Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: "ЯБЛОКО"
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО > Федеральные форумы РОДП > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49
Алексей Мельников
Отношение государства к культуре оскорбительное

Зампред секции по культуре Молодежной палаты при Мосгордуме, режиссер Александр Гнездилов об антикризисных мерах в сфере культуры и искусства специально для сайта, 15.04.2009 г.

Если у государства мало денег – оно должно лучше ими распоряжаться.

Для учреждений культуры лучше – это оперативнее и самостоятельнее.

В те самые пресловутые 90-е, когда у государства практически не было денег, у учреждений культуры были возможности сдавать часть помещений в аренду, распоряжаться средствами от продажи билетов.

Теперь это запрещено, деньги идут из учреждений культуры в казначейство и возвращаются назад через сметы.
В условиях кризиса, роста инфляции, колебаний курса рубля это непозволительно долго и опасно. Под угрозой срыва оказываются, например, зарубежные гастроли. А если их нет – нет и прибыли.

Хотя бы на вторую половину этого года я предлагаю исходить из презумпции доверия и вернуть деятелям культуры дополнительные возможности получения средств и автономию в их использовании.

Необходимо придать антикризисный статус поправкам в 94-й закон и оперативно принять их.
Именно сегодня, в кризис, больше чем раньше, нужно освободить кино, театр от тендеров.
Потому что это опять лишнее время, которое работает против культуры, потому что пока тендеры организуются – бюджетное финансирование сокращается и урезается.

Но происходит обратное. Простейший, но жизненно необходимый пакет поправок прошел первое чтение еще в декабре и замер из-за сопротивления Минэкономразвития.

Такие меры, снижающие бюрократическое давление на искусство и увеличивающие творческую мобильность в трудное время, казалось бы, очевидны.
Но чиновники заняты другим делом: они урезают финансирование культуры.

По данным СТД театрам Хакасии выделены деньги только на зарплату и покрытие налогов. В Бурятии постановочные расходы сокращены на 50 процентов. Зарплата актеров в Алтайском крае — 4—5 тысяч рублей. В Республике Алтай технические работники получают и того меньше — порядка 3 тысяч.
«Какие могут быть творческие результаты, когда зарплата актеров низведена до пособия по безработице? О каком развитии театральной культуры можно говорить, когда у театров нет возможности заниматься своей прямой деятельностью — ставить новые спектакли?» - задается вопросом глава СТД Александр Калягин.

В Москве театрам рекомендовано сократить число готовящихся к премьере спектаклей – так в Академическом театре Вахтангова решено ставить один спектакль, а не четыре, как планировалось ранее.

По словам министра культуры Александра Авдеева в 2009 году в России не будет запущен в производство ни один (!) новый фильм.

Представление о необходимости выработки антикризисных мер для сохранения полноценного культурного развития России отсутствует как факт.

Отношение государства к культуре потребительское и оскорбительное, почти нескрываемо.

Бизнес-подход ко всему и вся становится той ценностной пропастью, которая отделяет людей власти от людей искусства. В последнее время эта пропасть растет, и конфронтация в вопросах культурной политики все чаще принимает публичные формы.

Очень важно, что «ЯБЛОКО» в этих конфликтах последовательно выступает, как партия людей культуры, а не бюрократии.

Источник - http://www.yabloko.ru/publications/2009/04/15

Александр Гнездилов - http://www.yabloko.ru/Persons/gnezdilov.html

Алексей Мельников
"ЯБЛОКО" требует отставки обнаглевшего чиновника" - http://www.yabloko.ru/regnews/spb/2009/04/16
Евгения
Конец Света... biggrin.gif
Интересно,сколько людей собирёт партия "Яблоко" на митинг против этого чиновника???
Леонидыч
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:32) *
Конец Света... biggrin.gif
Интересно,сколько людей собирёт партия "Яблоко" на митинг против этого чиновника???

Сколько соберёт, только и соберёт. Те кто не считает себя быдлом и не согласен быть им - придут. А остальные? Ну, так что же от остальных требовать и ждать, если они сами согласны быть быдлом? Их выбор, их право.
Евгения
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 18:37) *
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:32) *
Конец Света... biggrin.gif
Интересно,сколько людей собирёт партия "Яблоко" на митинг против этого чиновника???

Сколько соберёт, только и соберёт. Те кто не считает себя быдлом и не согласен быть им - придут. А остальные? Ну, так что же от остальных требовать и ждать, если они сами согласны быть быдлом? Их выбор, их право.

ОК.Придут 500 человек,и их послушает Матвиенко...Бегом,скажет Валентина Ивановна,и всё нет чиновника...Только ли(((
Леонидыч
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:47) *
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 18:37) *
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:32) *
Конец Света... biggrin.gif
Интересно,сколько людей собирёт партия "Яблоко" на митинг против этого чиновника???

Сколько соберёт, только и соберёт. Те кто не считает себя быдлом и не согласен быть им - придут. А остальные? Ну, так что же от остальных требовать и ждать, если они сами согласны быть быдлом? Их выбор, их право.

ОК.Придут 500 человек,и их послушает Матвиенко...Бегом,скажет Валентина Ивановна,и всё нет чиновника...Только ли(((

Будем посмотреть.
Евгения
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 18:48) *
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:47) *
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 18:37) *
Цитата(Евгения @ 16.4.2009, 19:32) *
Конец Света... biggrin.gif
Интересно,сколько людей собирёт партия "Яблоко" на митинг против этого чиновника???

Сколько соберёт, только и соберёт. Те кто не считает себя быдлом и не согласен быть им - придут. А остальные? Ну, так что же от остальных требовать и ждать, если они сами согласны быть быдлом? Их выбор, их право.

ОК.Придут 500 человек,и их послушает Матвиенко...Бегом,скажет Валентина Ивановна,и всё нет чиновника...Только ли(((

Будем посмотреть.

ОК))) smile.gif
Леонидыч
А юристам Яблока в Питере, можно было бы оценить возможность возбуждения уголовного дела (и его перспективы) против зарвавшегося хама-чиновника. Заявление в прокуратуру по фактам

1) унижения чести и достоинства жителей СПб, позвонивших в студию (номера телефонов с которых звонили, вероятнее всего, остались в базе студии.)
2) Попытка, путём угроз, воспрепятствовать представителям СМИ выполнять свои прямые обязанности

ИМХО, надо подавать обязательно.

