грузии. Пока у меня не было возможности пообщаться с грузинскими правозащитниками, они люди не политизированные. Я буду у них спрашивать, что они думают про эти события.

Но то, что показывают по нашему телевидению, – это просто ужасно. Полагаю, что репутация Саакашвили как политика демократического толка весьма пострадала от этих событий.
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/...a/m.129747.html

И только у Новодворской как всегда особое мнение http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/...a/m.129943.html


Славий
Цитата(Sceptic @ 9.12.2007, 14:45) [snapback]84617[/snapback]

Интересно, чем вызвана такая любовь к Саакашвили наших либералов?

А что? Действительно? Любят? А Вы? За Левана Гачечиладзе? Ну, не томите! biggrin.gif
Sceptic
Цитата(Славий @ 9.12.2007, 15:03) [snapback]84623[/snapback]

Цитата(Sceptic @ 9.12.2007, 14:45) [snapback]84617[/snapback]

Интересно, чем вызвана такая любовь к Саакашвили наших либералов?

А что? Действительно? Любят? А Вы? За Левана Гачечиладзе? Ну, не томите! biggrin.gif

Я - за Игоря Георгадзе и за тех грузинских политиков, которые любят грузию и Россию, а не за тех, кто любит Грузию и США, а Россию, которая дала им язык и культуру, ненавидят ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.