Ну, и ещё наскребётся достаточно. Тем более, что свидетелей десятки, возможно, сохранилась и запись.
Алексей Мельников
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 20:01) *
А юристам Яблока в Питере, можно было бы ...


Вероятно, можно разные возможности рассматривать.

Но у меня к вам немного другой вопрос - так и не получил от вас соображений о том, в каком районе вы хотели бы работать наблюдателем (членом избирательной комиссии) от "ЯБЛОКА" и как с вами связаться ... - melnikov@yabloko.ru
Stone
Если Яблоко организует митинг в Питере обязательно приду.....
Леонидыч
Цитата(Алексей Мельников @ 16.4.2009, 20:11) *
Цитата(Леонидыч @ 16.4.2009, 20:01) *
А юристам Яблока в Питере, можно было бы ...


Вероятно, можно разные возможности рассматривать.

Но у меня к вам немного другой вопрос - так и не получил от вас соображений о том, в каком районе вы хотели бы работать наблюдателем (членом избирательной комиссии) от "ЯБЛОКА" и как с вами связаться ... - melnikov@yabloko.ru

Извините, затянул с ответом. unsure.gif Слова подбирал. Сегодня напишу.
Евгения
Ага))) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Алексей Мельников
Цитата(Stone @ 16.4.2009, 20:12) *
Если Яблоко организует митинг в Питере обязательно приду...


Хорошо. Посмотрим пока, что будет делать Матвиенко.
Stone
Цитата(Алексей Мельников @ 16.4.2009, 21:58) *
Хорошо. Посмотрим пока, что будет делать Матвиенко.

Вы бы еще сказали, что посмотрим, что будет делать Путин. wink.gif Такими кадрами нынешняя власть разбрасываться не будет, тем более слова слетевшие с уст месье Бодрунова, уверен, звучат в еще более крепких выражениях на более высоких уровнях. Не отдельных говнюков гнать нужно из власти, а полностью сравнять с ровным местом сортир, в который власть ныне превратили.....
Алексей Мельников
Цитата(Stone @ 16.4.2009, 22:13) *
Не отдельных говнюков гнать нужно из власти, а полностью сравнять с ровным местом сортир, в который власть ныне превратили....


Через выборы, объединяя усилия вот таким образом - http://www.yabloko.ru/resheniya_politkomiteta/2009/03/14
Алексей Мельников
Лидером Бурятского "Молодёжного Яблока" стала певица Сабрина из группы "Аборт Мозга".

В Бурятском "Молодёжном Яблоке" избран новый председатель. Им стала Наталья Семенова, заместитель директора охранного агентства, в 2007 году выдвигавшаяся в депутаты Государственной Думы РФ по региональному списку партии.

Наталья имеет два высших образования – юрист и психолог.

В кругу любителей рок-музыки известна как Сабрина, лидер панк-группы «Аборт Мозга». Также Наталья известна как журналист и колумнист, ведущий общественно-политическую колонку в местной газете «Вечерний Улан-Удэ» ... - http://www.youthyabloko.ru/modules/news/ar...php?storyid=920
Алексей Мельников
Яблочники самыми первыми представили документы на замещение должности сити - менеджера Твери

Пресс-релиз, 17.04.2009 г.

Сегодня, 17 апреля лидер Тверского РО Партии «ЯБЛОКО» Антон Стамплевский подал документы в конкурсную комиссию на участие в конкурсе на замещение должности муниципальной службы – Главы администрации города Твери. Информация о конкурсе была опубликована в газете «Муниципальные вести» 16 апреля, а процедуры проведения конкурса долго скрывалась от населения Твери. Несмотря на явное противодействие (жесткие требования к конкурсантам, сокращенные сроки подачи документов, предвзятое отношение большинства в Тверской городской Думе (фракция ЕР и ее филиалы СР и ЛДПР) при формировании конкурсной комиссии, а также полное игнорирование мнения жителей города) Тверскому ЯБЛОКУ удалось оперативно провести выдвижение своего кандидата на заседании Бюро Регионального Совета и собрать весь пакет документов.

Выдвижению Антона Стамплевского предшествовали обращения в адрес Тверского РО Партии «ЯБЛОКО» ряда общественных организаций города и области, простых жителей с просьбой принять участие в конкурсе. Затем последовали выдвижения (в том числе и «Тверское ЯБЛОКО» выдвинуло трех оппозиционных кандидатов от тверской общественности в состав конкурсной комиссии, известных в городе деятелей (в сфере ЖКХ М.В. Ханской, развития ТОС В.М. Башилова, защиты прав инвалидов Д.В. Семенова), которые не только были забаллотированы думским агрессивным большинством, но их рассмотрение сопровождалось незаконными требованиями представления дополнительных документов, а намерение пригласить кандидатов – общественников на заседание комитета ТГД по местному самоуправлению и законности так и не было исполнено. Очевидно, что процедуры формирования конкурсной комиссии по назначению сити - менеджера Твери непрозрачны, а ее формирование напрямую зависит от политической конъюнктуры.

Понимая, что с полностью подконтрольным губернатору Д. Зеленину и партии «Единая Россия» составом конкурсной комиссии добиться успеха оппозиционному кандидату будет очень трудно, после дискуссии в «Тверском ЯБЛОКЕ» было принято решение о выдвижении председателя РО Антон Владимировича Стамплевского в первую очередь с целью последней попытки предложить действующей власти начать диалог с тверской общественностью и оппозиционными силами о плане антикризисных мер в городе Твери (предпоследняя попытка была когда яблочники и общественные организации пытались включить своих представителей в состав конкурсной комиссии).

Анализ тверской экономики позволяет говорить о крайне высоких темпах падения производства, одном из самых высоких по стране уровней безработицы и стремительном сокращении количества малых и средних предприятий. Несмотря на благоприятные финансовые условия последних лет, бюджетные средства действующей властью в 2009 году планируется расходовать на неэффективные мероприятия.

Экономический кризис в городе Твери после выборов 1 марта (сокрушительная победа КПРФ) стал сопровождаться чертами кризиса политического. Отсутствие политической воли, продуманной программы принятия антикризисных управленческих решений, антикризисного и антикоррупционного планов и программ свидетельствуют о неспособности нынешней власти не только контролировать ситуацию в городе или управлять городом, но четко сформулировать антикризисную повестку дня и набор механизмов оздоровления городского хозяйства.

Команда «Тверского ЯБЛОКА» вместе с представителями общественности считает, что способна взять ответственность за принятие важнейших решений в городской администрации и предлагает всем здоровым силам Твери объединиться вокруг идеи выхода городского хозяйства из кризиса. Отказ власти от предлагаемого объединенными тверскими демократами диалога будет означать продолжение политики скатывания в пропасть.

В этом случае Тверское РО Партии «ЯБЛОКО» создаст независимый антикризисный и антикоррупционный центр при своей общественной приемной и начнет работу теневого правительства Тверской области.


Краткие сведения

Кандидат Тверского РО Партии «ЯБЛОКО»
на замещение должности муниципальной службы – Главы администрации города СТАМПЛЕВСКИЙ АНТОН ВЛАДИМИРОВИЧ

Образование:
1. 1997 – 2003 гг. Тверской государственный университет. Исторический факультет. Магистр истории. Специализация - «Новая и новейшая история».
2. 1998 – 2004 гг. Тверской государственный университет. Юридический факультет. Юрист. Специализация – «Конституционное право и процесс».
3. 2001 – 2004 гг. Тверской государственный технический университет. Информатик – экономист. Специализация – «Прикладная информатика в экономике».
4. 2003-2006 гг. Московский государственный университет. Факультет государственного управления. Кафедра истории российского государства. Аспирантура.
5. 2003 – 2006 гг. Тверской государственный университет. Факультет управления и социологии. Кафедра социологии и политологии. Аспирантура.

Работа:
1. 2003 – пресс-секретарь аппарата Тверского РО Партии «ЯБЛОКО».
2. 2004 – МДОУ № 114.
3. 2005 – ведущий специалист отдела инвестиций, целевых программ и внешнеэкономических связей департамента экономики, инвестиций и промышленной политики администрации города Твери.
4. 2006 – начальник отдела экономических расчетов департамента экономики, инвестиций и промышленной политики администрации города Твери.
5. 2006 – оп настоящее время. Заместитель начальника департамента, начальник отдела разработки общегородских норм департамента экономики, инвестиций и промышленной политики администрации города Твери.
6. 2006 – по настоящее время. Директор Тверского городского фонда поддержки малого предпринимательства.

Общественная деятельность:
1. Председатель Тверского РО Партии «ЯБЛОКО» с 2004 года.
2. Инициатор создания и председатель некоммерческого партнерства «Комитет защиты тверичей» (добровольной ассоциации собственников жилья).
3. Главный редактор «Альтернативной газеты Верхневолжья».
4. Один из создателей общероссийского координационного центра общественный объединений предпринимательства.
5. Председатель комитета действия конференции «Новая повестка демократической общественности Тверского региона» и соучредитель регионального движения «малая родина».

Источник - http://www.yabloko.ru/regnews/tver/2009/04/17
Евгения
19.04.2009 18:08 : Питерское "Яблоко" решило не менять своего лидера
Питерское Яблоко решило не менять своего лидера. Им по-прежнему остается Максим Резник.
Ничего интересного((( unsure.gif
Алексей Мельников
Алексей Мельников, "Мораль двойного назначения", Комментарии-Газета.ру, 21.04.2009 - http://www.gazeta.ru/comments/2009/04/21_a_2977018.shtml
Алексей Мельников
Антон Шарков, председатель «Пермского Молодёжного ЯБЛОКА», 27.05.2009 г., «Ни шагу вправо!», Предложение о реформировании идеологической составляющей РОДП «ЯБЛОКО»
- http://www.yabloko.ru/publications/2009/05/30

Александр Гнездилов, Ценности либерализма и современная Россия, Ответ Александра Гнездилова на статью Антона Шаркова, 03.06.2009 г. - http://www.yabloko.ru/publications/2009/06/03
SkyWalker
Цитата(Евгения @ 19.4.2009, 18:36) *
19.04.2009 18:08 : Питерское "Яблоко" решило не менять своего лидера
Питерское Яблоко решило не менять своего лидера. Им по-прежнему остается Максим Резник.
Ничего интересного((( unsure.gif

Питерское "Яблоко" уже давно неинтересно...
Алексей Мельников
Молодое "Яблоко", Семен Бурд: "Я помог людям уволить зарвавшегося чиновника" - http://www.yabloko.ru/publications/2009/08/24
Алексей Мельников
Алексей Мельников, "Авторитаризм и маргинализация оппозиции", "Эхо Москвы", 25.08.2009 - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/615241-echo/
Dan
Цитата(Алексей Мельников @ 24.8.2009, 16:53) *
Молодое "Яблоко", Семен Бурд: "Я помог людям уволить зарвавшегося чиновника" - http://www.yabloko.ru/publications/2009/08/24


Остаётся только сожалеть что молодой демократ считает возможным голосовать за исключение по личным мотивам...
...да ещё и ставит это первым пунктом... wink.gif

" Ей 84, и она помнит все.... Помнит молодого Явлинского и Болдырева, и – наверно – Лукина. Помнит это Яблоко, и эти съезды, и эту комиссию по партстроительству, которую до сих пор – кажется – возглавляет. Помнит как сбежала из больницы и пришла регистрироваться на съезд.

– Мы не можем вас зарегистрировать с правом голоса, – сказал ей мальчишка с видом комсомольца брежневских времен.
– Но я же была в больнице.
– Это не мои проблемы, – ответил тот и уткнулся в бумажки.
Мальчишку звали Илья Яшин.

Она помнит все. Даже это. Хоть и старается не вспоминать. "

http://krasovkin.livejournal.com/452542.html

Тем не менее Энгелина Борисовна Тареева проголосовала против исключения....

Очень жаль что новые лица в "Яблоке" так разительно отличаются от старых...и не в лучшую сторону... wink.gif
Dan
Цитата(Алексей Мельников @ 25.8.2009, 18:56) *
Алексей Мельников, "Авторитаризм и маргинализация оппозиции", "Эхо Москвы", 25.08.2009 - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/615241-echo/


Реплика Эдуарда Лимонова....

"...Э.ЛИМОНОВ: Это очень умно и крайне спорно. Я считаю, что поневоле сегодня российская оппозиционная политика может быть только радикальной – поневоле. Потому что нам противостоит полицейский режим. Если бы это был режим более или менее буржуазно-демократический, вот тогда действительно радикалы выглядели бы как экстремисты, – это точно. А в данном контексте надо понимать, что мы поневоле, чтобы быть действенными, занимаем радикальную позицию. Я готов идти с властью завтра – если Медведев хочет, даже на уровне министра внутренних дел - я готов идти и разговаривать, - давайте разговаривать, давайте решим, как мы будем проводить те же митинги «Несогласных». Я с кем угодно готов разговаривать – это они не хотят разговаривать...."



http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/614471-echo/
SkyWalker
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 12:04) *
Реплика Эдуарда Лимонова....

"...Э.ЛИМОНОВ: Это очень умно и крайне спорно. Я считаю, что поневоле сегодня российская оппозиционная политика может быть только радикальной – поневоле. Потому что нам противостоит полицейский режим. Если бы это был режим более или менее буржуазно-демократический, вот тогда действительно радикалы выглядели бы как экстремисты, – это точно. А в данном контексте надо понимать, что мы поневоле, чтобы быть действенными, занимаем радикальную позицию. Я готов идти с властью завтра – если Медведев хочет, даже на уровне министра внутренних дел - я готов идти и разговаривать, - давайте разговаривать, давайте решим, как мы будем проводить те же митинги «Несогласных». Я с кем угодно готов разговаривать – это они не хотят разговаривать...."

Очень здравая реплика. Никакого маргинализма)))
Алексей Мельников
Цитата(Dan @ 25.8.2009, 21:42) *
Остаётся только сожалеть что молодой демократ считает возможным голосовать за исключение по личным мотивам...
...да ещё и ставит это первым пунктом...


Дело, вероятно, в том, как понимать "личные мотивы". Если речь идет о политической нечистоплотности того, против кого голосуешь, то правильно ставить эту причину на первое место. Без доверия совместная работа невозможна.

"Молодой демократ", в отличие от вашего протеже, действительно серьезный политик, работающий в интересах граждан, это видно по интервью. Как раз такие люди и могут эффективно работать в институтах представительной демократии.

Замечу также, что Семен Бурд не сидел на избирательной кампании 2007 года с задранными на стол ногами, как ваш протеже, а работал вместе со своей партией. И на "двух стульях" он тоже не сидел, честно работал в "Яблоке" и с "Яблоком".
Алексей Мельников
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 12:04) *
Реплика Эдуарда Лимонова....

"...Если бы это был режим более или менее буржуазно-демократический, вот тогда действительно радикалы выглядели бы как экстремисты, – это точно. А в данном контексте надо понимать, что мы поневоле, чтобы быть действенными, занимаем радикальную позицию. Я готов идти с властью завтра – если Медведев хочет, даже на уровне министра внутренних дел - я готов идти и разговаривать, - давайте разговаривать, давайте решим, как мы будем проводить те же митинги «Несогласных». Я с кем угодно готов разговаривать – это они не хотят разговаривать..."


Никакой "неволи" здесь нет. Никто не запрещает идти на выборы, разговаривать с избирателями, убеждать избирателей, вести всю ту работу, которую ведет "Яблоко". Т.е. работать в рамках представительной демократии. Конечно, мешает "груз" - прошлая история его организации, которая у большинства людей вызывает отторжение. В серьезное изменение взглядов и серьезность его партии также готовы верить немногие. Но это уже другой вопрос. Здесь не власти виноваты. Как не виноваты они и в том, что на мероприятия "несогласных" приходят несколько десятков или две-три сотни человек. И, наконец, не власти виноваты в том, что "Другая Россия" развалилась.
Алексей Мельников
Цитата(Dan @ 25.8.2009, 21:42) *
Тем не менее Энгелина Борисовна Тареева проголосовала против исключения...


Что же, у меня тоже есть свое "тем не менее". Несмотря на то, что она проголосовала против исключения, она также как ваш протеже "сидела на двух стульях" и занималась тем, что работала не в "Яблоке" и с "Яблоком", а в интересах очередного "проекта"?
Dan
Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 13:34) *
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 12:04) *
Реплика Эдуарда Лимонова....

"...Если бы это был режим более или менее буржуазно-демократический, вот тогда действительно радикалы выглядели бы как экстремисты, – это точно. А в данном контексте надо понимать, что мы поневоле, чтобы быть действенными, занимаем радикальную позицию. Я готов идти с властью завтра – если Медведев хочет, даже на уровне министра внутренних дел - я готов идти и разговаривать, - давайте разговаривать, давайте решим, как мы будем проводить те же митинги «Несогласных». Я с кем угодно готов разговаривать – это они не хотят разговаривать..."


Никакой "неволи" здесь нет. Никто не запрещает идти на выборы, разговаривать с избирателями, убеждать избирателей, вести всю ту работу, которую ведет "Яблоко". Т.е. работать в рамках представительной демократии. Конечно, мешает "груз" - прошлая история его организации, которая у большинства людей вызывает отторжение. В серьезное изменение взглядов и серьезность его партии также готовы верить немногие. Но это уже другой вопрос. Здесь не власти виноваты. Как не виноваты они и в том, что на мероприятия "несогласных" приходят несколько десятков или две-три сотни человек. И, наконец, не власти виноваты в том, что "Другая Россия" развалилась.

В том то и дело что запрещают ...даже "Яблоку" после его лизоблюдского голосования за Лужкова чинят в Москве всяческие препятствия...что же говорить о провинции и о организациях настроенных по отношению к Власти менее лояльно...

...митинги разгоняют...снять помещение для " разговоров" с избирателями более чем проблематично....эфир в лучшем случае только на "Эхе"...взят курс на урезание избирательных прав граждан вплоть до внесения поправок в Конституцию....а Вы говорите "Власти не виноваты"...

...впрочем , если бы не резко негативное отношения главы московского "Яблока" к "Солидарности"..может быть ...на митинги несогласных народу приходило бы и побольше....как , собственно , и на митинги "Яблока"....
Dan
Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 14:06) *
Цитата(Dan @ 25.8.2009, 21:42) *
Тем не менее Энгелина Борисовна Тареева проголосовала против исключения...


Что же, у меня тоже есть свое "тем не менее". Несмотря на то, что она проголосовала против исключения, она также как ваш протеже "сидела на двух стульях" и занималась тем, что работала не в "Яблоке" и с "Яблоком", а в интересах очередного "проекта"?

За работу и в движении "Солидарность" и в партии "Яблоко" из всех яблочников пострадал только Илья Яшин , всё это и позволяет говорить об избирательном правосудии и личных мотивах.

"Сидение на двух стульях" - термин изобретённый Митрохиным...Устав "Яблока" не запрещает состоять и в партии и в движении...

Именно поэтому "диверсант " ( Митрохин С.С. (с) ) Максим Резник входит и в руководство "Яблока" и в руководство "Солидарности".

Яшин никого не призывал выходить из "Яблока" , наоборот бывший зампред московского "Яблока" Андрей Клименко покинул партию именно под давлением Митрохина....

Илья же работал на создание мощной объединённой демократической коалиции...

Тареева не ставленница Митрохина да и вопросы карьерного роста её не интересуют именно это и позволило ей объективно оценить ситуацию и не руководствоваться личными мотивами.....
Baltika
Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 13:34) *
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 12:04) *
Реплика Эдуарда Лимонова....

"...Если бы это был режим более или менее буржуазно-демократический, вот тогда действительно радикалы выглядели бы как экстремисты, – это точно. А в данном контексте надо понимать, что мы поневоле, чтобы быть действенными, занимаем радикальную позицию. Я готов идти с властью завтра – если Медведев хочет, даже на уровне министра внутренних дел - я готов идти и разговаривать, - давайте разговаривать, давайте решим, как мы будем проводить те же митинги «Несогласных». Я с кем угодно готов разговаривать – это они не хотят разговаривать..."


Никакой "неволи" здесь нет. Никто не запрещает идти на выборы, разговаривать с избирателями, убеждать избирателей, вести всю ту работу, которую ведет "Яблоко". Т.е. работать в рамках представительной демократии. Конечно, мешает "груз" - прошлая история его организации, которая у большинства людей вызывает отторжение. В серьезное изменение взглядов и серьезность его партии также готовы верить немногие. Но это уже другой вопрос. Здесь не власти виноваты. Как не виноваты они и в том, что на мероприятия "несогласных" приходят несколько десятков или две-три сотни человек. И, наконец, не власти виноваты в том, что "Другая Россия" развалилась.


Я категорически не согласен ни с позицией Э. Лимонова, ни с позицией А. Мельникова.
Один ИМХО проявляет малодушие второй неоправданное высокомерие.

С позицией Э. Лимонова не согласен в том что если решил встать на путь радикальной борьбы, то не надо искать себе награды в виде депутатских мандатов. Потомучто вставая нак этот путь ты раз и навсегда жжёшь все мосты для диалога с этим самым мафиозно-полицейским государством. А Э.Лимонов похоже этого не понимает. Не понимает он и того что одна и таже организация не может одновременно
вести борьбу радикальыми методами и при этом вести переговоры в АП.

С позицией А. Мельникова не согласен в том что Яблоко "в сухом остатке" не слишком далеко находится в плане возможности влиять на принятие решений в стране от НБП. Это ИМХО стоит честно признать. И одной сговорческой методикой власть не получить. Потомучто люди которые сидят в кремле уважают только силу. Не применение силы, но её наличие. А если её нету то и разговаривать с такой партией в АП никто не будет, если там в кркемле не чувствуют угрозу со стороны третьей силы. Под силой понимается не только количество сторонников партии но и их качество. Вы не хуже меня знаете как можно надуть с помощью СМИ "партийный пузырь". Под качеством понимается не только желание ходить на выборы, но и активно учавствовать в её борьбе за власть.
Поэтому те кто выбрал радикальные методы борьбы по сути "расчищают" дорогу тем кто выбрал цивилизованные. Поэтому даже не принимая радикальных методов борьбы стоит относится с большим уважением к тем кто такие методы для себя избрал.
-----
P.S. Ту работу, которую ведёт Яблоко это важная и нужная работа, но она не является гарантией успеха демократии в стране.
Алексей Мельников
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 16:30) *
За работу и в движении "Солидарность" и в партии "Яблоко" ... и т. п.


Мы с вами в свое время очень подробно обсуждали эту тему, поэтому я не буду к ней возвращаться, т.к. считаю, что она обсуждена очень подробно. Лишний раз убеждаюсь в том, что тема вашего протеже по каким-то причинам для вас очень важна, но с моей точки зрения она не является значимой. Замечу только, что работать над созданием коалиции (над этим работает "Яблоко") это одно, а "сидеть на двух стульях" и разрушать свою партию в интересах другого "проекта" это другое. Это и называется словом непорядочность. Вести себя правильно честно, тогда и проблем не будет.
Алексей Мельников
Цитата(Baltika @ 26.8.2009, 16:43) *
Ту работу, которую ведёт Яблоко это важная и нужная работа, но она не является гарантией успеха демократии в стране.


Каких "гарантий" вы хотите? И от кого? Я, например, никаких "гарантий" от "Яблока" не жду, поддерживаю "Яблоко" своей работой и считаю, что чем больше мы делаем, тем больше вероятно успеха. Вопрос все тот же - что вы лично готовы делать практически вместе с "Яблоком"?

Для уточнения своей позиции приведу вас ссыки еще на две мои статьи, опубликлваные на "Эхо Москвы" в последнее время:

1. Афганские выборы и русский "Талибан" - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/614129-echo/

2. "Тень украденного флага" - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/614390-echo/
Baltika
Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 17:56) *
Каких "гарантий" вы хотите? И от кого? Я, например, никаких "гарантий" от "Яблока" не жду, поддерживаю "Яблоко" своей работой и считаю, что чем больше мы делаем, тем больше вероятно успеха.

Я тоже не жду никаких гарантий от Яблока. Я Вам говорил о том что самодостаточной политической силой может быть только сочитание умереных и радикальных оппозиционных организаций. Отдельно сами по себе как умеренные так и радикальные организации малоэффективны. Пока контрдоводов я своей позиции не встречал.

Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 17:56) *
Вопрос все тот же - что вы лично готовы делать практически вместе с "Яблоком"?

Я Вам на него отвечал неоднократно.
Обвинения в том что я "много на себя беру и мало отдаю" меня совершенно не беспокоят потомучто
меня абсолютно устраивает ситуация когда интерес к тому что я пишу вызван не тем кто Я а содержимым написанного. Ведь любое сообщение и Вы и всякий другой участник форума вправе проигнорировать.
Мне ваши доводы, которые Вы приводите в полемики со мной очень часто кажутся достаточно весомыми за что большое Вам спасибо smile.gif

Цитата(Алексей Мельников @ 26.8.2009, 17:56) *
1. Афганские выборы и русский "Талибан" - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/614129-echo/

2. "Тень украденного флага" - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_...ko/614390-echo/

Про первую статью готов сказать более подробно, но сначало затрону вторую.
Я считаю что персонифицировать беды России с именем Ельцина, Чубайса, Гайдара и.т.д. это не до конца понимать природу явления. Я не могу сказать что я сам всё понимаю, но мне кажется это не тот путь который приведёт к ясности. Исключительная честность в политике обычно приводит к потери власти. Заговор против Горбачёва, убийство Линкольна и Александра второго тому живые примеры.

Теперь по поводу первой статьи.
После прочтения книги А.Паршева "Почему Россия не Америка" http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt нашёл боле-мене рациональное объяснение многим вещам в многовековой российской истории становления демократии. Книга конечно очень тендециозна, непрофесиональна и её можнобылобы уменьшеть в раза три, но несмотря на то что там много "воды" многое нашёл крайне интересным и до сих пор неопровергнутым. Поэтому пока считаю что автор прав по сути.
А суть в том что Россия страна плохо пригодная для проживания людей когда этих людей не 15 миллионов а 140. И как следствие сокращение населения, нищита и достаточно суровая борьба за выживание.
Любая демократия в таких условиях может существовать только в условиях этой самой суровой борьбы.
Честно сказать для меня было открытием что если рассматривать экономику как взаимотношение человека с природой то получается эта самая экономика оказывает самое непосредственное влияние но многие особенности темперамента народов да и вообще общественных отношений. Я больше склонялся что скорее имеет место обратное влияние. Но ни граждание, ни общество, не царь тут ничего сделать не в силах. Безусловно современная национальная экономика может быть и не основана на взаимотношениях человека и природы. Примеры тому рынок программного обеспечения. различные монополистические рынки как например рынки высокотехнологичной продукции. Но там(на мировом рынке) конкурениция достаточно серьёзная и едвали Россия сможет обеспечить выживание 140 милионов населения только благодаря этим составляющим экономики. Военно-политическими средствами(как это делают США) добится роста национальной экономике в современном мире у России тоже врядли получится. Извините за длинное лирическое отступление это я всё к тому что даже если случиться чудо и завтра Митрохин станет призедентом а Яблоко будет иметь много мест в парламенте то ни какой демократии не будет пока экономика не будет способна ослабить эту самую борьбу за выживание.
А что такое нецивилизованая демократия мы можем судить по правлению периода Ельцина, по Украине, по палестине...
Афганистан кстати тоже наш собрат по нисчастью так как большая часть страны малопригодна для жизни. Движение Талибан безусловно зло и Хезбалла в Палистине это тоже зло и ингушские боевики в Ингушетии это тоже зло. Но без Талибана небылобы Хамида Карзая а былбы свадебный генерал из пентагона, без движения Хизбалла небылобы движения Фатх, а былабы еврейская колониальная администрация, без ингушских боевиков небылобы такого авторитетного (если верить газетам) человека в республики как Евкуров а былбы свадебный генерал из кремля.
Как поётся в одной известной песне этот мир придуман не нами этот мир придуман не мнойsmile.gif

Я всегда относился к идеям тех кто любит искать корни фундаментальных проблем в тонких материях с недоверием и демократы говорящие о том что самое важное чтобы убедить общество что демократия это хорошо какжутся мне не меньшими болтунами-утопистами чем коммунисты, которые пытались укрепить веру в коммунизм среди населения. Я исхожу из того что человек хоть и социальное, но животное и демократия и приход к демократии может быть основана только с учётом этих особенностей, но никак не на сознательности общества.
Леонидыч
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 16:13) *
...впрочем , если бы не резко негативное отношения главы московского "Яблока" к "Солидарности"..

А какое же отношение может быть у лидера Яблока к некоему маргинальному образованию, котрое гадило и гадит Яблоку? smile.gif
ротный
Цитата(Baltika @ 26.8.2009, 23:03) *
Я исхожу из того что человек хоть и социальное, но животное и демократия и приход к демократии может быть основана только с учётом этих особенностей, но никак не на сознательности общества.


Золотые слова!
Ну наконец-то "тайное" становится явным для мыслящих людей. smile.gif
Dan
Цитата(Леонидыч @ 27.8.2009, 4:33) *
Цитата(Dan @ 26.8.2009, 16:13) *
...впрочем , если бы не резко негативное отношения главы московского "Яблока" к "Солидарности"..

А какое же отношение может быть у лидера Яблока к некоему маргинальному образованию, котрое гадило и гадит Яблоку? smile.gif

Ну хотя бы такое же как у его коллег по партии Ковалёва,Шейниса,Вишневского,Резника, Тареевой и других. С точки зрения апологетов нынешней власти маргинален любой демократ , кроме разве что голосующего за "ЕдРо" или его предствителей...
К сожалению , в "Солидарности" помимо Буковского,Пономорёва , Катаева ,Давидиса, Резника и Яшина ,действительно , есть люди типа Рыклина , которые относятся к "Яблоку" , так же негативно как и Митрохин к демократической коалиции...
Кто кому и дем.движению в целом больше , говоря на доступном Вам языке , "гадит" ещё вопрос....
Ray
Напоминаю, у нас отдельная тема, посвященная исключению Яшина из Яблока, не надо множить сущности. /Модератор/
SkyWalker
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 10:35) *
Ну хотя бы такое же как у его коллег по партии Ковалёва,Шейниса,Вишневского,Резника, Тареевой и других. С точки зрения апологетов нынешней власти маргинален любой демократ , кроме разве что голосующего за "ЕдРо" или его предствителей...
К сожалению , в "Солидарности" помимо Буковского,Пономорёва , Катаева ,Давидиса, Резника и Яшина ,действительно , есть люди типа Рыклина , которые относятся к "Яблоку" , так же негативно как и Митрохин к демократической коалиции...
Кто кому и дем.движению в целом больше , говоря на доступном Вам языке , "гадит" ещё вопрос....

Митрохин не относиться негативно к дем. коалиции... Это утверждение не совсем корректно. Митрохин пошёл на переговоры с Титовым, например.
И они таки договорились. Сорвалось всё не по их вине... Вопрос в другом. Митрохин, как я уверен, не против коалиций, просто не видит с кем.
И другой момент - большинство в "Яблоко", как мне видится, считают что если вы истинный демократ, то правильно вступить в "Яблоко" и работать в нём. Зачем коалиция? Приходите и вступайте в "Яблоко". Да и не с кем в коалицию играть... "Яблоко" на данный момент в принципе единственная легитимная дем. оппозиционная партия.
Дем. партий вообще только две... Так что скорее не коалиция возможна, а вхождение в "Яблоко" демократам... Чем больше новых придёт сил. тем больше "Яблоко" изменится... Другой вопрос что я считаю что "Яблоко" должно само себя изменить для начала. Сейчас оно не привлекательно для вхождения. Вот и не приходят... У "Яблоко" два пути - усиливать имеющийся бренд или менять всё на корню... Как есть "Яблоко" жизнеспособно. но не дееспособно.
Dan
Цитата(SkyWalker @ 27.8.2009, 11:06) *
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 10:35) *
Ну хотя бы такое же как у его коллег по партии Ковалёва,Шейниса,Вишневского,Резника, Тареевой и других. С точки зрения апологетов нынешней власти маргинален любой демократ , кроме разве что голосующего за "ЕдРо" или его предствителей...
К сожалению , в "Солидарности" помимо Буковского,Пономорёва , Катаева ,Давидиса, Резника и Яшина ,действительно , есть люди типа Рыклина , которые относятся к "Яблоку" , так же негативно как и Митрохин к демократической коалиции...
Кто кому и дем.движению в целом больше , говоря на доступном Вам языке , "гадит" ещё вопрос....

Митрохин не относиться негативно к дем. коалиции... Это утверждение не совсем корректно. Митрохин пошёл на переговоры с Титовым, например.
И они таки договорились. Сорвалось всё не по их вине... Вопрос в другом. Митрохин, как я уверен, не против коалиций, просто не видит с кем.
И другой момент - большинство в "Яблоко", как мне видится, считают что если вы истинный демократ, то правильно вступить в "Яблоко" и работать в нём. Зачем коалиция? Приходите и вступайте в "Яблоко". Да и не с кем в коалицию играть... "Яблоко" на данный момент в принципе единственная легитимная дем. оппозиционная партия.
Дем. партий вообще только две... Так что скорее не коалиция возможна, а вхождение в "Яблоко" демократам... Чем больше новых придёт сил. тем больше "Яблоко" изменится... Другой вопрос что я считаю что "Яблоко" должно само себя изменить для начала. Сейчас оно не привлекательно для вхождения. Вот и не приходят... У "Яблоко" два пути - усиливать имеющийся бренд или менять всё на корню... Как есть "Яблоко" жизнеспособно. но не дееспособно.

Возможно ....но если люди не хотят видеть господина Митрохина в качестве своего начальника и не согласны с довольно жёстким в партийном смысле Уставом "Яблока"
( который к тому же ещё и трактуется исключительно так как удобно руководству)....это ещё не повод считать их врагами , лжедемократами и отказываться от сотрудничества...
Ray
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 11:19) *
Возможно ....но если люди не хотят видеть господина Митрохина в качестве своего начальника и не согласны с довольно жёстким в партийном смысле Уставом "Яблока"
( который к тому же ещё и трактуется исключительно так как удобно руководству)....это ещё не повод считать их врагами , лжедемократами и отказываться от сотрудничества...

У Вас очень странные представления об Яблоке - не думаю, что хоть какая-то существенная часть яблочников считает Митрохина своим начальником. Да и Устав совсем не мешает работать. Это если работать, а не поводы для склок искать.
Black Krok
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 11:19) *
Возможно ....но если люди не хотят видеть господина Митрохина в качестве своего начальника и не согласны с довольно жёстким в партийном смысле Уставом "Яблока"
( который к тому же ещё и трактуется исключительно так как удобно руководству)....это ещё не повод считать их врагами , лжедемократами и отказываться от сотрудничества...

Боюсь, при таком взгляде на Яблоко, эти люди(Каспаров, например), уже самого Митрохина считают лжедемократом и врагом. О чем не стесняются говорить. Имеют право. Только как в таком случае трактовать призывы к сотрудничеству?
SkyWalker
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 11:19) *
Возможно ....но если люди не хотят видеть господина Митрохина в качестве своего начальника и не согласны с довольно жёстким в партийном смысле Уставом "Яблока"
( который к тому же ещё и трактуется исключительно так как удобно руководству)....это ещё не повод считать их врагами , лжедемократами и отказываться от сотрудничества...

Не совсем наверное правильно употребили слово начальник Вы))). У партии не начальник, а лидер... Не тождественные понятия. Так вот как лидер Митрохин безусловно не самая удачная фигура для консолидации демократов.. Но тут другой аспект - попробуйте найти более привлекательную)))
На общем фоне Митрохин не так и плох. Хуже чем хотелось бы. Но всяко адекватнее многих других представителей дем. оппозиции...
Я в своё время писал, что для консолидации самый лучший путь - в партии сделать общепартийные выборы лидера на ограниченный срок. Как это делается на Западе. Но наши партии до такого просто не доросли... Вот и имеем то, что имеем... А так бы у всех амбициозных деятелей был бы стимул идти в партию - перспективы стать лидером тогда будут у всех, а уж кого выберут, тот будет более чем легитимный в глазах остальных...И не будет повода для неподчинения ему.... И главное всегда будет шанс на реванш... Наши партии не доросли до этого...
А остальные меры - профанация...
Kunapucc
Цитата(SkyWalker @ 27.8.2009, 11:06) *
Другой вопрос что я считаю что "Яблоко" должно само себя изменить для начала. Сейчас оно не привлекательно для вхождения. Вот и не приходят...

Вам не надоело тут всё писать одно и то же? Уже более четырёх с половиной тысяч постов настрочили. Придумайте что-нибудь новое. Эта Ваша идея не находит у здешнего народа сочувствия. tongue.gif Прямо Яблоку (в Вашем представлении wink.gif) уподобляетесь. laugh.gif

СКАЙ, ДАЁШЬ СМЕНУ СОБСТВЕННОГО БРЕНДА!!!
SkyWalker
Цитата(Алексей Мельников @ 16.4.2009, 22:22) *
Цитата(Stone @ 16.4.2009, 22:13) *
Не отдельных говнюков гнать нужно из власти, а полностью сравнять с ровным местом сортир, в который власть ныне превратили....


Через выборы, объединяя усилия вот таким образом - http://www.yabloko.ru/resheniya_politkomiteta/2009/03/14

В общем то вроде сказано всё правильно. И оценки правильные даны. И безусловно только через выборы, объединяя усилия можно победит. Вот только практическое воплощение страдает.... Как было "Яблоко" не шибко приглядным для не-"яблочников", так и осталось. Мало чего изменилось...
SkyWalker
Цитата(Kunapucc @ 27.8.2009, 11:52) *
Цитата(SkyWalker @ 27.8.2009, 11:06) *
Другой вопрос что я считаю что "Яблоко" должно само себя изменить для начала. Сейчас оно не привлекательно для вхождения. Вот и не приходят...

Вам не надоело тут всё писать одно и то же? Уже более четырёх с половиной тысяч постов настрочили. Придумайте что-нибудь новое. Эта Ваша идея не находит у здешнего народа сочувствия. tongue.gif Прямо Яблоку (в Вашем представлении wink.gif) уподобляетесь. laugh.gif

А нового ничего не придумать. Да и зачем. А суть либерализма в том, чтобы мне не указывали что мне писать))) Вы же у нас либералка?
И не надо говорить за весь народ здесь)))
Kunapucc
Цитата(SkyWalker @ 27.8.2009, 11:55) *
И не надо говорить за весь народ здесь)))

Вы тут уже голосование как-то устраивали, помните? rolleyes.gif

Хотите, ещё одно проведём? wink.gif

Так что, у Вас к пониманию два пути:
Цитата
усиливать имеющийся бренд или менять всё на корню


Цитата
Вы же у нас либералка?

Так я же Вам СОВЕТЫ даю, так сказать. Тактику новую подсказываю. А Вы вместо благодарности... Эх, нет в жЫзни ЩасьЯ. sad.gif
SkyWalker
Цитата(Kunapucc @ 27.8.2009, 11:59) *
Цитата(SkyWalker @ 27.8.2009, 11:55) *
И не надо говорить за весь народ здесь)))

Вы тут уже голосование как-то устраивали, помните? rolleyes.gif

Хотите, ещё одно проведём? wink.gif

Так что, у Вас к пониманию два пути:
Цитата
усиливать имеющийся бренд или менять всё на корню


Цитата
Вы же у нас либералка?

Так я же Вам СОВЕТЫ даю, так сказать. Тактику новую подсказываю. А Вы вместо благодарности... Эх, нет в жЫзни ЩасьЯ. sad.gif

Во-первых реплика про смену бренда мне не понял к чему? Во-вторых голосование по вопросу о том, что "Яблоко" надо менять и что в таком виде оно неприглядно для построения реальной широкой дем. коалиции на форуме самого же "Яблоко" это ни о чём. Можно его на форуме КПРФ или ПД повесить - результат будет диаметрально противоположным))). В данном вопросе мнение "Яблочников" не отыграет - тут важно мнение о "Яблоко" извне...
Сейчас круг сторонников "Яблоко" устоявшийся, но замкнутый... Победить же можно только расширив его... Для этого надо менять себя. Не цели, идеи и задачи, а подходы к их решению... Существующие себя не оправдывают на данный момент, в данных конкретных обстоятельствах.
Я даже уже не говорю о смене бренда. Я говорю о двух вариантах. Либо надо бренд усиливать, либо менять... Менять "Яблоко" не готово. Надо значит усиливать... Т.е. не начинать с нового листа, а делать изменения так, чтобы они казались лаконичными, логичными, как развитие, модернизация....
Вы не подсказываете новую тактику... Вы говорите что моя идея среди яблочников не имеет популярности. Но новой идеи не даёте... Можем обсудить новую идею. Предложите. Или укажите на то, что в моей идее не правильно и что в ней навредит "Яблоку". За сим разница)))
Я утверждаю что если хотим победить - нужна коалиция и что "Яблоко" как ядро с одной стороны безальтернативно, а с другой даже при безальтернативности не достаточно привлекательно... И я уверен что можно сделать "Яблоко" привлекательным. Но не полумерами, а пойдя до конца.
Хотим сильную демократическую партию - так и механизмы в ней должны быть демократическими внутри. В частности избрание главы. Пока всё одно всё решает кучка наверху. И эта кучка не воспринимается серьёзно извне... На самом деле я предлагаю лишь чётко прописать срок полномочий лидера и по возможности устраивать его выборы среди всех членов партии. Механизм прост - формируется список кандидатов. Региональные отделения имею списки членов партии и могут оповестить их о голосовании. Далее отделения подсчитывают результаты и отправляют наверх. Там уже суммируют и объявляют победителя. Ничего радикального. Ничего антидемократического. Справляется же лидер - перевыберут на новый срок...
А вот престих как лидера, так и партии вырастет. И с таким лидером более охотнее остальные демократы не-яблочники захотят иметь дело. Да и амбициозные товарищи подтянутся.
Леонидыч
Цитата(Dan @ 27.8.2009, 10:35) *
Кто кому и дем.движению в целом больше , говоря на доступном Вам языке , "гадит" ещё вопрос....

Каспаров со своими проектами много лет, действуя в интересах Кремля, убеждал политически активную, антипутински настроенную демократическую часть избирателей всегда бойкотировать выборы. Успехов добились. Многолетнее промывание мозгов подействовало. Активность демократической части избирателей очень низка. Разве не нагадили дем.движению в целом? И при этом постоянно обвиняли Яблоко в продажности из-за участия в выборах.
Да и для постоянной грызни "демократов" Ккаспаров, с остальными Рыклиными, Билуновыми и Яшиными сделал гораздо больше, чем Сурков.

А в это же время достаточно много представителей каспаровских проектов сами участвовали в выборах. Это, разве, не лицемерие? На мартовских выборах и в этой избирательной кампании каспаровцы участвуют уже в открытую, не сказав ни слова, почему когда другие демократы участвуют в выборах - это продажность, а когда участвуют они - нет. И это одна из причин того презрения, которое многие люди, противники режима, испытывают к каспаровцам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.